k**o
发帖数: 15334 | 1 魏公公如果再活20年，大明再挺20年问题不大。大明主要问题就是收不上税，
也就没钱发饷，没钱发饷则军队战斗意愿很低，甚至会出现成建制投靠满清
的事情，因为满清能发足饷，干得好了还能抬旗，当兵打仗有奔头。崇祯当
政期间，诺大的江浙，每年商税就能收上来几百两银子。魏公公对付江浙有
办法，派税监带兵收税，每年几百万两问题不大，比崇祯时期全国收上来的
税还多。东林党时常派几个炮灰出来抗税闹事，魏公公也不怕名声坏，直接
抓几个领头的砍头，东林党就萎了。 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: repeating (千王之王), 信区: Military
标 题: 山东兵威武。 八国联军的主力啊。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 20 17:29:36 2013, 美东)
http://baike.baidu.com/view/3188303.htm
华勇营
百科名片
华勇营
华勇营
英军的华勇营原是用来驻守威海卫英租界的。威海卫位于今山东半岛东北端威海市，原
为滨海渔村，明朝洪武三十一年（1398），为防倭寇袭扰设卫，称威海卫。
目录
摘要
华勇营源由
华勇营发展
华勇营背景
华勇营形成
华勇营镇压抗英斗争活动
华勇营冲突对抗活动
展开
摘要
华勇营源由
华勇营发展
华勇营背景
华勇营形成
华勇营镇压抗英斗争活动
华勇营冲突对抗活动
展开
编辑本段摘要
八国联军，在中国就地招募的华籍士兵。而本地华兵中，德军的“华勇连”及英军的“
华勇营”最成规模，影响也大，带兵英官评论... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 3 基本都是维基上的内容。
日本在大正裁军之后保留了17个常备师团，每个师团编有两个步兵旅团，每个步兵旅团
编有两个步兵联队。员额在2万5千到2万6千人左右。这些师团是和平时期的常备部队，
负责守卫皇宫（近卫师团），日本本土，朝鲜（19 20师团），以及满洲。驻扎满洲的
师团是轮流调动，一个师团驻扎两年之后就返回日本，由新来的师团接替。
在日俄战争结束后，大多数师团由满洲返回国内，除了苏联刚成立时出兵支持白俄，日
军很少出动师团兵力参加军事行动，基本以各地驻屯为主。
当时驻扎在中国范围内的日军部队，有驻扎在天津的支那驻屯军，兵力不超过10个步兵
中队，也就是在2000-3000人的规模。还有驻扎在上海租界地区的1000多名海军陆战队
士兵。
剩下的成建制部队就是关东军。关东军的兵力构成有两部分，一部分是日俄战争之后守
卫满洲铁路的独立守备队。根据条约日本每千米驻兵15人，所以日军可以驻扎16500人
，但实际上日本无法维持如此庞大的兵力。九一八事变当时，独立守备队共有6个大队
，大队部驻扎在公主岭，奉天、大石桥、本溪连山关、铁岭和鞍山，在重要地段分兵驻
守，兵力大约5000人。
关东军另一... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 10182 | 4 近卫集团军建制上好像没有
不过突击集团军有过，第二突击集团军基本被成建制消灭过两次 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 5 从“皇军天下第一” 说到中苏恩仇（一）
──读萧峰文想到的
芦笛
萧大侠最近在坛里连载《诺门罕战役》，写得真精彩，看得出是化了功夫的，不仅叙事
生动，交代明白，而且颇有见识。虽然大侠还没写完，却也引动了我早就想说的一点轱
辘话，趁此机会拉杂写出来，就正于方家。
一、锤子剪子布
马弟弟６年前在网上谈兵，拿德军作砝码，给各国武装力量“称重”，让我什么都嘲笑
过来了。记得我告诉他，连孩子都知道“锤子剪子布”的相生相克原理，何以他许大年
龄竟尔不知？照他那种直线称法，英军在北非大败德军，又在南亚向日军投降，那么日
军该强过德军，堪称世界第一了？
那问题一如既往，他到现在也没答出来。好在孺子勉强可教，昨天就写了篇“北洋灭清
，国灭北洋、共灭国（＝百姓怕官、官怕洋人＝锤子剪子布）”出来，花了６年时间学
会我教他的那点儿童常识，当真是难为他了。
奇怪的是，就是有人认为皇军天下第一。记得赵奸无眠曾在《如果日本战胜中国》中，
把日军吹到了天上去，说什么战后盟国还允许德国保留军队，却不许日本拥有国防军，
因为日军实在太厉害了，云云。
照他这么说，日军远比德军厉害了，其实恰好说反了。日军或许比德军更不怕死，... 阅读全帖 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 6 冷兵器时代的最惨烈的战争也死不了多少，何况是械斗。一次死亡能上千就已经很了不
得了。
即使到了后期使用了枪炮，作为外地人一共也没没多少，都死了也不够。关键这不同于
历史上的种族灭绝，只要一方服软投降是不会全民屠杀的。
在汉族扩张的漫长历史中，原住的少数民族不断被驱赶灭绝，例子举不胜举。你却举个
汉族内部业余冲突的例子，在这个楼里实在是有点跑题。即使汉族内战，成建制的军队
杀人效率要比民众打架高多了。 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 7 还是政策给力。先笼住了蒙古，投降的明军军头们封王，允许封疆裂土。军事力量绝对
够用了，除了满八旗还有蒙八旗汉军八旗，加起来也有3,40万了。对手也是各个击破的
，先修好南明灭了李自成，李手下最能打得老营也就个5,6万。南明依赖的也就是四镇+
左良玉，战斗力肯定比不上满蒙八旗，上不了台面还内讧。南明的军队恐怕连李自成都
搞不定。。。桂王靠了大西军余部，唐王靠了郑氏父子，当年全国成建制的军事力量就
这么多了。临时拼凑的力量对付八旗这样的战斗经验丰富的老兵肯定没戏。
如果想划江而治的话，起码得有场赤壁或小淝水，但满清的优势远胜。弘光既不是孙刘
联盟，也不像南宋对金有水军优势，也没有北府兵这样的精锐步卒。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 8 别扯太远，就说说抗战中南人北人的意志把。
汉奸军都是来自“爱国将领”张学良冯玉祥的东北军西北军以及其他华北小军阀部队。
南方的中央军桂军粤军湘军川军黔军滇军淮军苏军浙军赣军等等只有战死的，绝无投敌
的。北方唯一跟鬼子死磕的，8年没有成建制投降的只有阎老西的晋绥军，可是山西号
称“北方的南人”。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 9 别扯太远，就说说抗战中南人北人的意志把。
汉奸军都是来自“爱国将领”张学良冯玉祥的东北军西北军以及其他华北小军阀部队。
南方的中央军桂军粤军湘军川军黔军滇军淮军苏军浙军赣军等等只有战死的，绝无投敌
的。北方唯一跟鬼子死磕的，8年没有成建制投降的只有阎老西的晋绥军，可是山西号
称“北方的南人”。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 10 这个得看汉奸的定义了。常胜军算不算汉奸？张弘范算不算汉奸？
满清入关，除了少量八旗以外，主力都是前明军，这个和宋金或者宋元区别还是很大的
。北宋西军被打散了那么多次，大规模成建制投降以后反过来进攻南宋的是很少的。南
宋也不多，刘整算一个？ |
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w*******y
发帖数: 582 | 11 造的炮也是扯淡，还是大明的火炮部队基本成建制投降了。 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 12 没办法遇到了王振这个统帅力-85的人，叫头猪去也能解决问题，也先几万人估计能真
正指挥动的也就几千人把，汉尼拔是士兵不愿意，也先军队根本就不是他的，人家想怎
么样就怎么样，成建制的不鸟也先，下面的将领相对于是军阀，有好处就跟着也先混，
遇到困难就直接走人，你不会把这也叫统帅力高吧 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 三大战役完后本来就解放战士比例很高了。
但是成建制的就一个50军（23兵团没有上前线） |
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s***i
发帖数: 10182 | 14 第二次哈尔科夫就是苏军糟糕的补给水平的集中体现，曼施坦因元帅也最擅长抓住苏军
的这个弱点
但是到后期苏军大纵深如鱼得水的时候，十次打击粉碎中央集团军群，苏军的绝对病员
损失再多，建制没有被消灭，很容易补充上来，德军是成建制的部队被灭团，怎么补充
也没有用了 |
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q*d
发帖数: 22178 | 15 编者按：此文曾删减后发表在2013年《炎黄春秋》第12期，标题为《抗美援朝的得与失
》。这是未删减版。
朝鲜战争停战已经过去了六十年。按中国纪年，这正是一个甲子，很值得做些回顾和
反思。不过六十年来，国内外舆论对这场战争的资料收集和研究成果，可说早已十分充
分。我今天只是想换一个角度，着重谈我国在这场战争中所应记取的教训或者说是有哪
些失误。在我看来，主要的失误就是：同意和支持金日成发动战争；乾纲独断地决定抗
美援朝；拒绝对中朝极为有利的联合国停战建议；以战俘问题为由长期拖延战争；以及
处理中朝关系上的一些问题，等等。
一，关于朝鲜战争的发动
六十年前的朝鲜战争，严格地说，应该分为两个阶段。第一阶段是北朝鲜发动的南
下“统一祖国”的战争。第二阶段才是中国参加的抗美援朝战争。现在先从朝鲜战争的
发动谈起。
按理说，发动朝鲜战争应该是朝鲜领导人金日成决定的事，但按当时还存在社会主
义阵营的规矩，则必须得到斯大林的批准。而斯大林在二战后所极力避免的一件事，正
是同美国发生军事冲突，引起苏美大战。在朝鲜问题上，他也是担心美国的直接干涉，
所以对金日成多次提出武装统一的要求，都一直没有同意。然而... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 西路军的失败一个原因是战略思想不够明确。
到底是要打通新疆到远方拿装备，还是就地开辟新根据地？
可能一开始想打通新疆，一路走到嘉峪关，结果发现漏算了嘉峪关到哈密那段路程的艰
难。那里不是草地，穿单衣御不了寒，也没有草根啃。要搜集准备大量的粮草，鉴于河
西的贫瘠和当地的回汉矛盾，如没有事先建立好的根据地是难于办到的。
后来转向就地坚持，开辟根据地。这样的话，面对的敌人就不仅仅是马家军，还要加上
当地的民团，于是从敌我力量对比一下子从相当变成劣势了。
具体指挥的问题主要是一开始的轻敌导致古浪失败，两个主力军废了一个，之后束手束
脚。马家军的士兵比较矮小，武器装备又差，当年的西北军如高树勋，吉鸿昌，孙连仲
等都和马家军打过，没把马家军放在眼里，所以轻敌也正常。只是西北这种大规模回汉
仇杀的背景，让西路军发动不起来群众，损失得不到补充，所以只能越打越少。
这么看来，当初即使4军，31军都过河，可能也就多坚持一段时间，多攻占几座城池，
最终大约还是站不住脚，也去不得新疆。不同的是有可能成建制逃回来。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 18 逃到新疆的西路军不是成建制的400。最后在安西那一次，李木匠程世才他们把伤员和
部分人员甩掉，从红柳园跑出来，整个部队已经没有建制了，李木匠程世才一起的一股
才几十人，剩下的人都是前后零散跑到星星峡的。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 19 骑兵师好象才400多人。师长政委都在救援高台的过程中挂了。程世才在回忆里面也没
提过88师部队的事，按理说如果是88师派人，他一个代军长总应该在回忆录里面讲讲。
这个不知道是怎么发现的。步兵对付骑兵，没有旺盛的火力肯定没戏。彭雪峰在路西也
被马家军打得很惨，团营成建制的部队被砍的一塌糊涂。 |
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b*****y
发帖数: 846 | 20 中央军系列很少伪军， 成建制的几乎没有。最多的是西北军和东北军。
西安事变捉蒋高呼抗日的少壮派头目， 大部分投了日本。真是讽刺。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 21 我只知道，土鳖目前没有强敌入侵本土过，这就比治国治的如丧家之犬一般被敌人几个
月横扫强。你说的所谓***之流，民国时期少了？要不要列举一下民国成建制投降成为
伪军的将军们？你想说你说的几个人物就代表了目前土鳖？还是说你想说民国时期，民
国全都是殉国的，没有当汉奸的？要不要比一下民国当汉奸的所谓有中国传统道德的高
层们和当时殉国的将领比例？
你焉知到了该殉国的时候土鳖没有殉国的？能类比的情形目前发生在土鳖身上的只有抗
美援朝和蒋公治下的日本侵华。
还有，民国高级将领死的多，不代表是全都有殉国精神，只是说明一个事实而已。事实
就是，民国时期没有战役是有效降低自身伤亡的情况下战斗胜利的，都是拼着死人多。
这就是事实，所以你的问话没有基础。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 22 中原战役，30万人包围5万共军在一个狭小的地区，居然被共军成建制的全部成功突围
。负责吸引国军主力的皮旅居然基本毫发无损突围，简直是匪夷所思。
反观共军把握机会，塔山，黑山虎山，锦州，孟良崮，碾庄，双堆集，陈官庄，都是咬
牙坚持完成战略目标。国军完全没有协同作战的能力。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 大规模收编日军恐怕美苏都不能同意。伪军战斗力很弱，要他作甚？所谓共军吸收了大
量日伪军，这个事情对共军夺天下有多少作用？共军吸收的日军主要是在东北从事技术
工作和医护工作，又不是成建制的战斗部队（国军倒是有日军的建制战斗部队），吸收
的伪满军根本没有战斗力，一打就垮。说白了，连国军都不肯要的烂伪军，共军还能有
多少胃口？
常公最应该做的是好好整顿接收日伪财产的工作，整治吏治，网罗民心，争取美援。不
然怎么也是被共党玩死的命。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
hsh (三胡) 于 (Sat Sep 27 10:07:20 2014, 美东) 提到:
发信人: hsh (三胡), 信区: Military
标 题: 抗战胜利后，蒋的正确对策
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 27 10:06:19 2014, 美东)
不急于清算汉奸，最大限度收编日伪军，这样可以算对共军釜底抽薪。在国共不可协调
的时候，应该给对方活路，让中共全有新疆，中央必须全占全国最大的工业基地东北。
第二次国共内战，蒋最大的失策是迷信美军，轻视日军。国军学了几天美军，就以为自
己不比美军差了。焉知美军的关键是后勤，是综合国力。没了美援的假美军，对有强大
苏援并吸收了大量日伪军的共军，输赢无悬念。
现在中国在重蹈迷信美军轻视日军的覆辙。中国应该学的是日本，而不是美国。
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stoppingtime (停时) 于 (Sat Sep 27 11:53:22 2014, 美东) 提到:
大规... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
rival (sss) 于 (Sat Sep 27 00:21:31 2014, 美东) 提到:
中原战役，30万人包围5万共军在一个狭小的地区，居然被共军成建制的全部成功突围
。负责吸引国军主力的皮旅居然基本毫发无损突围，简直是匪夷所思。
反观共军把握机会，塔山，黑山虎山，锦州，孟良崮，碾庄，双堆集，陈官庄，都是咬
牙坚持完成战略目标。国军完全没有协同作战的能力。
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vanmark (controlled aggression) 于 (Sat Sep 27 00:31:41 2014, 美东) 提到:
国军小米加步枪共军全副苏式武器你还要怎么样？
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dingding2000 (东方) 于 (Sat Sep 27 01:21:51 2014, 美东) 提到:
草， 小兄弟你装了老半天， 原来是个国粉。。 奶奶个熊。
☆─... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 26 俺直觉上， 觉得，这成建制的武装军队， 只靠土共自己生产是不可能的。 很大部
分的枪械弹药，因该是苏联直接提供的。 不过， 我没有找到直接的资料。
关于这些， 好像有文章说过， 国军海军， 试图封锁山东沿海， 可是不大可能。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 27 俺直觉上， 觉得，这成建制的武装军队， 只靠土共自己生产是不可能的。 很大部
分的枪械弹药，因该是苏联直接提供的。 不过， 我没有找到直接的资料。
关于这些， 好像有文章说过， 国军海军， 试图封锁山东沿海， 可是不大可能。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 28 这个打脸打的好. 我一看,尼玛什么老黑成了主力,主力明明是白人红脖. 朝鲜战争中美
军唯一成建制投降的部队就是一个黑人连队. |
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w*********n
发帖数: 1975 | 29 TG还说44年河南农民缴5万国军的戒，你信么？
“水旱蝗汤”和河南农民缴戒5万国军两者本省就是个勃论，河南农民有这个能力，汤
部还敢欺负他们？
别说河南农民，连日本人都没有这个能力，让哪怕一个师的中央军国军成建制缴械投降
，日本人一战击溃20万甚至更多国军的战例不少，但也只是击溃，日军兵力有限，从来
没有能让中央军，桂军，晋绥军的一个师缴械投降。 “爱国将军”冯玉祥和张学良的
部队除外。除非日共合作，河南农民是绝没有能力让汤部5万人家械投降的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 30 扯你的蛋。
一边对峙一边种田就好了，知道有城内町的概念么？知道小田原城么？
还人类有史以来，都是吹牛的你也信。史书还说燕国60万伐赵呢！燕国人比秦国还多？
其实真实情况是赵国估计就死了几万，但是都是精于骑射的精兵，而且是成建制损失掉
，人马都丧；秦国的损失主要在邯郸围城和溃围后，不在昌平之战，那个史书疑问早就
有很多人讨论过了，你不要装新警察。
一次损失几万精兵的后果就是无力争霸了，因为精兵不是一天能培养出来的。
还40万，赵括打星际呢？ |
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w*********n
发帖数: 1975 | 31 这种演义不能当史料，当笑话听就好。直到47年任北平剿总司令，傅作义一直是阎锡山
的部属。阎老西大概与日军有过秘密接触什么的，但绝对不到日军给他补给的程度。实
际上抗战8年中，一直跟日军死磕、也没有成建制投日的除了中央军，就只有晋绥军和
桂军。《亮剑》里面的鬼子高级将领说（大意）：支那军虽然大多不堪一击，但个别部
队如八路李云龙，晋绥军楚云飞部还是很有战力的。共产党骂他们消极抗日，积极反共
是不对的，实际上他们是坚决抗日，积极反共。那些“国民党爱国将领”如冯玉祥张学
良及其他北方小军阀的队伍则既是消极抗日，也是消极反共，降日的多，投共的也多，
不少更是先投日，再投共，如孙茗玖，吴化文之流。
有一个段子大概是真的。民国二十九年前后，阎老西感觉深受山西老乡薄一波欺骗利用
，挖了他的墙脚，把他阎老西支持下搞起来的各类抗日组织都变成了共产党势力，山西
共产党势力太盛，于是他跟老蒋说由他背负破坏抗日统一战线的罪名，由晋军剿共。老
蒋担心他借剿共之名，与日军勾搭，倒向日军，坚决制止了。
人“ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 横扫纳粹德国的苏军在东北被日军屠杀？这连最哈日的脑残粉都不好意思说出这话吧？
诺门坎战役是苏军最烂的时候，还能打得日军精锐几乎成建制被歼灭（苏军作为进攻方
伤亡大当然很正常），到苏军战斗力最顶峰的时候，打的还是日军二流部队，呵呵，结
果怎么样，智商正常的人都能想除了。
至于坚固设防的城市，比柏林布达佩斯和科尼斯堡如何？上山打游击？没老百姓支持打
个毛的游击？往朝鲜撤退，那不过是换个地方被屠杀而已，而且苏军已经在朝鲜登陆要
踢关东军的屁股了。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 33 牛b，这种交换比西班牙人揍印第安人都打不出来，损失50w-70w国军居然还能成建制存
在，至少投入了200w以上部队 |
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a***g
发帖数: 2761 | 34 勤王也得看效果的
十万鞑子兵在当时成建制的明军来比，还真是没有敌手
宣大，河北，山东登莱这几路来勤王是来了解得了围嘛 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 35 没那么多，成建制的就一个师，大概120辆左右。南朝鲜那种地方，这些玩意上哪儿躲
美国空袭去啊？ |
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n******r
发帖数: 157 | 36 “己巳之变”后金是主动进攻的一方。当时的背景是皇太极在锦州之败后，在后金贵族
中本来就不高的威望进一步下降。
皇太极急需一场胜利来巩固自己在后金的统治。据说当时几个旗主都不服他。正面关宁
防线又打不过。皇太极决定冒险率主力翻山越岭从宣大入关。皇太极八旗主力尽出。由
于走山路，没有重型攻城器械。皇太极自己也知道打不下北京的。只想抢一把就彻。这
次行动的目的是给自己立威。
明朝方面如果是洪武永乐，必会令袁崇焕率主力突袭沈阳。拿下沈阳，后金军在关内就
成了孤魂野鬼。灭亡是迟早的事。
就算后金留下的少数兵力极为强悍，袁一时打不下，关内后金军也无心恋战，必火速回
救沈阳。要知道士兵将军们的家眷财产都在沈阳。如此皇太极的威望进一步下降，政令
不出中南海。后金可能分崩离析。中策是袁率关宁军回救北京，但不与后金主力决战。
等到后金抢东西抢成强弩之末再动手，至少能获得一个即溃战的胜利。依然会造成皇太
极威望进一步下降。这也正是袁的做法。
可惜袁的主子是史上罕见的糊涂虫。不但一手好牌打成了相公，还中了反间计自毁长城
。估计皇太极做梦都想不到这么蹩脚的计谋竟能成功。从明的角度说，杀袁是双方实力
逆转的转折点... 阅读全帖 |
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n******r
发帖数: 157 | 37 从萨尔浒大战到已巳只变，明有精兵，有良将。貌似击败后金的机会很多。
但实际上几乎都是被后金几乎零伤亡击败。
袁崇焕的出现使至少部分明军和百姓有了凝聚力。至少有了守住长城甚至灭了后金的希
望。
可惜袁遇上了史上第一糊涂皇帝。杀袁使明最后的组织力丧失。
满清入关，富庶切人口稠密的江南，明连一起像样的抵抗都没组织起来。
有的只是明军成建制的投降再疯狂的把屠刀辉向自己的同胞。
稍像样点的抵抗来自李定国的农民军和江阴的民众自发抗清。
比起以前汉民族的东晋，南宋政权差的太远。
当时实力压倒优势的蒙古攻南宋，南宋至少还打了几期可歌可泣的大战。
相反，以满清的总人口，能保持十万精兵，确实是很强的社会组织力，远胜于明。
但明政权稍微象点样，至少也能保一个割据江南或者西南的机会。 |
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s***e
发帖数: 421 | 38 尼玛没有武器，战国七雄经常成建制的几十万部队打仗，原来相互是抓头发掐指甲呀。
秦国的军国传统发展了400多年，比尼玛美国历史都长。这又是不可能了吧，怎么可能
呢，让人太无法接受了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
bos (Bart) 于 (Tue Jan 20 13:03:25 2015, 美东) 提到:
http://youtu.be/PYi3io8cNkA
秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先欧
洲1500年。秦军打仗的时候应该是弩兵比普通弓箭手多，根据兵马俑的研究。秦弩射速
快，准确度和杀伤度都高，秒杀普通弓箭手。用来武装peasant army太厉害了，就是古
代的AK47啊。难怪始皇帝一代人的时间就灭了六国……
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KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Tue Jan 20 13:13:21 2015, 美东) 提到:
“秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先
欧洲1500年。”
第一次听说有弓弩能转换的。
你当是突击步枪切换单发连发呢？
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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k*******3
发帖数: 3113 | 41 那朱可夫的谎言一定也不比曼施泰因少。除了朱是和斯大林争论而已。朱也是永远正确
。红军也是爱护德国平民，东欧人民也是欢迎王师。
德国科尔松突围了一大半被说成是基本全歼。胡贝集团成建制归队继续作战被说成只跑
了少量装甲车及其搭乘人员。呵呵。
我不是说朱真的如何差，只是告诉你自己吹吹牛是常态。
顺便说一句，曼在回忆录里是明确说了他一开始赞同保陆斯固守待援，至少没有在这个
问题上撒谎。 |
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R**x
发帖数: 310 | 42 这太夸张了。那可是7万多红军，不是一般军阀队伍。就算30万中央军团团围住也不可
能全歼红军。
湘江战役国军绝对是超水平发挥了。歼灭红军的主力桂军伤亡两千多人而己。成建制歼
灭红军而且交换比大大占优，印象中国军就这么一次。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 43
差不多，毙伤1万多，其中阵亡的可能也就1000-2000多，日军成建制撤退 |
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w*****s
发帖数: 387 | 44 在战争中，有时候一个士兵、一个间谍的作用，甚至能顶千军万马。现在重温四平保卫战，应该能总结出点情况来。四平保卫战从4月18日战斗打响，林彪指挥部队猛烈杀敌到5月18日从容撤退，拒敌于城外达一个月之久，到后来被杜聿明一路追杀，再到后来一路溃逃，用蒋介石描述的话说：**当时溃败的情况，及其狼狈的程度，实与其在赣南突围（中共称为长征）逃窜时的惨状，只有过之而无不及。这种前后表现悬殊之大，确实令人惊讶，也令人奇怪。我觉得此役林彪败于杜聿明，亦非将领个人指挥问题所决定，实在是有如几点因素造成的：
一、毛泽东判断失误。
1946年初，国共正式签订了停战协议，进入和谈的时期。加上美国特使马歇尔来华调停，确实让中国出现了避免内战的几丝希望，而毛泽东也对马歇尔寄予了极大希望，想通过马歇尔的调停与国民党达成合作，让实力不足的中共取得一个政治上的生存空间，在将来的联合政府中占有一席之地。双方遣兵调将在东北大打出手，毛泽东的意图就是在东北站住一块地盘，以便和蒋委员长讨价还价。守住四平不仅赢得谈判桌上的有利地位，而且还要将国军的攻势彻底遏止在四平一线，以期达到敌军占领沈阳以南、我军占领长春/哈尔滨以北，双方平分... 阅读全帖 |
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r*******s
发帖数: 308 | 45 最主要的原因就是当时东北局书记彭真的瞎指挥。
彭真这鸟没搞过根据地，光搞过城市党。
国民党来以前部队是扩大了，可根本不去开发根据地。
国民党一来，彭真一边跟中央盲目乐观汇报，一面
叫嚣保卫沈阳，被苏联人赶出沈阳后改叫“保卫四平”。
结果大败之后又叫嚣“保卫长春",林彪没听她的，直接
退到了哈尔滨。
退到了哈尔滨之后不到一个月，老毛就把这丫的撤了，
换成了林彪作东北局书记。林彪本来连东北局成员都不是，
一下变成东北局书记，完全是东北局其他成员:高岗，
陈云，张闻天等人使力。在这件事上已经有了建国以后
白区党红区党内斗的影子。
卫战，应该能总结出点情况来。四平保卫战从4月18日战斗打响，林彪指挥部队猛烈杀
敌到5月18日从容撤退，拒敌于城外达一个月之久，到后来被杜聿明一路追杀，再到后
来一路溃逃，用蒋介石描述的话说：**当时溃败的情况，及其狼狈的程度，实与其在赣
南突围（中共称为长征）逃窜时的惨状，只有过之而无不及。这种前后表现悬殊之大，
确实令人惊讶，也令人奇怪。我觉得此役林彪败于杜聿明，亦非将领个人指挥问题所决
定，实在是有如几点因素造成的：
停，确实让中国出现了避免内战的几丝希望，... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 46 东北设省也是很靠后的事情了，那又如何？伊犁将军和黑龙江将军是相同的设置，都是
军府制。现代的说法就是军管，而不是文官管理。伊犁将军府在惠远，其下设设伊犁参
赞大臣一员，领队大臣五员，塔尔巴哈台参赞大臣一员，办事兼领队大臣一员。南路设
总理回疆事务参赞大臣一员，管理喀什噶尔、叶尔羌、英吉沙尔、乌什、阿克苏、库车
、和阗、喀喇沙尔等城办事大臣或領隊大臣。东路设乌鲁木齐都统，管理古城、巴里坤
、哈密、库尔喀喇乌苏等城办事大臣或领队大臣。军事上修建伊犁九城，满营，绿营分
别驻扎。这已经就是牢固控制了。西藏那个才算是羁糜，最高长官是驻藏大臣，两个，
下面的协理，办事大臣四五个而已。驻藏军队很少，很难说是成建制的军队。藏军自己
也不多，对付了喀尔克人后有钦定章程，规定藏军一共3千人，前后藏各一千，江孜、
定日各五百。不过藏区有自己的行政体系和军队，清在藏区常驻军事存在基本上没有。
这算羁糜还差不多。
力。 |
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m***a
发帖数: 2262 | 47
这个问题很复杂，不能带情绪看。
允许另一个国家的军队入境是很敏感的事情，即使是在盟国之间也是这样。敦克尔刻大
撤退时英法军队撤退的优先权问题导致了很多摩擦，也是法国对与英国同盟关系失望并
投降的一个因素。撤到英国的法军被即刻送到封闭营地，其中的绝大部分在几周内又被
通过南边一些港口（如瑟堡）重新送回法国。这还是在沟通相当密切的英法军队之间，
而中英军队之间的联络肯定没有英法军队之间的联络顺畅。
归根结底，是杜聿明不敢违抗蒋介石回国的命令，宁愿让军队闯野人山，也要把军队带
回给老蒋。然后又夸大其词，编造出一个英帝国主义鸭霸的悲情故事。事实上，孙立人
的部队通过沟通之后，以盟军的身份成建制地进入印度，番号甚至改为中国驻印军，当
然这也是孙不受老蒋信任的根源。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 48 83-84年美国人在黎巴嫩好几次被炸。目标包括大使馆和兵营。最后MD只好撤出黎巴嫩。
范围扩大点的话，最近一次怕是俄罗斯在也门的总领馆被沙特炸平了。俄罗斯好像也没
啥反应。
至于边界小冲突的话。说起来意思都不大。比如去年一伙墨西哥士兵估计是迷路了，窜
进Arizona。还用武器威胁了一下美国这边的执法人员。这事好像后来不了了之了。墨
西哥是MD的后院，不笑笑走开，你还想接管毒贩国不成？美国想干涉墨西哥的话，那么
没理由也得找点理由干涉。不想干涉的话，那就场面上交代一下就够了。大打出手的例
子也有，前面的美墨战争就不提了，大片的土地抢到手。后来墨西哥革命的时候，
Pancho Villa曾经袭击新墨西哥的Columbus。大概是美国在1812年战争之后唯一的一次
本土遭到成建制的军队入侵。那次就遭到MD疯狂报复，威尔逊派Pershing强力干涉墨西
哥革命。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 49 王震掌控中共左派 目无邓小平架空李瑞环(图)
文章来源: 绝地西风 于 2015-06-09 11:08:18 -
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王震自己从来没有什么理论，却对共产党内的理论工作者颇为友好，当然是指邓力群、
胡乔木这样的理论工作者，他们的思想前提首先必须是无限忠于共产党，其次要符合王
震个人的口味。正因为如此，王震在邓时代成了中共左派理论家（如邓力群等人）和左
派文人（如贺敬之和他的妻子柯岩）最有力的后台。左派理论家及左派文人们之所以把
邓小平都不放在眼里，之所以架空了一度主管意识形态的政治局常委李瑞环，与其说是
后面有陈云的支持，还不如说是仗着王震在邓小平那里的特殊地位。只要王震保他们，
邓小平就奈何他们不得。本文摘自网络，作者绝地西风，原题为《王震历史内幕》。
1982年12月4日，邓小平、胡耀邦、王震（从左至右）在第五届全国人民代表大会第五
次会议上投票
王震有些左，所以外界常常把他排在与邓小平针锋相对的陈云势力一边。实际上，如果
仔细分析邓小平自实行改革开放以来的一贯所做所为，尤其是联系他一九八九年以后的... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 50 “永不加赋”是老皇历，康熙的初衷是好的，但是最后没办法不折不扣的执行。中央政
府是不加赋的，但是地方政府的行政支出由地方政府自己负责解决，中央政府不给足够
的拨款，各级政府的解决办法就是”陋规“，不通过中央财政直接捞。中央要捞钱就是
卖官，清朝中后期大批量成建制卖官。我花钱买了官以后，如果放了实缺（通常也要花
钱才有肥差）再上任把本钱捞回来，最后还是P民掏腰包。还有“议罪银”，我贪污两
百万两银子如果被抓了，上交一百万“议罪银”可以从轻发落，我还是赚了一百万，也
是P民掏腰包。
收厘金主要是后来打长毛，朝廷给不起军饷，军队在路上设个卡子自筹军饷，收过往商
品的商业税，一般照货物价值的千分之一收，所以叫“厘金”
官。 |
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