p********i
发帖数: 719 | 1 很多人建议孩子从小就阅读名著，这固然是好事情，但是少有阅历的孩子读名著也
多是读得热闹、崇拜得简单、恨得浅薄，若能在成年之后重新拾起曾经读过的那些名著
，我相信岁月的积淀一定会让阅读有更多、面目一新的收获。
诸葛亮，在中国耳熟能详，小说、民间传说、影视作品，更是将诸葛亮“神化”了
，孩童时代的我是多么崇拜那神一般的诸葛亮啊！等过了不惑之年，认真阅读完罗贯中
的《三国演义》、吕思勉的《三国史话》、陈寿的《三国志》、《易中天品三国》之后
，我才真切地感受到那个曾经的“神”已经幻灭，眼前的只是一位普通的历史人物，有
他的智慧，也有他的缺点，甚至因为他的缺点而造成了一系列的历史悲剧。
我不是学历史的，我学的是物理，我认为：分析历史人物和历史事件，重要的不是
纠结史书、小说中的情节和事件的真实性，而应当从众多的事件中找出其必然的逻辑联
系。毕竟“历史是任人打扮的小姑娘”，毕竟历史有太多无法记载的内容，后人总可以
根据自己的喜好和想象去描述、修饰、改写已经成为历史的人物和事件，即便是事件经
历者，也很难客观、全面地讲述事件和评价人物，更何况是后人呢？但庆幸的是，再华
丽的描述、修饰和改写也改变不了... 阅读全帖 |
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x*****a
发帖数: 7797 | 2 北京
打架爱用建筑材料或者自行车零件，据说是文革时期武斗的遗风，当时北京正在搞
建设，建材比比皆是，自行车普及率很高，打起架来自然过瘾。
上海
不打架，叉着腰互相骂，直到把一方骂不出声滚蛋为止，这可能是上海人精打细算
爱磨嘴皮子的习俗有关。
重庆
打架爱用茶馆里的条凳，或者用西瓜刀砍人屁股，而且说抡就抡，说砍就砍，毫不
含糊！势必和当地的辣椒文化和龙门阵文化有关。
后来哥几个商量要做个类似于星际争霸的游戏，有北京族，上海族和重庆族， 北
京族攻击力中等，但武器来源比较充足，特色是攻击十分致命，如用板砖拍头或用自行
车前叉扎肚子等等； 上海族的特点是拥有为数众多的魔法师，特长是念咒促使敌方士
兵发疯或投降，不需要武器供应，但攻击力很弱； 重庆族的攻击反应速度很快，攻击
力量极大，但武器来源不充足，附近必须有茶馆或者西瓜铺才能让重庆族士兵发挥极限
攻击力，而且该族攻击并不致命，可以为以后讲和留出余地。
东北人
东北人的特点是热血和善于拉帮结伙. 一个东北人可以独自干掉两个北京人,五个
上海人,可能会输给重庆人.五个东北人可以干掉五个北京人(因为打红了眼,连自己人一
道也拍了),五十个上海人... 阅读全帖 |
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j**u
发帖数: 6059 | 3 段四回去就问过了高强他们的想法，结果这次随商成进京的十六个侍卫，只有一个人想
走，其余人带段四在内，都愿意留下。那个想回燕山的人还不是因为思乡恋家，而是家
里给他说了个媳妇，明年开春就要成亲。
第二天，商成就去兵部给段四他们跑勋衔。
高强他们的勋衔很轻松就办了下来。这些都是他的侍卫亲兵，在燕山提督府护卫营里也
挂着大小不一的职务，虽然没有直接参加秋季的战事，可循照旧例，他们也有与上阵接
敌等同的功劳，再按朝廷对秋季战事对燕山卫兵所有参战将士的封赏，个个都议升一级
两阶。兵部考功司还很通事理，听说商成的侍卫大都要待在上京，立刻就出具公文，都
在平原将军衙门里安排了个虚职。
但段四的勋衔晋升被考功司驳回了。
段四原本是从七品下建辉右尉，这次能提到从七品上建辉校尉，因为他是商成的提督府
副尉，所以考功司在考虑他的晋升时便格外优渥，先说段四“勤勉守职不畏烦琐”，又
说段四“好学敏思察微知著”，直接就迁正七品下，再“果勇难得叙优一等”，便拔擢
到正七品上。这已经是难得的优待，可与商成提出的游击将军还差得远。商成直接就坐
在公廨里，声言考功司要不答应他的要求，他就不走了。考功司拿这个胡搅蛮缠的新晋... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 4 五日，飞沙走石，人马难行，大军只得歇息。
六日，行数十里，地势慢慢下降，草甸甚多，内中小溪在中，慢慢汇成河流，往西
南而流，原先疏缓丘陵，波状地形，也渐渐变成低山丘陵，山峰谷地，有时感觉还零零
碎碎的。
此时大军顺着河水，进入一片狭长宽阔的河谷地带，却是源洋河谷，这里从北往西
，是坝缘山地，一直往南，则是大青山，后世为尚义县与兴和县繁茂所在，此时却是原
大明兴和守御千户所地界。
河谷宽阔，很多溪水，从两端山地汇入源洋河中，后世这里田地密布，此时尽多草
甸，各样针叶林、桦树林、灌木丛，狍、兔、山鸡等不时出没。
大军到达这里，都是精神一振，以这里的地貌，自然是游牧部落的天堂，甚至鲜卑
时的首领檀石槐，都将牙帐立于这一带。
原来的，这一带也有一些部落放牧，现在都逃得远远的，人影全无，部落搬迁，便
类似中原的坚壁清野了。
马蹄声响，一队骑兵旋风一样冲上一座高坡，然后纷纷勒住马缰，韩朝策在马上眺
望，河谷蜿蜒西南而去，平坦宽阔，宽者有数十里，窄者也有十数里，一片绿意。
远望大青山，黛绿参天，还有一片一片火红金黄颜色，却山中多沙棘与山丹花。
“上都尉，再走二十里，估计在下午申时，就可到达预定立寨之... 阅读全帖 |
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w*********9
发帖数: 751 | 5 首页
当前位置：首页 ›玄幻小说 › 《缺月梧桐》› 目录
章节目录 第三十八节 飞鹰鸿毛（六）
书名：《缺月梧桐》作者：缺月梧桐字数：17716字体：＋大中小－
傍晚时分，王天逸突然召回了所有锦袍队新人。wWw、QuanBeN-XiaoShuo、Com
十几个大小伙子又挤在了白虎堂，这个简陋的议事厅仿佛就是为他们专门准备的。
很衬他们的地位。
“有任务需要你们。”坐在最上面的陶大伟慢条斯理的说道。
“什么？要出任务？”
“是不是又要斩杀刺客？这次总该轮到我去了吧？”
“把我们都叫过来了，这任务肯定了不得啊，我手痒啊……”
“谁也别和我抢，我自从来了建康还没见过敌人影子呢！可怜我的唐门极品长剑，夜夜
墙上鸣叫，它闲出病来了……”
…………
一群新人顿时激动起来。
看着这群年轻人的雀跃欢腾，慈眉善目的陶大伟呵呵一笑：“你们全部都去。这次任务
是相当棘手的类型。”
“陶司礼，请问什么任务？”
“活捉。”
陶大伟轻飘飘吐出的两个字让满场欢腾骤然冷却。
杀死一个人比活捉一个要难多少啊，如果是要捉的是高手，那简直是要命啊。敌人一旦
经验丰富，反应机... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 6 RT @pyx1963: 公安部副部长刘金国对上海”11.15″灭火救援战斗作出评价：公安消防
官兵处置及时、有力，救援成功，将损失降到了最低限度，避免了更大的伤亡，这是一
场成功的典范战例。
及时，有力，救援成功。多么强有力的关键词，多么熟悉的丧事当喜事办的调调。我们
感谢消防官兵对生命及财产的拯救，可是53人死亡，70人还躺在病床上，这一场“不该
发生、完全可以避免的”重大责任事故，是不是有更重要的关键词值得您去关注去反思
，例如哀悼，例如真相，例如建筑监管，例如行政追责？比起歌功颂德，是不是还有更
多的声音值得倾听，值得议论？
国务院调查组公布的事故原因，除了上海市官方所指称的无证电焊工违规操作外，工程
层层分包、使用大量易燃材料、管理混乱、监管不力等均为酿成事故的重要原因。难怪
乎香港《苹果日报》认为，逾百人伤亡的火灾，如果真的只追究民工的责任，那是天大
的笑话！做人要凭良心，如果有陈飞局长的”水陆空”立体防线和07年花费1500万元从
瑞典引进的当时中国最高的云梯车不用，如果身居其职却无法真正保护人民的生命财产
，这”成功的典范战例”，您受得起么？
当然故事确实也可以这样写下... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 7 金融时报：上海火灾舆情七日记zz
from 政府丑闻 by xccds
原始来源：http://www.ftchinese.com/story/001035655
上海11.15胶州路高楼特大火灾之后七日，官民互动频繁。以本地媒体突破“常态”报
道评论为标志，此间舆情虽仍难称全程透明，但已殊为难得，直至“头七”上万市民自
发悼念，官民之间通过“献花”这一各方都能基本接受的最大公约数实现互动，微博渠
道担当传播主力，则已将这一中国公民社会成长历程中的纪念日载入史册。
有关11.15火灾的消息，最初便系通过微博、论坛等渠道得到，并即时传播。下午14时
许，尚在大火燃烧之时，周边或途经的网民向新浪微博、腾讯微博、上海宽带山论坛等
平台上传实时图片，播报现场状况，并获得广泛转发、跟帖关注。上海本地的电视媒体
中，新闻综合频道于下午16时《新闻快报》节目中播报火灾消息，并自16时38分起中断
正常节目，连线前方记者，推出直播报道。第一财经频道在下午15时30分许即播出字幕
消息，而后跟进现场视频连线。新民网亦提供了长时间的前线视频网络直播。
自此，围绕这场上海十余年来最大的一场火灾，舆情此起彼伏... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 拿东野打得好的战例和华野打得不好的战例比然后得出东野比华野好的结论，这还能更
没有逻辑一些吗？
淮海消耗炮弹多，原因很简单，战斗比辽沈更激烈。 |
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B*V
发帖数: 3365 | 9 二战时期国军的武器五花八门种类繁多，这是由于民国成立之初，政出多门，军阀割据
，各地军阀各有武器采购来源，自制武器更是无个制式标准，工业加工能力也各不相同
，就是同一型号的枪械，各地生产出来的也是质量参差不齐，更加上各地军阀根据自身
情况对所产枪械做的改造，导致即使同一型号的枪械，各地生产的在零配件与弹药方面
也不能通用的局面，如果进行细分的话，仅步枪一项国军就有上百个品种，一种型号的
步枪就可能有10几个不能通用的变种，这样的情况导致，国民政府自身都无法准确统计
出，当时中国各地到底装备有多少种枪械火炮，最终在1930年代国军开始了军备整顿，
提倡用统一制式武器取代各种杂乱武器，但实际做不到，在军备整编后，国军仍装备杂
乱，光步枪就有4个不同口径，而且即使口径相同的步枪，弹药也未必能通用，这就在
后勤保障方面成了噩梦，军队整体协同战力异常低下。
例如国军在手枪方面光个毛瑟手枪就有20多个各国型号（含自制型号）并且有7.62mm，
7.63mm，7.65mm，9mm，11.25mm这么多口径。而勃郎宁手枪也是好几种型号，口径从6.
35mm，7.65mm，9mm，11.43mm的都有。... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 10 第五章 深入虎穴从不挂牌的“中央情报部”
国民党突然发动皖南事变，再次提醒中共必须预防突然袭击。为了预先掌握敌情，中共
中央决定成立毛泽东亲任局长的中央调查研究局，全面负责对敌我友的调查研究工作。
1941年9月，中共中央又决定成立中央情报部，作为中共中央和中央军委统一的军政战
略情报机关。以往都是一个机构兼管情报和保卫工作，现在第一次成立专门负责战略情
报工作的机构。这标志中共情报工作的重大战略转变，开始由“防”转“攻”。
新成立的中央情报部是中共中央和中央军委进行调查情报工作的统一的军政战略情报机
关。中央情报部是在原中央社会部的基础上，与军委总参谋部的一部分合并而成的，仍
由中央调查研究局领导。1942年5月日军对敌后抗日根据地展开大扫荡，军委任务加重
，又把中情部中的军事部门大多分回军委总部工作。
中情部与中社部是一个机构两块牌子，主要任务是军政战略情报的获取与研究，也保留
较小的机构指导各根据地的保卫工作，指导情报工作用中情部的名义，指导保卫工作用
中社部的名义。
中央社会部部长康生兼任中情部部长，副部长3人：总政治部主任王稼祥、副总参谋长
叶剑英、中社部副部长李克农。部长康... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 11 shaver的老朋友,李毅, 做客环球网
http://bbs.wenxuecity.com/military/962037.html
著名旅美社会学家李毅先生做客环球网
来源: 李毅 于 2013-09-06 07:09:56 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
阅读： 65次
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论主题
http://bbs.huanqiu.com/thread-2998444-1-1.html
[环球人物]旅美社会学家李毅：中美关系取决于美 中国必须准备好打仗 [复制链接]
环球网环球人物专访：著名旅美社会学家李毅先生做客环球网
访谈编辑：张洪涛（网名：暴风雪）/ “流星之梦”
访谈导语：
没有任何一种力量可以改变一个身为中国人存在于中华民族的血脉关系，无论他（她）
走到哪里、身处何境！没有任何一种文化可以彻底颠覆一个中国人对五千年文化底蕴的
依赖，无论他（她）接受何种教育、何种价值取向！也唯有这样，才能自豪的称之为中
华民族中的一员！
中华民族是睿智而又豪迈的民族，其创造出的... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 12 “你们团单独行动，既要大胆，又要谨慎；抓住战机，机断专行”
1937年7月7日抗战全面爆发，8月25日，陕北红军主力被改编为国民革命军第八路军，其中，红军第十师被改编为八路军第一二九师第七六九团，红十师师长陈锡联担任第七六九团团长。全团计2900余人，全部是红军精英，是第一二九师的拳头。
9月30日，一二九师师长刘伯承率领第七六九团与师前方指挥所，组成先遣队，从陕西富平庄里镇出发，日夜兼程，向山西挺进。北上途中，刘伯承和第七六九团团部坐在一节车厢里，他对陈锡联耳提面命。在后来回忆起这段往事时，陈锡联仍然激动不已：“利用这个机会，他向我们精辟地讲解毛主席的战略思想和战术原则，讲述如何坚持独立自主的抗日游击战等一系列问题。刘师长以其丰富的军事实践和高深的理论造诣，给我们上了一堂深刻生动的政治课、军事课，使我获益匪浅，终身难忘。”
此时的陈锡联虽然领导着3000多人的队伍，但他毕竟还是个年轻人，开朗活泼。而刘伯承当时45岁，沉稳持重，时时处处有长者风范，对年轻干部尤为关爱。在谈话中，刘伯承常常为陈锡联等纵论战局：国民党部队在晋北集中了那么多部队，但在日军面前却一退再退。他们只会用正面阻击的办... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 13 不过倒是确实在历史频道看过一个系列，西方俩军事专家用孙子兵法分析近现代西方的
一些著名战例。比如诺曼底登陆，第一次海湾战争等等。还对照孙子自己攻楚的战例。
不过你说的这些就不知道真假了。听着象西点的雷锋画像。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 1 Oriskany被炸沉了？？？
2 你举的战例是南越跟北越打，跟美军有什么关系？
3 解放军先后出动32万人参加抗美援越
4 请你举出越军一次歼灭美军千人以上的战例。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 据东野炮纵司令员苏进回忆，塔山阻击战中，不仅参战炮兵数量多，而且火力组织、射
击技术也很有水准。参加塔山阻击战的炮兵编为两个炮群，共有一百一十门。战斗开始
前，炮兵对阵地前沿的要点、隘口和敌便于集结的地段等进行了侦察和试射，在八千米
的防御正面上构成了严密的火制地带。战斗过程中，炮兵因敌用炮，相机制宜，单独组
织火力，积极支援步兵反冲击，给敌以惨重杀伤。
战例1: 十月十日，阻击战第一天，敌人一个营企图抢占我主阵地左侧的打鱼山岛。该
岛事先未加强炮兵。十二师以两门野炮支援。炮兵向距离七千米处的故人开火，前两发
均为近弹，加四百米打，第三发命中待机出动之敌的房子。继而每炮快放10发，屋内敌
人争先逃命，仓惶回窜。两炮逐次向右修正，实施火力追击。三十四团顺势以两个连拦
击敌人，将其大部歼灭。
战例2:十月十二日，阻击战第三天，敌独九十五师二八四团以两个连运动到塔山河南小
村庄，并在庄后集结。我野炮连和十二师一个山炮连，在故开始运动时即向小村庄瞄准
，待敌集结后突然升火，实施突击。敌人进退两难，惊慌失措。我继而以野炮各放五发
，封死退路。敌人无可奈何，被迫投降。俘虏们心有余悸：“你们的炮火太 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 据东野炮纵司令员苏进回忆，塔山阻击战中，不仅参战炮兵数量多，而且火力组织、射
击技术也很有水准。参加塔山阻击战的炮兵编为两个炮群，共有一百一十门重炮（应当
指75山炮以上火炮）。战斗开始前，炮兵对阵地前沿的要点、隘口和敌便于集结的地段
等进行了侦察和试射，在八千米的防御正面上构成了严密的火制地带。战斗过程中，炮
兵因敌用炮，相机制宜，单独组织火力，积极支援步兵反冲击，给敌以惨重杀伤。
战例1: 十月十日，阻击战第一天，敌人一个营企图抢占我主阵地左侧的打鱼山岛。该
岛事先未加强炮兵。十二师以两门野炮支援。炮兵向距离七千米处的故人开火，前两发
均为近弹，加四百米打，第三发命中待机出动之敌的房子。继而每炮快放10发，屋内敌
人争先逃命，仓惶回窜。两炮逐次向右修正，实施火力追击。三十四团顺势以两个连拦
击敌人，将其大部歼灭。
战例2:十月十二日，阻击战第三天，敌独九十五师二八四团以两个连运动到塔山河南小
村庄，并在庄后集结。我野炮连和十二师一个山炮连，在故开始运动时即向小村庄瞄准
，待敌集结后突然升火，实施突击。敌人进退两难，惊慌失措。我继而以野炮各放五发
，封死退路。敌人无可奈何，被迫投降。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 17 所以还要深入研究。我们只看到了结果，当时的具体情况不明啊。李广的水平也有两次
有一点细节的战例证明，一次是追射雕手。几百人被几千人围。另一次我已经讲过了。
李广在此种情况下能把自己的主力带出来，至少是善败将军。卫青的战例和李广的情形
不同。都是以少对多，主动出击和被围还是很不一样的。当然，能一直打胜仗的必然有
内因，这个需要进一步研究才行。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 别的不说，法国海军实力可是世界第四，法国投降时海军实力基本完好。如果希特勒能
充分整合德意法三国海军实力对英国本土是极大威胁。英国人最怕的就是这一点，所以
不惜一切代价要搞掉法国海军。仅这一点，岂是区区汪伪政权所能比拟？
汪伪政权给日本做的那些，难道没有汪伪政权日本人自己就不会做？看看日本人在朝鲜
台湾南洋诸国是怎么干的？
即使法国偶尔有拖后腿的表现，也和法国整体对本方阵营贡献为正不矛盾。我们谈论的
一直是整体贡献，拿个例推翻整体逻辑上是不成立的。即使中国意大利整体表现为负贡
献，也不排除偶尔个别战例打得不错，比如意大利海军的蛙人部队就干的不错。美苏整
体表现为正，但是个别战例如苏联巴巴罗萨行动前段美国太平洋舰队被歼灭于珍珠港岂
不都是拖后腿？
认为二战中法国作为整体是哪一方的。
作为傀儡出工不出力，时有阳奉阴违是可能的。
能力，维持治安之类大哥二哥能有多大差别，两家能为主子做的事无非就是经援，供应
物资而已，要说几十万平方公里的德占法国比日占的大半个中国能为轴心国提供更多的
资源难道不需要证据？
没几天就他停战，和盟军合作，盟军付出很小的代价登陆西北非，打乱了德国在北非的
战略部署 |
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x******u
发帖数: 228 | 19 我已列了不少战例，这样的战例在战沙有上百个。你需要我自然可以一一列出。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 美军的歼敌数是包括15日后的九昼夜，而你贴得志愿军伤亡数是仅截至15日的五昼夜。
不用狡辩，你这个自打耳光是打定了。呵呵，话说这也不是你第一次被自己贴得东西自
打耳光了。
第4卷我目前看到的同时记载击毙击伤的战例中，100%都是击毙远大于击伤。你要是不
同意，那就找几个击伤大于击毙的战例出来。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Mon Mar 29 14:48:16 2010, 美东) 提到:
按史记：
吴少（小）将桓将军说王曰：“吴多步兵，步兵利险；汉多车骑，车骑利平地。原大王
所过城邑不下，直弃去，疾西据雒阳武库，食敖仓粟，阻山河之险以令诸侯，虽毋入关
，天下
固已定矣。即大王徐行，留下城邑，汉军车骑至，驰入梁楚之郊，事败矣。”吴王问诸
老将，老将曰：“此少年推锋之计可耳，安知大虑乎！”于是王不用桓将军计。
Hoho...
☆─────────────────────────────────────☆
mxh (mxh) 于 (Mon Mar 29 14:51:34 2010, 美东) 提到:
但是不管用小将计还是老将策，结果还是应该一样的吧。销藩集权乃大势，不可能回到
战国了。
☆─────────────────────────────────────☆
whct (Be my mirror, my sword... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 四野里的日本兵基本都是技术兵种，有几个在东北的坑道里打过的？
共军里大量国军的解放战士里有几个去打过松山的？
共军去研究松山的战例，难道共军不去研究布列斯特要塞坑道的战例？你怎么不说共军
的坑道战是从苏联红军那里学的？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 也借鉴了日军在太平洋的战例和在东北留下的现成工事。有教案（战例）和教具（东北
工事）才学的更快更好。 |
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c*******r
发帖数: 3289 | 24 "根据真实战例，水平轰炸海上高速运动的战舰，几乎没有命中的战例"
新几内亚的日本运兵船基本上都是被美军陆航用“跳弹“击沉的 |
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k**0
发帖数: 19737 | 25 东北怎么丢的? 就算你算到张学良头上, 人早就易帜成国民党了.
人共军吕正操的例子呢? 总有失败和成功的例子. 部队放一块, 明知道别人有重炮自己
守不住还守, 如果不是为了战略需要(比如说是个要冲, 要掩护转移), 那就是傻了.
大部队也一样能靠运动战取胜, 何况国民党嫡系的轻武器还不比日本的差. 前有汉朝反
击匈努的战例, 后有共军对付国军/美军的战例, 部队能不能动, 能不能打野战是关键. |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 呵呵，南越跟南韩是一个战斗力？---你来比较一下？
越共对美军打出什么精彩战例了？--没有精彩战例，但是最后把美军耗得不得不撤走了
，这可比朝鲜结果强多了。志愿军有在朝鲜耗得美军不得不撤走吗？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 27 呵呵，没有精彩战例，那到底有什么大一点的胜利的战例？
一直没有什么胜利的军队反倒比不断胜利的军队的战斗力强？ |
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b****r
发帖数: 2555 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣) 于 (Fri Oct 14 20:52:26 2011, 美东) 提到:
拿着那么多的武器， 被美国人打得跟灰孙子一样
如果中国海军有这么强大的武备， 绝对打得比日本人好十倍不止。 抗美援朝那么差的
武器， 一样打出了威风
这么一对比， 日本人之猥琐和无能， 就极其明显了
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Fri Oct 14 20:54:59 2011, 美东) 提到:
中国海军，你是说北洋水师么？
☆─────────────────────────────────────☆
shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣) 于 (Fri Oct 14 20:56:27 2011, 美东) 提到:
那是满清海军
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 29 第一个战例是步战，第二个战例包围项王的，也是汉军骑兵。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 30 第一个战例是步战，第二个战例包围项王的，也是汉军骑兵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 已证：
因为没有分别统计击伤和击毙的战例，所以击毙=毙伤，因为总战果=毙伤或击毙加俘虏。
其实我现在怀疑这个毙伤和杀伤一个意思，就是击毙的意思。本来如果是包围全歼，战果
要么是打死要么是俘虏，如果是消耗战，则很难区分毙和伤。
若你能提供朝战时的反证，即分别统计击毙击伤的战例，我愿承认错误。
事先声明，中越战争不算，因为我知道中越战争的统计比较独特奇异。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 从长津湖战役看中美军队战力对比(转贴。 有请李将军点秤)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 21:41:05 2012, 美东)
已证：
因为没有分别统计击伤和击毙的战例，所以击毙=毙伤，因为总战果=毙伤或击毙加俘虏。
其实我现在怀疑这个毙伤和杀伤一个意思，就是击毙的意思。本来如果是包围全歼，战果
要么是打死要么是俘虏，如果是消耗战，则很难区分毙和伤。
若你能提供朝战时的反证，即分别统计击毙击伤的战例，我愿承认错误。
事先声明，中越战争不算，因为我知道中越战争的统计比较独特奇异。
虏。
战果 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 33 1 毙伤，顾名思义就应该是打死+打伤，按照你的逻辑，为啥不直接叫击毙？
2 你的说法根本无法解释大量的歼灭战战例，会出现很多国民党军参战部队全部或者大部伤亡的结论。
3 刘统的书里说解放军在孟良崮战役的伤亡跟国民党军的伤亡差不多。按照你的说法，国民党军的伤亡要比解放军大多了。
3 事实是你的说法根本没有任何来源，而且和战例违背。
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 林彪知道宣传数字和事实的区别，知道不说假话办不成大事。战史上凡是分别统计击毙
击伤数字的战例，击毙数字大于击伤1/3的大于击毙约等于击伤1/3的战例数。不信咱俩
可以一人举一个战例看谁先举不出来？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 战列舰击沉战列舰的战例，除了莱特湾苏里高外，还有瓜岛夜战美华盛顿号击沉日雾岛
号，英约克公爵击沉德沙恩霍斯特号，英军进攻投降德国后的法国海军击沉布列塔尼号
战列舰等战例。俾斯麦号其实也是被英国战列舰罗德尼和KGV击沉的，之前它还击沉了
胡德。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 36 哈哈哈哈哈哈，还我google呢，我要不告诉你，你连google都个古狗不出
哈哈哈哈，不服啊，不服你拿出这个战例的出处来啊？哈哈哈哈
你拿的出来么？哈哈哈哈哈
来，要不这样，咱俩谁拿出这个战例的出处，谁就不是个google的，如何？
怎么样啊，你拿的出来么？哈哈哈哈哈哈
这种“研究调查”原创的玩意，我一看就知道通篇百度啊，还有脸怪google呢
哈哈哈哈哈 |
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k**0
发帖数: 19737 | 37 反日军装甲的战例呢？我要的是战例！ 5个！快点！ |
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s***a
发帖数: 2141 | 39 且看原创型研究员的嘴脸：
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: History
标 题: Re: [原创] 抗战时期中国反坦克武器研究
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 20 20:11:35 2012, 美东)
哈哈哈，傻了吧？ 我当然是事先知道才写进去的。
你倒是给我找5个火箭弹反日军坦克的战例出来啊？找啊？
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: History
标 题: Re: [原创] 抗战时期中国反坦克武器研究
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 20 20:19:10 2012, 美东)
lol 当然是和你一样的出处啊，所以知道你找不出5个战例呀，哈哈哈哈 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
anchorage (fallout) 于 (Mon Apr 23 19:52:53 2012, 美东) 提到:
主讲：上海交通大学历史系教授 刘统
刚才来的时候有读者问我，你写的书每一本都是既没有前言也没有后记，你的书是怎么写
出来的？我先简单地自我介绍一下：我原来是嗡嗡嗡时候的老三届，我是老初二，以后赶
上嗡嗡嗡，成了黑五类，嗡嗡嗡中在工厂当了九年工人，当到三级工。1977年恢复高考的
时候我考本科，结果我家政审还没有落实政策，没有被录取。接着1978年第一届招考研究
生，我就考到山东大学历史系中国古代史专业硕士研究生，学魏晋南北朝隋唐史，我的第
一位硕士导师是王仲荦先生。毕业以后我留在山东大学历史系，当时王先生主张我再开拓
一下眼界，继续深造，于是我1985年考上了复旦大学历史地理研究所，跟谭其骧先生学中
国古代历史地理。人一辈子如果能够碰上一位名师就是很大的幸运，而我碰到了两位名师
，非常幸运。毕业的时候想回北京，当时正好中国军事科学院需要研究人员，就把我招去
当兵了。
到了军事科学院以后... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 “毋庸讳言，“扬胜讳败”是古今中外的“人之常情”。即使承认失败，也往往要用“敌
强我弱，敌众我寡”之类的托辞岩石一番。更何况是八万大军被对方一千人打败这种众
寡悬殊很丢面子的败仗？而且，附图中列出的其他战例大都是吐蕃洋洋自得的在吹嘘自
己如何一次又一次击败唐军。因此，吐蕃文献即使偶尔可能承认自己的确被唐军击败了
，也不太可能承认自己是被对方以“一千破八万”这种形式击败的。况且，达延八万人
被苏定方一千人击败，不符合该文献记载的唐与吐蕃之间的其他战例的基本规律。”
这一段归纳起来就两个字：常理。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 42 这一招，彭德怀也学过，也是在长沙，他看到攻城部队开始退缩，立即下令斩断湘江浮
桥，大家没有退路，只得回头猛攻，成功了。
另一次攻长沙，彭德怀又把古代战例/兵法“活学活用”，战国时有用象阵火攻的战例
，没有大象，就搞来百十头大水牛，在牛尾巴上捆上浇了油的火把，把火一点，牛群向
着敌阵狂奔，敌人一看，坏了，忙用机枪扫射，水牛中抢，掉头又回来了，结果把自己
采得人马翻，大败而归。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 43 有什么奇怪？罗马强大的时代，几个军团被蛮族全歼的战例多得很呢。昭王远征，天时
地利都不和，南方蛮瘴之地，士卒一旦士气低落，在那个时代被包围后全部被屠，是常
见的事。不见唐朝征南诏的战例吗？ |
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w****j
发帖数: 5581 | 44 和蒙古决一死战？当时全世界范围内决定性的野战能胜蒙古的战例也就一两个吧？守城
守到蒙古人因为其它原因撤兵的把握还大些。
你对古典战争战例研究的貌似不够啊，死抗死打是你的一厢情愿。野战对决的情况下，
几乎没有任何军队能在指挥体系已经失效的情况下还能知道怎么搞才能给敌人造成重大
伤亡。再坚强的军队也一样，组织越好，兵种构成越复杂的军队越这样。游击队倒可能
好些，因为本来也不需要系统的指挥体系。能硬抗的往往是在狭窄地形防御的时候。这
是因为有工事或有利地形依托，同时指挥协调的必要性没那么大。温泉关之战就是一个
例子，另外布列斯特也算是一个例子。另外给一个能死抗的例子。Ain Jalut之战中的
蒙古军队，那绝对是死磕到底。不过他们的指挥体系一直没崩溃。Kitbuqa一直坚持到
最后。
至于现在烂不烂，我从防洪救灾的表现看，还看不出烂来。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 45 大象其实并非战争利器，主要还是吓唬人用的。大象的最大问题是太容易受惊，一旦受
点刺激就不受控制了。经常是受惊的大象把自己军队的队形搅得一塌糊涂。这个战例太
多了。凯撒在北非作战时决定性的Battle of Thapsus就是一个典型战例。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 应该说，人民军是一直值得倾佩的军队，在朝鲜战争里也创造了很多出色的战例，例如
战争前期用大量装备苏联坦克的机械化部队猛虐刚刚投入战争立足未稳的美军，又如阵
地战期间死守伤心岭和1211高地，都是非常优秀的。另外，人民军前期有苏联一手培养
出来的装甲部队，所以在坦克集群作战方面的确可以做中国军队的老师，这一点是要承
认的，虽然人民军的装甲部队昙花一现在消耗完坦克后就再无佳绩了。
人民军的作战跟志愿军比较，特点是坚定顽强一根茎，这也许跟朝鲜人的性格有关系（
加入人民军的前四野朝鲜师就有过在不利条件下拼死血战的战例，死亡率出奇地高，虽
败犹荣），而志愿军更为灵活机动，不计较一城一地的得失。可谓各有千秋。但是当人
民军的装备没有优势之后，战果也就大打折扣了，尤其到阵地战阶段，仗越打越少，到
后期基本是靠志愿军在打。守备作战里，虽然在伤心岭让美军付出了巨大伤亡，但是我
个人意见是其实打得不如西线的志愿军47军（47军的防御地形要差得多，而人民军那么
好的地形都没有守住）；而人民军在阵地战阶段的进攻作战很少，也鲜有拿得出手的战
例，基本就是打酱油，更远远没有金城战役那样的兵团级别的攻势。所以，到战... 阅读全帖 |
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P*******L
发帖数: 2637 | 47 zz from http://www.zhihu.com/question/26066020
我只能建国后，尤其是文革后为了神话毛而矮化朱德的洗脑宣传真强大,以至于很多事
都颠倒是非了。朱德这样一个战场指挥和军事理论同样高超的一流军事家硬生生被宣传
成了“酱油”总司令。
中共将领里，战场指挥能力能和朱德相比的也就徐、林、粟三人而已，而这三人里的林
、粟都是朱德带出来的兵，他们的战场指挥很大程度师承于朱德，算是朱德的学生。就
论军事理论来说，中共里也就毛、刘跟朱算一个水平线上的，而毛的军事水平是长期和
朱德共事中学习、锻炼出来的，毛的很多军事理论源头都来自朱德。
我们先看朱德战场指挥，滇军时期的就不说了，这跟中共也没什么关系。只说朱德参加
中共以后的战例。三河坝一战，朱德3000人对钱大钧两万人，最后朱德以牺牲1000多人
代价歼灭对方3000余人，成功阻击敌军最后还全身而退。从三河坝撤退之后不久，南昌
起义主力失败的消息就传来了。这个消息让朱德所率部队的军队士气处于崩溃边缘，很
多士兵开了小差，最后经过朱德的“赣南三整”稳定了军心，朱德率领剩下的700余人
成功转移。半年后，领导湘南起... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 48 这个你要支持轮回的说法总要有点干货吧， 不能说我认为有可能。 我反驳轮回是用了
引文和战例。 就诶过轮回不能给出反驳我的引文也没有提出金人用突火枪在前的战例
。
考虑到轮回的知识水平， 我就告诉他突火枪是不能在马上用的， 南宋比金更有可能最
早使用突火枪而已。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 49 Ramblings:孟良崮（汇总版）
近几天，大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛，引起了网络上
对张灵甫，整74师的火热讨论。当然，对74师的争论，什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役，是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月，共军集中兵力，以迅雷不及
掩耳之势，在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌，整编74师。战
役时间虽然不长，但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼，这一切已经过去
了近70年，这么多年来，中国大陆的官方宣传，南征北战，红日之类的影视作品，是绝
大多数人对孟良崮了解的来源，真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊，花了点时间，粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物，想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
（一）重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法，孟良崮战役，是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称，国军投入了总兵力为45万的正规
军，对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面，可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 50 三国时代基本上是旷日持久的“内战”时代，在对外作战方面，鲜有“传奇”。但鲜者，并非无有，只是少见，东汉末期乃至三国近一个世纪，中原之外患并未停息，从北到南均有“夷犯”，令三国部队不得不腾出空来，对外征战。其中最著名的战例有两起，一是曹操北征乌桓，二是诸葛亮南征孟获。后人在评价这两起“外战”时，大多“爱憎分明”。对曹操北征乌桓，贬者居多;对诸葛亮南征孟获，赞誉一片。
当然，一起征战，均有利弊得失、正反面两方作用。三国这两起“外战”中，诸葛亮南征的“闪光点”名载史册。那就是以“攻心”为上、“七擒孟获”的传奇。
这场外战史书多有记载，“七擒孟获”的传奇大多得到公认。传奇不是传说，有一定的史实依据。正面评价，“七擒孟获”是儒家文化“仁者无敌”的延伸与升华。这也是最能体现诸葛亮具备“正统汉才”的战例， 诸葛亮的“正统汉才”，吸取了先秦两汉以来儒家的“德治”与法家的“刑治”思想，治军偏重于法，理政则偏重于儒，但其核心思想仍为儒家思想。面对周边甚多少数民族地区，诸葛亮提出了他“西和诸戎，南抚夷越”的对策，体现了“汉才”的宽仁。这对于收服“南夷”的人心，无疑起到了正面作用。彝族首领孟获最终对诸葛亮的“... 阅读全帖 |
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