p********w
发帖数: 80 | 1 在local的dealer那看到一个广东省造光绪元宝-库平三分六厘， 要17$,不知贵不贵？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 2 马关议和中之伊李问答
第一次问答节略
第二次问答节略
第三次问答节略
第四次问答节略
第五次问答节略
第一次问答节略
光绪二十一年二月二十四日午后二点半钟，带同参议李经方及参赞官三人乘轮登岸
赴会议公所，与伊藤、陆奥及书记官六人坐定寒暄毕。
伊云：中堂此来一路顺风否？
李云：一路风顺，惟在成山停泊一日。承两位在岸上预备公馆，谢谢。
伊云：此间地僻，并无与头等钦差相宜之馆舍，甚为抱歉！
李云：岂敢！
伊云：本日应辨第一要事，系互换全权文凭。
（当由参议恭奉敕书呈中堂面递伊藤；伊藤亦以日皇敕书本交中堂）
伊令书记官阅诵英文与前电之底稿相较，陆奥令书记官将敕书与前电华文之底稿相
较，中堂令东文翻译与罗道比较日皇敕书并所附翻译英文底稿毕。
陆云：日皇敕书是否妥协？
李云：甚妥。我国敕书是否妥协？
伊云：此次敕书甚妥。
中堂复令罗道宣诵拟请停战英文「节略」；诵毕，将「节略」面交伊藤。
伊略思片刻，答以此事明日作复。
旋问：两国敕书应否彼此存留？
李云：可以照办。
伊云：顷阅敕书甚属妥善，惜无御笔签名耳！
李云：此系各国俗尚不同；盖用御宝，即与御笔签名无异。
伊云：此次姑不深求；惟贵国大皇帝既与外... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 3 http://news.163.com/15/0602/17/AR4FKMKN0001124J.html
南都讯 “明星官员”赵白鸽，又有了新身份。在去年不再担任中国红十字会党组书记
、常务副会长后，赵白鸽多以全国人大外事委员会副主任委员身份出席公开活动。最新
报道显示，赵白鸽已经担任中国社会科学院蓝迪国际智库项目专家委员会主席职务，投
入智库工作。
花大部分精力扭转红会负面形象
据中国日报报道，5月31日，中共中央政治局委员、新疆维吾尔自治区党委书记张春贤
同志在乌鲁木齐会见了赵白鸽率领的中国社会科学院蓝迪国际智库项目代表团一行。会
见中，赵白鸽以“中国社会科学院蓝迪国际智库项目专家委员会主席、全国人大外事委
员会副主任委员”身份作了发言。
官方简历显示，赵白鸽生于1952年8月，先后就读于哈尔滨医科大学、英国剑桥大学，
并获博士学位。1999年后赵白鸽由美国回国任职，历任国家计生委党组成员、科技司司
长、国际合作司司长等职，2003年9月任国家人口计生委副主任、党组成员。
赵白鸽成为舆论关注的焦点，是在2011年9月履任红会党组书记、常务副会长后。在她
上任之前，红会的声誉受“郭... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 4 文章来源: 澎湃新闻 于 2014-07-24
一百多年来，关于甲午战争，有种种争议乃至谣言，各种传说在层累的演绎中变得戏
剧性十足。在纪念甲午战争爆发120周年的今天，澎湃新闻整理了10个具有代表性的争
议，从另一个角度检讨甲午。
争议一：慈禧真的搜刮北洋海军经费了么？
不少人将甲午战争中北洋海军的失败归咎于慈禧动用海军经费修三海、颐和园
。真的是这样吗？这搜刮、挪用的海军经费，源自何处？
作家叶曙明撰文以为，海军经费不等于海军军费，海军经费相当于海军衙门的
办公费用。李鸿章买军舰的钱本来就不是从户部划拨给海军衙门的“海军经费”中出。
其次，修园所费260万两也并非户部每年划拨的固定经费，实则为经过李鸿章动员，由
两江、两广、湖广、四川省的四位总督，湖北、江西两省巡抚，共同报销的。虽然海军
衙门说，用这经费修园子是要“恭备皇太后阅看水操”（颐和园昆明湖畔有两个水师学
堂），封疆大吏也是心知肚明。当然，这笔钱若是不修园林，也能多买两艘军舰，但若
不是给皇太后修园林，封疆大吏们是不是还会积极筹款呢？
这笔钱在很大程度上是各省以“海军军费”为... 阅读全帖 |
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x*******o
发帖数: 2581 | 5 按1英镑
值中国银子3两计算？
脑子进水吧，1英镑相当于当时5美元，1美元相当于2元银元也就是库平7钱2分。
1英镑相当于库平72钱。1英镑相当于10银元。也就是10小两（16两一斤的标准），就算
是库平也7两2.那个1英镑3两简直就是笑话 |
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m*******t
发帖数: 268 | 6 我家世代收藏古代钱币，特别是中国清朝时代的钱币，有纯银的，有银合金的，丰富多
采，精致漂亮。但现在流传民间的好钱币极为稀少珍贵，价格一升再升。目前本人手头
短缺者，愿以高价收藏。例如奉天光绪，湖南光绪，陕西光绪，广东七一番版，民国十
五年孙中山像，光绪十年吉林等。本人手头重复者愿以1500到8800美元一片低价转让。
如黑龙江光绪库平一两，北洋光洋，英国版库平一两，江南省光绪，日本版库平一两，
宣统三年大清银币。 有些钱币且盖有当年印章，确保货真价实。
有意者可提供清晰照片,全部购买者价格优惠。有心交易者从速！ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 7 第六章近代军用工业之三——金陵、天津及各省机器局
一、金陵、天津及各省机器局的创办目的及其概况
1864年，太平天国农民革命虽然被镇压了，但太平军余部、东、西捻军
和连绵不绝的少数民族反抗斗争依然严重地威胁着清朝统治；外国侵略者也
在“中外和好”幌子下俟隙而动，以1870年天津教案为起点，武装侵略的战
火，又复不断燃起。为了维护封建统治，提高“安内”并进而“攘外”的能
力，清政府在兴建江南制造局和马尾船政局之外，还直接拨款筹建了金陵机
器制造局和天津机器制造局。各省督抚为了强化本辖区内的武装力量，在清
王朝的同意下，也纷纷自筹经费创办机器局，于是中小型机器局相继出现。
在江南、马尾、金陵、天津四大军工厂之外，各省机器局大致情况如表（见
下页）。
各省督抚筹资创办的中小型机器局，限于经费不足和技术水平不高，一
般设备均较简陋，大都只能制造枪枝弹药，供本省防营
各省军用工业概况表*（1869—1894年）
*资料来源：《中国近代工业史资料》第1辑上册，第565、566页；另
参考其他有关文献。
使用，其中一部份地方机器局在中法战争等对外战争中也发挥了一定的
御侮作用。从各省机器局创办和发展... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 8 ②辛亥革命后一些民用工业也同军火工业一样转到了北洋军阀手中，成为北洋军阀
统治下的官僚资本的重要组成部分。据1912年统计，在中国煤矿生产中，除了帝国主义
势力外，官僚资本在投资中占有重要的地位。1912年，全国机械采煤量为四十一万六千
五百多吨（不包括帝国主义在中国的采煤量），官僚资本用官办、官商合办等手段控制
了煤的机械开采量的82.2％。1916年控制了开采量的79.3％，直到1919年以前，官僚资
本控制的煤开采量都在70％以上。①
在职官僚凭借其政治特权办了许多企业，并且获得了巨大的利润。如北洋官僚徐世
昌、黎元洪、朱启钤等以私人的名义，经营山东中兴煤矿。他们凭借着政治上的特权，
在运费和税率上比其它煤矿取得许多“优待”，从而攫取了巨额利润。据统计，1914年
，中兴煤矿帐面盈利与资本的比例为9.1％，1918年就上升为46.4％，1920年达到69.2
％的高额利润。②其他大官僚控制的正丰、长城、宝华、烈山、贾汪等煤矿，在此期间
也获得了巨大利润。
袁世凯、周学熙等人在清末就创办了北洋机器局、滦州煤矿，以后还控制了井陉煤
矿，又开办了启新洋灰公司、北京... 阅读全帖 |
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f*******s
发帖数: 571 | 9 最近看水浒，看见大家动不动就拍出银子来买东西。这只是大家的基本印象而已，其实
古人不是这么花钱的。
首先银子其实是抽象概念。在古代绝大多数情况下，饭馆的店小二也好，街头的商贩也
好，都是不收银子的。--最直接的原因是不方便找零---有些人想象中认为可以通过切
割来找零，但是这没有可行性。原因1.银子是贵金属，切割误差是不能接受的。2.银子
纯度大不相同，同样的重量价值大不相同。如果有人用100克14K黄金换你的100克24K黄
金行吗？那么一桌酒席，用14K黄金和24K黄金来结算重量肯定大不相同，你让店小二怎
么测定你手里银子的纯度？
其次银票有复杂混乱的汇率体系。“纹银”和“官银”是某些制式银子的称呼。比如纹
银常见的有“库平纹银”和“关（海关）平纹银”。“纹银”指的是理论上纯度100%的
银子，一张纹银100两的银票，可以兑换105两的“库平纹银”或106两的“关平纹银”
。这些还算是“官银”，至于全国多如牛毛的银号钱庄，他们之间的汇率就更是错综复
杂了。在清代之前，中国流通的银两多数纯度在70%--80%之间。
第三，古人平时使用的是铜钱。从法律上讲，铜钱是国家发行的，有标准的图... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 10 1939年就没有付过了
http://view.news.qq.com/zt2013/gzpk/index.htm
众所周知，辛丑条约赔款总计本息和为9.82亿两，加上各省地方赔偿教会、教士、教民
损失的2000万两，共计海关银10亿两。（编辑注：当时中国的官银分为关平银和库平银
两种：关平银又称海关银，一两约合37.7993克，库平银一两等于37.301克）这10亿两
白银在11个国家之间分配的详细情况如下：
图片来源：宓汝成《庚子赔款的债务化及其清偿、“退还”和总清算》
各国大使为中国官员详细谋划怎么才能凑齐赔款
如何能保证中国政府有能力按时足量偿还这巨额赔款呢？其实早在辛丑条约签订之前的
谈判阶段，各国大使就已经开始为中方的官员详细谋划筹措赔款的方法。1901年各国公
使与清方代表关于赔款来源的谈判纪要所描述的情形：“三月初一日申刻，徐寿朋，那
桐，周馥同至德馆晤法使毕君，德使穆君，英使萨君，日本使小村君。毕曰：‘今日请
三位来，专为要知中国有若干款项可以作抵？’徐曰：‘我想海关进口货税增订，商人
仍可将多出之数加入货价之内，于洋商无所亏损，而中国办理赔款大有裨益。’毕曰：
‘洋... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 11 韩毓海教授北大讲演 主权货币与现代国家
日期：2010-03-22 作者：韩毓海 来源：文汇报
中国与西洋之间真正的“大分流”就发生在1570年代之后，因为从那个关键时刻起
，西方不但在旷日持久的宗教战争中产生出民族（国民）国家政体，且更要紧的是：西
洋国家通过发行信用的手段为战争牟取财政资源，从而推动了围绕着国家生存而建立起
来的金融业的发展。然而，此时的中国，却恰恰放弃了国家货币主权。如此一来，中国
亦再无通过发行信用的方式促进自身经济发展的能力，中国与西洋各国国家力量之间的
大逆转，中国命运的大逆转，亦由此奠定。
讲演者小传
韩毓海
1991年在北京大学获博士学位。北京大学中文系教授、博士生导师，并曾任纽约大
学东亚系教授，东京大学教养学部教授。
著有《新文学的本体与形式》、《锁链上的环：启蒙主义文学在中国》、《摩登者
说》、《红玫瑰到红旗：变迁的中国现代观》、《五百年来谁著史》等。
一、国家货币主权丧失导致明清灭亡
明清两朝败亡的教训自然很多，但一个长期被忽视的重要原因就是，在国家发行信
用... 阅读全帖 |
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l******t
发帖数: 55733 | 12 当年我在国内驾校花了几千学的东西我觉得值，很扎实。倒库平趴，单边双边井盖，
defensive driving等等。
这边都去自己摸索，有的倒库平趴开了几十年也不会。有的人还没学会defensive
driving会就挂了。 |
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b**e
发帖数: 3199 | 13 2.55 x 37.5 x 4亿5千万=449亿 人民币
清代的度量衡制度主要是“库平营造制”，与明代基本相同。一斤约等于国际标准制的
600克(597克多点)。这套度量衡制度在香港、新加坡等地还有残余。如香港、新加坡等
地黄金的计量单位“两”、“钱”就是用库平营造制的计量单位。一“两”相当于国际
标准制37.5克，一“钱”相当于国际标准制3.75克。
纯银，足银
2006年2月5日19时
黄金(美元/盎司) 562.50
白银(美元/盎司) 9.820
1盎司=31.1035克
换算以后黄金大约145.8元人民币/克，白银大约2.55元人民币/克 |
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发帖数: 1 | 14 说说汉阳兵工厂
王春寿
注：作者系湖北省国防科工办退休干部，曾任湖北近代军事工业史料主编
汉阳兵工厂、汉阳火药厂是湖北近代[清朝光绪十年（1884年）至民国三十八年（1949
年）]军事工业最主要组成部分。虽然两厂自建厂以来有时分别独立建制，有时合并在
一起，使用过几个厂名，但是人们习惯统称汉阳兵工厂。为完整的介绍汉阳兵工厂，本
文也介绍了湖北等近代其他军工事业，还采用了史料中的一些原文。
湖北近代运用机器生产制造军械始于清朝光绪年间张之洞任湖广总督期间。军事工业是
张之洞在湖北建立近代工业体系的重要组成部分。光绪十年（1884）翰林院编修朱一新
上奏请在湖北江西近水处建设机械局（厂）制造军械的折子。清廷就该折子发出上谕。
署湖广总督卞宝第为落实上谕，在考察兵工厂建设、咨询机器价格、筹集资金方面作了
一些工作，但工厂具体建设没有展开。湖北枪炮厂实际建设是张之洞调任湖广总督后才
开始的。张之洞在任两广总督署南洋大臣时负责供给武器装备。中法战争中帝国主义国
家卡中国的脖子，使中国很被动，深深刺痛了张之洞。他积极主张在地处海陲边防的广
东兴办军工、重工、轻纺等工业，以此“自主”、“自强”。张... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 15 说说汉阳兵工厂
王春寿
注：作者系湖北省国防科工办退休干部，曾任湖北近代军事工业史料主编
汉阳兵工厂、汉阳火药厂是湖北近代[清朝光绪十年（1884年）至民国三十八年（1949
年）]军事工业最主要组成部分。虽然两厂自建厂以来有时分别独立建制，有时合并在
一起，使用过几个厂名，但是人们习惯统称汉阳兵工厂。为完整的介绍汉阳兵工厂，本
文也介绍了湖北等近代其他军工事业，还采用了史料中的一些原文。
湖北近代运用机器生产制造军械始于清朝光绪年间张之洞任湖广总督期间。军事工业是
张之洞在湖北建立近代工业体系的重要组成部分。光绪十年（1884）翰林院编修朱一新
上奏请在湖北江西近水处建设机械局（厂）制造军械的折子。清廷就该折子发出上谕。
署湖广总督卞宝第为落实上谕，在考察兵工厂建设、咨询机器价格、筹集资金方面作了
一些工作，但工厂具体建设没有展开。湖北枪炮厂实际建设是张之洞调任湖广总督后才
开始的。张之洞在任两广总督署南洋大臣时负责供给武器装备。中法战争中帝国主义国
家卡中国的脖子，使中国很被动，深深刺痛了张之洞。他积极主张在地处海陲边防的广
东兴办军工、重工、轻纺等工业，以此“自主”、“自强”。张... 阅读全帖 |
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T*******o
发帖数: 1050 | 16 2、中心“吉”字戊申大清银币一两
清光绪三十四年（1908年，干支纪年戊申）吉林省银元局制造。另说是天津造币厂代铸
样板。正面中央为汉文铸带圈“吉”字和“大清银币”，外围上铸满文光绪年造，下铸
面值“库平一两”，两旁分铸六点花星；背面中央铸蟠龙图，外围上铸英文译光绪，下
铸英文译库平一两，两旁分铸六点花星。直径40mm，珍稀度：一级，孤品。
该币为响应银两制所铸。由马定祥先生在南京发现，后在文革期间失落，至今下落不明
。目前市场参考价RMB50万元。
原来被石头老师收藏了啊。。。。 |
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m******6
发帖数: 6262 | 17 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fairbanks (PAI), 信区: History
标 题: 看水浒--中国古人怎么花银子
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 20 09:07:28 2011, 美东)
最近看水浒，看见大家动不动就拍出银子来买东西。这只是大家的基本印象而已，其实
古人不是这么花钱的。
首先银子其实是抽象概念。在古代绝大多数情况下，饭馆的店小二也好，街头的商贩也
好，都是不收银子的。--最直接的原因是不方便找零---有些人想象中认为可以通过切
割来找零，但是这没有可行性。原因1.银子是贵金属，切割误差是不能接受的。2.银子
纯度大不相同，同样的重量价值大不相同。如果有人用100克14K黄金换你的100克24K黄
金行吗？那么一桌酒席，用14K黄金和24K黄金来结算重量肯定大不相同，你让店小二怎
么测定你手里银子的纯度？
其次银票有复杂混乱的汇率体系。“纹银”和“官银”是某些制式银子的称呼。比如纹
银常见的有“库平纹银”和“关（海关）平纹银”。“纹银”指的是理论上纯度100%的
银子，一张纹银100两的银票，可以兑换105两的... 阅读全帖 |
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l*i
发帖数: 5732 | 18 库平两，简称两，是中国旧制的重量单位。在清朝末年的库平两与其他单位的换算如下：
1 两 = 1/16 斤
1 两 = 37.3克 |
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w****n
发帖数: 25644 | 19 近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断
联想，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其
文章，显然是个宋鸿兵式的金融专家。
他这篇文章有两个非常强悍的总结（以下均为其原文）：
一、历史跟英国人开了一个玩笑。一八四零年，鸦片战争爆发了。有一个叫大清帝
国的肥大国家，竟然接受了英国人鸦片换白银的游戏。不仅如此，这个国家愿意提供堪
比大英帝国年度预算的战争赔款。聪明的英国人再聪明也搞不明白，世界竟然还有如此... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 20 大陆著名经济学家茅于轼的网站和微博被关闭删除。据外媒报导，这与茅于轼日前联署
要求中共最高法院院长周强辞职有关 。
据法广1月22日消息，茅于轼的网站和社交媒体账户1月20日开始被当局关闭和删除。
据中共网信办消息，17个网站被关闭，其中包括茅于轼等人创立的民间智库平台“天则
经济研究所网”和“天则公用事业研究中心网”。另据报导，茅于轼的社交网微博账号
也在前日被删除。
网信办列出被关闭的17个网站，并说这些网站未取得许可证，提供“淫秽色情”互联网
视听节目及网络出版物，违反相关法律，情节严重。
法广报导称，就此，茅于轼等人的学术思想网站被混在违法色情网站中关闭。
据陆媒介绍，这次被关闭的“天则经济研究所网”、“天则公用事业研究中心网”和“
中评网”是由经济学家茅于轼、张曙光、盛洪、樊纲等人创办主理的。这几个网站曾发
表与官方不一样的言论，受到左派学者的攻击。
法广、美国之音等报导称，茅于轼网站和微博被关闭删除，疑似与其联署呼吁中共最高
法院院长周强辞职有关。
茅于轼等知识界法律界人士联署要求周强“走人”
1月14日，周强在全国高院院长座谈会上发言中称，“要敢于向西方‘宪政民主’、‘
... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 21 书吏们也纷纷攘攘吵着，这时候就听外面一阵板子chōuròu声，还夹杂着凌luàn的惨呼。
“来了来了……可算是来了。”
书吏们抹着额头的汗，庆幸不已，这是他们手下的巡役赶过来救主了。
mén外几十号巡役挥着木棍，打得人群如cháo水倒卷，眼见围拥之人就要溃散，又一拨套着“巡”字号衣的人马出现了。
“干什么干什么？人家只是在说话，你们怎么就动手了？当自己是官差呢？”
刘兴纯lù面了，他带的可是巡检司的正经巡丁，这么一喊，那帮巡役人一愣手一软，顿时被人群又倒推回去。
“出来说话”
“别躲耗子了平日在咱们船上那些神气呢”
人群又吵嚷起来。
嘎吱一声，mén开了，终于有个书吏脸sè发白，xiǎo心翼翼地探出脑袋，背后好几双手赶紧把他推了出来。
“那个……大家别闹，过年嘛，和气生财，jiāo了钱就走。”
那书吏指着远处江面木mén说着，那里停的都是jiāo了钱的船只，只等第二天开关就放行。
回应他的是一堆杂物，甚至还有唾沫... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 22 这两天大伙说到军饷，俺也说几句。就是围绕军饷这个话题说，没啥中心思想。
托老说的北洋军饷，数字是差不离的。清末民初物价恐怕也没太大变动，所以袁宫保定
下的军饷，后来北洋各派也没有太大差异，这点托老也是对的。俺看过一份兵变材料，
里面用一个直系军队士兵的口吻说话，说军饷待遇，大元帅几百万元，督军几十万元，
师长每个月饷银800两，办公费单算（陈水扁的首长特别费？呵呵），旅四团三营二连
半百，这里的单位都应该是两，排长24两一个月，司务长20两，付兵（估计就是列兵的
意思）四两八钱，正兵（上等兵）五两二钱。
为啥又有元，又有两呢？俺觉得啊，是民国初年改革币值，统一用国币，就是袁大头，
重量是旧制的七钱二分，但是里面不是纯银，一开始银子占90%，后来下降到89%。但是
民国直到国府改革成为法币成功，币值一直非常混乱，不仅仅纸币银币同时流通，北方
两、元也一直并行，各省的元两含义也不一，就算同样是两，北方的库平两和上海的关
平两还不一样呢。大元帅啊，督军啊，这些都是国家的官儿，所以用元，应该是国家有
成例的，但是师长旅长这些干部，一开始也是国家定编，应该有成例，后来搞乱了，自
己都可以单拉队伍... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 23 北方的库平两和上海的关平两还不一样呢。
那就是还没有统一货币了？
看这样的帖子，学很多东西。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 24 不成规模？您老在鸡丁？
“
至于贸易量，只有粗略的估计，据（美）魏斐德著《洪业：清朝开国史 》估计， 中
国17世纪通过与西属菲律宾的贸易，成了美洲白银的主要吸收者。西属美洲所产白银，
有20％被西班牙大帆船直接运过太平洋到达马尼拉，然后运往中国购买丝绸和瓷器。还
有一部分美洲白银，通过中亚贸易到达俄国的布哈拉，然后间接转入中国。美洲新大陆
出产的贵金属，有一半之多经上述渠道流入 中国。加上每年来自日本的15万到18.7万
公斤白银，在17世纪的前30多年中，每年流入中国的白银，总量约达25万至26.5万公斤
。在17世纪20年代欧洲贸易衰退之前，停泊于马尼拉的中国商船每年多达41艘。据史志
宏《明及清前期保守主义的海外贸易政策形成的原因及历史后果》一文估计，从隆庆五
年到明末的七八十年间，仅通过中国-吕宋一墨西哥这条太平洋“大帆船贸易”路线流
入中国的美洲白银就不下6000万比索，折合成库平银当在4000万两以上。
海外贸易的结果是大量白银从美洲，从日本，以及欧洲流入中国。学者李隆生根据众
多学者对于明季从日本和西属美洲流向中国的白银数量的不同估计，取了一个平均值。
最后得到... 阅读全帖 |
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f*******s
发帖数: 571 | 25 你要是注意看一下赔款原文就知道，赔款写的是“库平纹银xxxx万两”。
否则如果写xxxx两，还要这算成不同纯度的银子，结算时会很复杂，洋人不傻。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 26 黄章晋：大清的GDP与甲午战争赔偿
近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断联想
，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其文章
，显然是个宋鸿兵式的金融专家。
他这篇文章有两个非常强悍的总结（以下两段均为其原文）：
一、历史跟英国人开了一个玩笑。一八四零年，鸦片战争爆发了。有一个叫大清帝国的
肥大国家，竟然接受了英国人鸦片换白银的游戏。不仅如此，这个国家愿意提供堪比大
英帝国年度预算的战争赔款。聪明的... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 27
曾国藩对弟弟的要求基本上是只要不比塔齐布、罗泽南、彭玉麟等诸位将帅做得过分，
就算了(“弟之取与，与塔、罗、杨、彭、二李诸公相仿，有其不及，无或过也，尽可
如此办理，不必多疑。”)。老九捞了一些，但是应该没有传说中的那么多，刘绪义的
这个考证还是比较靠谱的。
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曾国荃（1824—1890）是曾国藩的胞弟，字沅甫。因在族中排行第九，故湘军中人
呼“九帅”。曾国荃五岁即入其父所执教之私塾，十七岁进京在曾国藩身边学习，从小
颇受乃兄之影响，《清史稿》称其“少负奇气”。后又师从湘军统帅、大儒罗泽南。湖
湘文化独特的理学传统和经世风气，以及曾国藩的言传身教，都对曾国荃政治理念的形
成起到了极大作用。曾国荃“自谓是笃实一路人”，把治国经邦作为人生追求。但是他
的科举之路却很不顺意，咸丰二年，仅举优贡。
老九刚刚被选为优贡（估计还有曾国藩的因素在），就碰到太平军打进了湖南。其
兄曾国藩被要求在长沙组织团练，对付太平军。他也随兄到长沙帮助办理。但在咸丰四
年初湘军大举东征之前夕，老九回... 阅读全帖 |
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d********a
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标 题: 序曲（二），两宋的钱荒
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 17 15:13:11 2014, 美东)
序曲（二），两宋的钱荒
北宋的钱荒主要在东南。西北则是通货过多。很明显的东南之财，用于西北。其实这不
是北宋独家的问题，中唐后都是这样。一直到南宋仍然钱荒。南宋的问题再说。唐宋钱
荒主要原因有那么几个：
一， 政治中心和经济中心分离。钱只是表象，背后是财富。财富出于东南而用于西
北。由此种种问题都来了。这是个大前提。
二， 边患。边患加重了这种分离带来的后果。举个例子，宋养兵百万，据说一百万
贯养一万人，那一百万兵一年就是一亿贯。宋财政一年也就是一亿多贯。所以要横征暴
敛，极尽搜刮。对象呢？自然主要在东南。
三， 物质交流为由南向北的单向流动。北方没有什么东西可以拿来和南方交换，漕
船回程多空载，后来载盐，南方也不缺盐呀。所以北宋的经济不是一个循环的体系。其
实以前历代的经济也都不是一个统一的... 阅读全帖 |
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c*****g
发帖数: 21627 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 李旭之：为义和团正名的几句话
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 6 14:17:31 2014, 美东)
今天看了刘仰的《做学问能否认真点?》一文，点评的是作者叫路云亭的《义和团的社
会表
演》一书中的几个不认真的错误。书我是没有见过，具体内容不详。现在的出版社，只要
给钱，什么书都可以给出版。仅从书名中对义和团的不肖和这些年来社会上对义和团的大
面积丑化，也能猜出个这本书的思想倾向，至于其中的不认真的错误或者瑕疵，就算刘仰
先生再如何苦口婆心般地纠正，也是没有大多意义的。如此这般认真之后，只能放大书名
中已经标明了的对义和团的不肖，倘认真做“学问”后，拿迷惑后的所谓历史就去误导了
不了解历史的人们。
书没看，不敢妄加评判，刚才只是对书名议论了几句，想必不会影响书的出版和销售
，该挣的钱还会照样来挣。
我这里撇开这本书不谈，专以正名近几十年来被污蔑的清末时的义和团运动而写几句
话。
因为这些年来，对义和团给予... 阅读全帖 |
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d********a
发帖数: 3698 | 30 二）
先不说收支平衡的事。先说货币总量。海关纪录是有缺陷的，因为他只盯着船货。对于
个人携带不太注意。那么这个漏洞里居然能跑出5亿两？的确如此！这就不得不说下中
国的契约劳工了。截至1850年为止，已开发的世界就是欧洲，中国，印度等地区。其余
都是荒蛮之地。工业化，殖民化都是对着这些荒蛮地区而来的。要开发，就要有劳动力
，荒蛮之地嘛，哪来的劳动力？所以印度，中国就成为提供这个劳动力的必然之选。这
个世界有今天，印度，中国的劳工居功至伟。血汗是他们流的，利润西方人拿走了。劳
工们只拿到了一些可怜的工钱。具体到中国，这些工钱有多少？这不可能说清楚。但是
不说清楚还不行，你凭什么认为这多出来的5亿两是劳工们带回家的工钱？所以大致估
算一下，还是必须的。
估算之前先做一个设定，1880年前的加元，美元，叻元，港元，墨元和银元等值，荷印
盾等于0.7元。1880年以后的一加元，美元等于二银元。其余照旧。这样计算方便，设
定也不很离谱。接下来来估算劳工人数。这里一直有二个数据：一个，从1847年到1930
年，中国劳工出洋总人次1000万。其实华人出洋明朝就有了，劳工也不是从1847年开始
的。只... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 31 中国金融史之换视角检据与思考
三多
白银的流入
（一）
中国古代的白银存有量，根据零碎的史料，平均摊薄，则北宋银课年15万到20万两。
以一百年矿产的开采期，共1500万到2000万两的银课。北宋是十课二的。 则北宋的
全部白银矿产量为七千五百万到一亿两。但是北宋没有用银的习惯。这些白银多半
做了工艺品用途。铸成锭储备起来作为将来支付之用的，大概只有政府收去的那二
千万两。当然这里的“两”和以后我们说的“库平两”还不是一回事，一则宋斤640克，
一两合40克，二来它的纯度应该没有纹银那么高。
换个角度计算，结论也差不多。1126年金人围城，北宋政府收刮民间白银赔款，得
白银480万两。这是一个汴京城里的白银货币存有量。假设汴京白银居北方之半，南
北方白银货币存有量又各居半，则南北宋之际，中国的白银货币存有量为二千万两。
南宋政府经常抛出1，2百万两白银购入会子以稳定币值。那它拥有的白银货币存量
应该在1千万以上。
元代白银的进出口情况复杂。元代的海外贸易由于政府的提倡大为发达，按理就会
有白银流入。但是色目人是蒙古人的经济代理，他们拿了蒙古人给的纸币后大量套
现白银运往西域，所以，元代... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 32 中国金融史之换视角检据与思考
三多
清政府到底知道不知道明是亡于白银的？反正从它的诏书上是看不出来的。对于政
府，禁海的理由是保护人民，对抗海贼，开海的理由是照顾民生。堂皇说辞掩盖着
它的真实目的。就是试图控制白银。这从它的一系列行为中可以看出来的。首先是
长达28年的禁海，而且不是明朝的那种禁法，是真正的饿死人都在所不惜的禁海。
这样的政策，你看一眼就明白了，北方人重新夺回了对中央政府的控制，堵住了天
朝流血的伤口。白银流入总算被遏制住了。接下来的问题，国内的货币流通怎么办？
用钱！24朝里清是铸钱最多的朝代，大大超过北宋。而且清初的钱法不是中华传统
钱法。它是以银为基准发行的。一文等于一厘银。1千文等于一两银。清政府甚至讨
论过发行“直千钱”对应白银一两。这样一来，请初的钱一文的重量就不是传统的
一钱，而是要根据白银的市价随时调整，有时是八，九分，有时可以重达一钱四分。
总之，意图就是保持1千文等于一两的汇率，将民间的用银习惯慢慢地调整到用钱上
来。这个货币政策，其实用性和可行性且不去说它。从这种怪异的反传统做法上可
以看出清初政府的思路：就是要用铜将银驱逐出流通领域去。当然它是失... 阅读全帖 |
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c*****u
发帖数: 174 | 33 1894年天朝被小日本击败， 从此坠入深渊。
银子被人抢了， 工业革命无法进行。
只能等着别人打上门来。
通常甲午战败被归咎于慈禧挪用军费修颐和园。
但是假如慈禧不修颐和园， 天朝是否就可以避免被人宰割的可诅咒的命运呢？
假如有人告诉你， 你当不了中央部级官员。
你可能容易理解。
假如有人告诉你，即使慈禧不修颐和园，
天朝还是会败给小日本。 你可能就不容易理解了。
因为日本是当时的世界老大英国在东亚扶植的代理。
英国用日本来掠夺中国， 而日本个头小， 好控制。
庞大的中国对于英国来说太难控制了。
李默然演的电影《甲午风云》中就有个镜头
邓大人命令北洋海军的炮手开炮，
结果炮没有响。邓大人来查看， 结果炮手说炮弹里面是沙子。
英国财团在甲午前给日本大量贷款，
甲午的赔款是用库平银兑换英镑的形式赔付的。
这就可以看到他们的影子了。
日本人拿到钱， 先得把欠英国人的钱还了。
所以最后还是英国人把钱拿走了。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 34 中国南方局部地区偶有干旱。经常性的是面临洪水涝灾。南方多水，北方缺水是基本形
式。那天南方闹百年一遇的旱灾，南水北调的水渠断几个月的水不就完了。到时只要密
云水库平时灌饱了，用储蓄水量就行。水不像电，是可以长期积蓄的。 |
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e********d
发帖数: 2073 | 35 http://www.zaobao.com/forum/pages2/forum_jp100914c.shtml
无论是对过去的回忆，还是展望中国的将来，都不能不提到中国的邻居--日本。在与这
个岛国经历了惊心动魄上百年的生死纠缠后，中华民族终于脱离了她正常的发展轨迹，
沦落为落后国家。历史上中日大规模的厮杀共有三次，无论胜败与否，中国不是王朝落
败，就是江山易主。而日本败能起死回生，胜则大国崛起，如日中天！
在日本最大面值的钞票上，印着不是天皇，而是“日本近代文明缔造者”福泽谕吉
。福泽认为，国际关系自古以来都由武力决定。吞食他人者是文明国，被人吞食者是落
后国，日本“应加入吞食者行列”，主要目标就是中国。他讽刺中国是“不擅变革之国
，一两千年只知固守古人之言而根本不知随机应变，妄自尊大之风盛行”。鼓励日本“
脱亚入欧”，这成为以后日本国家外交和战略的基点。
事实果真应了福泽的预言。日本通过甲午战争所得的赔款及财物，总计约合库平银
3.6亿两，是日本当时全国年度财政总收入的6.4倍。这笔天文数字的巨大硬通货，使日
本政治、军事、教育、经济全面改观，实现了第一次崛起。而夕阳残照的中国的 |
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v****e
发帖数: 895 | 36 日本本来是英国的棋子
因为英国人非常狡猾
他们既想搞天朝的银子
又不想与天朝发生直接全面战争
因为天朝个头太大了
所以就搞了日本这个代理
马关条约赔偿的两亿三千万两库平银
最后被英国拿走一半还多
这就是证据
日本崛起既可以敲打天朝
还可以从东面遏制俄国
没想到小日本不想做人打手
还想自己做老大
结果被老大揍了一顿， 然后阉割了
现在的日本还有遏制中俄的功能
美国不会放弃日本的 |
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g******n
发帖数: 53185 | 37 《银元时代生活史》是港人陈纯仁所著，
银两与银元并存的七十多年里，结算仍用银两，到二十年代末.生活开支仍有三分之一
用银两.而银两与银元兑换一直在浮动之中.一般在七钱之上八钱之下，所谓七上八下.
也有特殊的，象32年淞沪战事一起，纺织业下乡收茧子的大减，银元用量减少，跌到六
钱八五.
银行钱庄为了避免汇兑损失，用户用银两换银元要扣千分之一点二五，换回来又要
扣那么多.不换又有不换的问题:钱庄只对银两付息，银元存款无息.)
银元的辅币为角(银角子，南方称毫子)与铜元，因为含金属较低，铸造有利可图，
而铸币权又不统一，各地不免越铸越多，所以角与元不是十换一，而是要看当时的牌价
，铜元与元在一十年代初为一百二十八换一，到三十年代已降为二百三十换一了.因此
文中的一元二角与一点二元稍有区别.前文的一个铜元与后文的一个铜元也稍有区别.考
虑到文中提到辅币的前期居多，马马虎虎算作十进位的方便理解.
一一年:
肉面四铜元
汽水称为荷兰水两铜元
学徒月规钱二角
学徒满师后工钱一元
普通职员六元元
掌柜八元
上私塾，老师是秀才，月薪十二元
育才小学学费每学期三元
民立中学学费每学期十六元
乘电车一铜元，... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 38 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lqm1989 (Jeremy Lin), 信区: History
标 题: 黄章晋：大清的GDP与甲午战争赔偿
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 21 08:09:55 2014, 美东)
黄章晋：大清的GDP与甲午战争赔偿
近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断联想
，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其文章
，显然是个... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 39 核心提示：中医生意特别兴隆，但是31个登记的职业中医师有17个死于鼠疫……“万国
鼠疫研究会”，总结刚刚扑灭的，导致6万人死亡的中国东北大鼠疫。
凤凰卫视2月5日《腾飞中国》，以下为文字实录：
何亮亮：就在伍连德前往哈尔滨应对疫情数天之后，法国籍的北洋医学堂首席教授梅尼
也到了哈尔滨，他曾要求由他代替伍连德来担任东北防疫的统管，尽管伍连德提出了这
次流行的是肺鼠疫，并提出了应对之策，但是梅尼教授并没有采纳伍连德的建议，仍然
按照防治腺鼠疫的老经验，在医院里他未加任何防护，检查了四个病人，1911年1月11
日，就在梅尼教授到达哈尔滨的第十天，他不幸去世，显然他是受到了传染。这个轰动
事件让伍连德的方法被推广开来，病人送往鼠疫医院，接触者被隔离，所有人佩戴加厚
的口罩，这在后来被称为“伍连德口罩”。
政府调动军队封趁，切断交通，以及焚烧尸体。伍连德后来回忆，“严格刻板的规矩虽
然复杂，但是运行良好”。他的方法开始实行一个月内，哈尔滨的鼠疫死者累计达到
3431人，最严峻的一天死亡183人，一个月后，到了1911年3月1号，死亡人数下降为零
，那一年的春节，傅家甸的中国居民遍地燃放鞭炮，人... 阅读全帖 |
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d********a
发帖数: 3698 | 40 序曲（二），两宋的钱荒
北宋的钱荒主要在东南。西北则是通货过多。很明显的东南之财，用于西北。其实这不
是北宋独家的问题，中唐后都是这样。一直到南宋仍然钱荒。南宋的问题再说。唐宋钱
荒主要原因有那么几个：
一， 政治中心和经济中心分离。钱只是表象，背后是财富。财富出于东南而用于西
北。由此种种问题都来了。这是个大前提。
二， 边患。边患加重了这种分离带来的后果。举个例子，宋养兵百万，据说一百万
贯养一万人，那一百万兵一年就是一亿贯。宋财政一年也就是一亿多贯。所以要横征暴
敛，极尽搜刮。对象呢？自然主要在东南。
三， 物质交流为由南向北的单向流动。北方没有什么东西可以拿来和南方交换，漕
船回程多空载，后来载盐，南方也不缺盐呀。所以北宋的经济不是一个循环的体系。其
实以前历代的经济也都不是一个统一的，循环的体系。但是它可以分成一个个小循环在
那里运转。北宋的问题是它用政治的力量将这个各为一体的小循环打破了。经济变成了
南方生产，北方消费的模式，当然现在有研究说北方的生产不比南方差。Okay！但是北
方的产品不流向南方，它还是一个自我循环的地方经济。而南方被剥夺了就近自我循环... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 41 今天看了刘仰的《做学问能否认真点?》一文，点评的是作者叫路云亭的《义和团的社
会表
演》一书中的几个不认真的错误。书我是没有见过，具体内容不详。现在的出版社，只要
给钱，什么书都可以给出版。仅从书名中对义和团的不肖和这些年来社会上对义和团的大
面积丑化，也能猜出个这本书的思想倾向，至于其中的不认真的错误或者瑕疵，就算刘仰
先生再如何苦口婆心般地纠正，也是没有大多意义的。如此这般认真之后，只能放大书名
中已经标明了的对义和团的不肖，倘认真做“学问”后，拿迷惑后的所谓历史就去误导了
不了解历史的人们。
书没看，不敢妄加评判，刚才只是对书名议论了几句，想必不会影响书的出版和销售
，该挣的钱还会照样来挣。
我这里撇开这本书不谈，专以正名近几十年来被污蔑的清末时的义和团运动而写几句
话。
因为这些年来，对义和团给予了极多极多的泼污与丑化，这已经不像发生于一百多年
前走在民族反帝前线的义和团的子孙们该有的言行了，虽然义和团主要发生在直鲁京津一
带，但是义和团作为中国近代史上的一个重要事件，是完全可以这样来说的，也因为任何
历史事件都发生于局部，如果有人刻意要反对，那就往东比... 阅读全帖 |
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y*d
发帖数: 2226 | 42 第四款 今俄国为将来转运俄兵御敌并接济军火、粮食，以期妥速起见，中国国家允于
中国黑龙江、吉林地方接造铁路，以达海参崴。惟此项接造铁路之事，不得借端侵占中
国土地，亦不得有碍大清国大皇帝应有权利，其事可由中国国家交华俄银行承办经理。
至合同条款，由中国驻俄使臣与银行就近商订。
第五款 俄国于第一款御敌时，可用第四款所开之铁路运兵、运粮、运军械。平常无事
，俄国亦可在此铁路运过境之兵、粮，除因转运暂停外，不得借他故停留。
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钦差驻俄大臣许，钦奉光绪二十二年七月二十日谕旨，允准与华俄道胜银行订定建造、
经理东省铁路合同。中国政府现以库平银五百万两入股，与华俄道胜银行合伙开设生意
，盈亏均照股摊认，其详细章程，另有合同载明。
第三款 自此合同奉旨批准之日起，以十二个月为限。该公司应将铁路开工并自铁路勘
定及所需地段，给予该公司经理之日起，以六年为限，所有铁路应全行告竣。至铁轨之
宽窄，应与俄国铁轨一律，即俄尺五幅地，约合中国四尺二寸半。
第六款 凡该公司建造、经理、防护铁路所... 阅读全帖 |
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n***c
发帖数: 7400 | 43 大清帝国大皇帝陛下及大日本帝国大皇帝陛下为订立和约，俾两国及其臣民重修和平，
共 用幸福，且杜绝将来纷纭之端，大清帝国大皇帝陛下特简大清帝国钦差头等全权大
臣太子 太傅文华殿大学士北洋通商大臣直隶总督一等肃毅伯爵李鸿章、大清帝国钦差
全权大臣二 品顶戴前出使大臣李经方、大日本帝国大皇帝陛下特简大日本帝国全权办
理大臣内阁总理 大臣从二位勋一等伯爵伊藤博文、大日本帝国全权办理大臣外务大臣
从二位勋一等子爵陆 奥宗光为全权大臣，彼此校阅所奉谕旨，认明均属妥实无阙。会
同议定各条款，开列于左 :
第一款 中国认明朝鲜国确为完全无缺之独立自主国。故凡有亏损其独立自主体制，即
如该国向中 国所修贡献典礼等，嗣后全行废绝。
第二款 中国将管理下开地方之权并将该地方所有堡垒、军器、工厂及一切属公对象，
永远让与日 本。 一、下开划界以内之奉天省南边地方。从鸭绿江口溯该江抵安平河口
，又从该河口划至凤 凰城、海城及营口而止，画成折线以南地方；所有前开各城市邑
，皆包括在划界线内。该 线抵营口之辽河后，即顺流至海口止，彼此以河中心为分界
。辽东湾东岸及黄海北岸在奉 天所属诸岛屿，亦一并在所让界内。 二、... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 44 国人做事不够严谨，管理松懈，高铁才通车一年就这样了
德国人在中国修建的黄河大桥，110年啦，完好无损，仍然通车
清光绪三十二年(1906年)九月，甘肃洋务总局与德国泰来洋行签订黄河铁桥包修合同，
德方勘测认为“黄河水性，虽云湍急，若如所议章程架修铁桥，甘愿保固八十年。”以
80年的保质期，黄河铁桥筹建工作全面展开，用德国料、由德国人负责建设，建桥材料
于1907年从德国走海运到天津，再由甘肃洋务总局从天津转运至兰州，历时3年建成。
宣统二年(1910年)四月，陕甘总督长庚就铁桥工程用款上奏宣统皇帝称，包括包修价、
运输价及各项支出费用，铁桥“实用库平银三十万六千六百九十一两八钱九分八厘四毫
九丝八忽。”费用核算如此精细，可见工程管理之严谨。
1942年兰州黄河铁桥改名“中山桥”。如今，作为黄河上修建最早和唯一保存至今的近
现代钢架梁桥，中山桥集使用、历史和文物价值于一身。 |
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r*****4
发帖数: 4016 | 45 清朝已经没有斗志了，基本是平蹚。
当时辽东都丢了，但帝国主义列强不甘心，1895年4月23日，俄、德、法三国政府向日
本政府发出以下通知：
“今日本国割占辽东，既有危害中国之首都（北京）之虞，也让朝鲜国之独立有名无实
，有碍维持远东之和平，故今劝谕贵国确认放弃占领辽东半岛。”三国要求日本归还辽
东予中国，并限定在十五日之内答复；三国甚至准备派出海军舰队前往东北。”
1895年5月4日，日本内阁及大本营重臣，在京都举行会议。会议决定，向三国提交以下
的复文：“日本帝国政府根据俄、德、法三国政府之友谊的忠告，决定放弃辽东半岛之
永久占领。”明治天皇宣布诏书，接受三国忠告，放弃辽东半岛之永久占领。
日本内阁会议通过决议：“作为永久放弃辽东半岛之补偿，对清国要求之赎金，其数量
限额为库平银1亿两。”后来，此数先减至5000万两，再减至3000万两。中国将3000万
两赔款全部交清之日起，三个月以内日军实行撤回。
1895年11月30日，根据《辽南条约》，中国收回海城、凤凰城、岫岩，12月10日收回复
州，12月21日收回旅顺，12月24、25日收回金州、大连湾。至此，日军侵占的辽南诸城
全部收... 阅读全帖 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 46 还是靠洋大人帮着要回来的。
后来庚子事变俄国占领东北，也是靠着太君帮着抢回来的。
：清朝已经没有斗志了，基本是平蹚。
：当时辽东都丢了，但帝国主义列强不甘心，1895年4月23日，俄、德、法三国政府向日
：本政府发出以下通知：
：“今日本国割占辽东，既有危害中国之首都（北京）之虞，也让朝鲜国之独立有名无
实，有碍维持远东之和平，故今劝谕贵国确认放弃占领辽东半岛。”三国要求日本归还
辽东予中国，并限定在十五日之内答复；三国甚至准备派出海军舰队前往东北。”
：1895年5月4日，日本内阁及大本营重臣，在京都举行会议。会议决定，向三国提交以
下的复文：“日本帝国政府根据俄、德、法三国政府之友谊的忠告，决定放弃辽东半岛
之永久占领。”明治天皇宣布诏书，接受三国忠告，放弃辽东半岛之永久占领。
：日本内阁会议通过决议：“作为永久放弃辽东半岛之补偿，对清国要求之赎金，其数
量限额为库平银1亿两。”后来，此数先减至5000万两，再减至3000万两。中国将3000万
：两赔款全部交清之日起，三个月以内日军实行撤回。
：1895年11月30日，根据《辽南条约》，中国收回海城、凤凰城、岫岩，12月10日收... 阅读全帖 |
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L*****d
发帖数: 5093 | 47 天则招惹了谁？
天则经济研究所办公地点位于北京。由经济学家茅于轼、张曙光、盛洪、吴滨、卢跃刚
、樊纲、唐寿宁等人与北京大象文化有限公司共同发起，于1993年7月创立。现任理事
长为姚中秋教授，名誉理事长为茅于轼教授，所长为盛洪教授，学术委员会主席为张曙
光教授。
年近90的茅于轼是以敢言著称的学者。他公开批评中共党魁毛泽东是专门为他人制造痛
苦的独裁者，而他自己从中得到快乐。他还在中共纪念抗战70周年时连续发表微博指，
“收回东三省和台湾，收回外国人在中国的租界，成为联合国的发起国和安理会的常任
理事国，消灭百年国耻，是蒋介石做的，是中国人民艰苦抗战八年的成果。”、“不过
‘中国人民站起来了’确实是毛泽东在天安门城楼上宣布的。这是两回事，不要混为一
谈。现在的青年人太不了解历史了。”
2011年4月茅于轼发表《把毛泽东还原成人》。他曾多次表示，希望这篇“讨毛檄文”
可以将毛泽东从神坛上赶下来，接受公正的评判。
2017年1月，中共最高法院院长周强发表了反对“司法独立”、“三权分立”、“民主
宪政”的言论后，茅于轼和其他多名法学界、知识界的人士一起联署要求周强辞职，此
后茅于轼等人创立的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 作者：黄章晋
近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断联想
，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其文章
，显然是个宋鸿兵式的金融专家。
他这篇文章有两个非常强悍的总结（以下均为其原文）：
一、历史跟英国人开了一个玩笑。一八四零年，鸦片战争爆发了。有一个叫大清帝国的
肥大国家，竟然接受了英国人鸦片换白银的游戏。不仅如此，这个国家愿意提供堪比大
英帝国年度预算的战争赔款。聪明的英国人再聪明也搞不明白，世... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 49 晚清时期北洋水师的主要作战舰艇有哪些
96 直击军事武器 关注
2017.05.17 16:02* 字数 2300 阅读 97评论 0喜欢 0赞赏 1
定远级铁甲舰是中国清朝委托德国伏尔铿造船厂(Stettiner Vulcan AG)制造的7000吨
级的铁甲舰(Ironclad)。定远级铁甲舰有两艘，分别为定远及镇远，二舰于1885年开始
服役，成为清北洋水师的主力战舰，而定远则同时为舰队旗舰。排水量7,000吨的定远
与姊妹船镇远是中国海军历史上唯有的两艘铁甲舰，装甲厚12英寸至14英寸，主要武装
为四门12吋口径的主炮。
定远级铁甲舰
镇远号铁甲舰是中国清朝海军于德国的伏尔铿造船厂订购及建造的炮塔铁甲舰。清末北
洋水师主力舰之一。当时有东洋第一坚舰之称。1880年（光绪六年） 订购于德国伏尔
铿船厂，排水量7340吨，马力6000匹，航速14.5节，造价为110.3万库平银。1885年由
刘步蟾等带回国。1888年北洋舰队正式成军，被授为左翼总兵的林泰曾兼管带；定员
331人。甲午战争期间被日本海军虏获，战后以战列舰的身份编入日本海军。
镇远号铁甲舰
经远级巡洋舰，是中国清朝... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 一百多年前，日本和中国都是亚洲封闭落后的地区，两国差不多同时接触外来文明。
1861年，中国开始了大规模引进西方科技兴办军工和民用企业的洋务运动。1868年日本
也开始了明治维新，实行君主立宪并于1869年迁都东京进行一系列被称为文明开化的革
新。
一个走上改良进步的日本后来怎么跑偏到军国主义道路上发动了那么多对外战争？正如
二战前欧洲的绥靖政策助长了纳粹德国，又如两千多年前中国历史上的六国破灭弊在赂
秦，近代历史上日本军国主义的发展也有赞助者。这个赞助者就是中国，近代历史上的
中国在1895年到1931年期间两次为日本提供了对外战争的巨大资源。
日本是一个资源匮乏的岛国，自身先天不足发展非常艰难，这种情况下一百多年前的日
本是无力对外扩张的。1871年，满清政府在日本取得了治外法权，1872年日本特使来到
天津要求修改《中日条规》，被李鸿章断然拒绝，那个时候日本外交在李鸿章面前是处
于被动地位的。
从当时中日两国实力对比来看，地大物博的满清通过洋务运动组建的北洋舰队曾经一度
领先于日本海军。中日甲午战争的八年前，北洋舰队四艘铁甲舰在演习途中停靠日本长
崎进行检修，那是日本民众第一次看... 阅读全帖 |
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