w*******m
发帖数: 40 | 1 明朝科学成就年表
一、天文气象
十四世纪中叶的《白猿献三光图》载有132幅云图，并与天气变化联系起来，绝大部分
与现代气象学原理相一致。（欧洲到1879年才出版只有十六幅的云图。）
1383年南京设京师观象台
1439年造浑天仪置北京
1442年北京设观象台。
1446年建晷影堂(位于北京古观象台西南侧)
1607年李之藻撰《浑盖通宪图说》刊行(介绍西方天文观阐释浑天说)
1617年张燮著《东西洋考》记载海洋占候等的详细资料。
1634年正式安装我国第一架天文望远镜：“筩”(yong)
1643年出版《崇祯历书》。
二、数学物理篇
数学 物理
1450年吴敬撰《九章算法比类大全》
1524年王文素著成54卷总计1500多问近50万字《新集通证古今算学宝鉴》。
1584年朱载堉著《律吕精义》出版
1592年程大位撰《算法统宗》最早记载使用珠算方法开平方和开立方。
1606年徐光启与利玛窦开始合译《几何原本》。
1613年李之藻据西人克拉维斯《实用算术概论》和中国程大位《算法统宗》编译而成《
同文算指》。
1637年，宋应星在《论... 阅读全帖 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 2 《律历渊源》共分三部分。第一部分《历象考成》42卷，是在90年前的《崇祯历书》的
基础上编成的，只是根据南怀仁《灵台仪象志》和《康熙永年历法》等做了一些数据修
改，新的内容很少，正如程贞一先生所指出的：“《历象考成》与当时西方天文著作相
比，其差距要比《祟帧历书》与以前西方天文成就相比的差距大得多了。”
《律历渊源》第二部分《律吕正义》5卷，介绍了西方五线谱的编造和用法，是其
特色；也肯定了朱载堉的十二平均律，但到乾隆编《律吕正义后编》(1746年)时，又加
以否定，并以问答形式，罗列其“十大罪状”，大大倒退了。
《律历渊源》第三部《数理精蕴》有53卷，被誉为数学百科全书，内容最多，影响
也最大，但是我们也要看到它不足的一面。这部书只介绍了中世纪的算术、代数、几何
、三角，对17世纪新出现的数学只介绍了对数和计算尺。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
可见，《律历渊源》里的内容并没有跟上时代，在别人进步的时候自己原地踏步甚至倒
退，是起了负作用而非正作用。
另外，明朝并没有禁望远镜，禁止私习天文虽... 阅读全帖 |
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发帖数: 3240 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
inergas (大坏猪) 于 (Sun Apr 8 09:22:16 2012, 美东) 提到:
康熙“盛世”是中国科学衰落之始
老友席泽宗教授八秩在望。今年本有可能同他在柏林见面，因MG11大会邀请他做超新星
1006千年回顾的报告。泽宗兄以他的“古超新星新表”（1955）在学界驰名半世。可惜
，泽宗兄患眼疾，不能成行。八月，他来美治疗，住在Colorado州 Denver市, 距
Tucson一小时飞程。我给他安排了两场在亚利桑那大学的讲学活动。但我不敢一个人接
待他，一定要他的子女陪伴（八十不留饭之谓也！）。他子女太忙。讲学只得作罢，又
不能见。好在，泽宗兄耳尚聪，不见面亦可纵论古今。以下就是三个月间，2006年8-11
月，多次电话往来的一个记录。略去有关时事和往事的点评，只记席教授的科学史，特
别是中国科学史的精论。
F：我看了你关于康熙的文章，你的结论是中国的科学直到清初康熙一朝才真正开始衰
落。
X：对。
F：那就是说，直到明末中国的科学并不明显地落后于西方（欧州）。
X：对。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 十二平均律，又称十二等程律，是一种音乐的定律方法，将一个八度平均分成十二等份
，每等分称为半音，是最主要的调音法。音高八度音指的是频率加倍（即二倍频率）。
八度音的频率分为十二等分，即是分为十二个等比级数，也就是每个音的频率为前一个
音的2的12次方根：
其近似值约为
2 12 = 2 1 12 ≈
1.0594630943593
倍。
历史[编辑]
西蒙·斯特芬 作于 1605年左右的手稿 Van de Spiegheling der singconst
公元400年左右，中国南朝数学家何承天提出世界历史上最早有记载的十二平均律数列
900 849 802 758 715 677 638 601 570 536 509.5 479 450（原文：……黄钟长九寸
，太簇长八寸二厘，林钟长六寸一厘，应钟长四寸七分九厘强）[1]。
意大利的物理学家伽利略·伽利莱的父亲伽利略·文森佐曾试图解决十二平均率问题，
但他用的倍率是 18:17 而不是
2 12 {displaystyle {sqrt[{12}]{2}}}
，因此自乘12次后只得 1.98556，不是2，八度走了音，他的系统只可算近... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 十二平均律的西传[编辑]
16世纪末叶中外交通方兴未艾，1580年开始，明朝广东承宣布政使司每两年在广州举办
一次为时数周的交易会，届时东西商人和传教士交流货物和思想；朱载堉刊行十二平均
律学说之时，正值耶稣会意大利传教士利马窦来华之时，朱载堉的十二平均律学书，极
有可能在此时通过传教士传向西方[10]。事实上利马窦在其私人日记里提到朱载堉的历
法新理论，利马窦本人又是精通天文学和数学，很可能知道朱载堉用
2 12 {displaystyle {sqrt[{12}]{2}}}
来解决春分与夏至三个月之间的比率：无独有偶，利马窦还是法国位居高位的科学家马
兰·梅森 （Pere Marin Mersenne）的朋友，他们有共同的学术兴趣，在他们交往过程
中，利马窦必将朱载堉获得的
2 12 {displaystyle {sqrt[{12}]{2}}}
=1.059463094359295264561825 传达给梅森 |
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y***m
发帖数: 267 | 6 转篇文章，有兴趣的读一读。
（引文没有列出）
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教父传统与中国本土神学的对照
―神的经纶、神化和人的灵
作者：
谢仁寿 Asia Research Center研究员
周复初 中央大学荣誉教授
摘要
对于中国基督教本土化的研究，以往鲜少涉及「教义的本土化」－如何将艰涩难懂的西
方系统神学，转化为一种能够为不同文化背景、甚至是未受过教育的凡夫俗子之群体能
够接受的中文基督教教义。回顾历史上四次大规模基督教本土化运动：相对于唐朝景教
、明末清初天主教和太平天国，清末民初的基督教是较为重视教义的本土化。本文比较
爱任纽这位使徒后教父与三位中国神学家－贾玉铭、王明道与倪柝声，在神的经纶、神
化以及人的灵三大教义主题的论述。贾氏、王氏与倪氏并无机会亲炙爱氏的著作，但彼
此对照的结果显示，中国本土神学奇妙地与爱任纽所代表之教父传统遥相呼应，有着高
度的相似性；关于神的经纶，贾氏和倪氏的思想不仅呼应爱任纽的观点，更进一步在「
教会」、「分赐」和「时代」等方面往前论述，三者都明显的把「神永远救恩的计画」
置于其神学思想的核心位置。再者，爱氏、贾氏与倪氏三者的神学中都有明确的神... 阅读全帖 |
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t***h
发帖数: 5601 | 7 《历史学习》2005年第3期 邓继群 广东省东莞市光明中学
人教版高中教材《中国古代史》第八节《隋唐文化的繁荣》中说：“一行还是世界
上用科学方法实测地球子午线长度的创始人。”有学生问：既然僧一行能够用科学方法
测量子午线，难道他不知道地圆学说吗？要弄清这个问题，必须从以下几个方面入手。
一、僧一行是如何测量子午线长度的
唐朝开元年间，僧一行为编撰大衍历进行了大规模的天文实测，南方到达交州，北
方抵达铁勒，其间共有12个测量点。开元十二年（公元724年），由僧一行领导的，由
南宫说等人主持的在河南的测量最为重要。他们在河南的白马、浚仪、扶沟、上蔡等地
测量了夏至正午日影长和北极高，又用绳子丈量了它们之间的距离，经归算，从白马到
上蔡有526.9里，日影长相差2.1寸。一行还通过与其他地方的测量相比较，得出地上南
北相差351.27里，北极高度相差1度。根据我国古制1里等于300步，1步等于5尺，1唐尺
等于24.525厘米，1周天等于365.25度，可换算出北极高度变化1度，南北间距离为 129
.22公里。以今日测量的1度相应距离为111.2公里看，唐代的测量误差偏大；但最早测
... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
truth (民主·枫林·桃园·红卫) 于 (Sat Sep 1 02:30:27 2012, 美东) 提到:
《历史学习》2005年第3期 邓继群 广东省东莞市光明中学
人教版高中教材《中国古代史》第八节《隋唐文化的繁荣》中说：“一行还是世界
上用科学方法实测地球子午线长度的创始人。”有学生问：既然僧一行能够用科学方法
测量子午线，难道他不知道地圆学说吗？要弄清这个问题，必须从以下几个方面入手。
一、僧一行是如何测量子午线长度的
唐朝开元年间，僧一行为编撰大衍历进行了大规模的天文实测，南方到达交州，北
方抵达铁勒，其间共有12个测量点。开元十二年（公元724年），由僧一行领导的，由
南宫说等人主持的在河南的测量最为重要。他们在河南的白马、浚仪、扶沟、上蔡等地
测量了夏至正午日影长和北极高，又用绳子丈量了它们之间的距离，经归算，从白马到
上蔡有526.9里，日影长相差2.1寸。一行还通过与其他地方的测量相比较，得出地上南
北相差351.27里，北极高度相差1度。根据我国古制1里等于300步，... 阅读全帖 |
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j********p
发帖数: 9680 | 10 明朝比清朝究竟强在哪些方面
新浪历史论坛
朱家雄/文
明亡清兴是中国历史的倒退，是华夏文明的倒退，这是无数铁的事实所证明的。就清朝
和明朝的区别做一个比较的意义就在于能使我们对这种倒退看得更清楚，从而吸取历史
教训。法国启蒙思想家孟德斯鸠（1689—1755）在其代表作《论法的精神》一书中对清
朝时期的中国这样评价说：“中国是一个专制的国家，那里笼罩着不安全与恐怖。它的
统治只能靠大棒才能维持……”而明朝呢？在其中后期，似乎已经“人在曹营心在汉”
一般，在与专制渐渐拉开了若干距离。
有的网友曾在我的博客上留下评论，大意是说：现实问题这么多，为什么要谈历史而不
谈现实社会中存在的各种问题呢？历史谈得再那个，不也是在逃避吗？这样的质疑当然
不无道理，那我就在这里做个回应，叨咕几句现实问题吧。
我以为中国的社会政治制度，还是应该尽早与西方民主国家接轨才对，毕竟西方发达国
家的政府官员都是围绕着老百姓（选民）在转悠，而中国的情形却是所有的老百姓都围
绕着当官的转。这显然是很多社会问题不能从根本上给予解决的原因所在。如果当官的
都要看多数老百姓的眼色行事，都要时刻追踪民意并以此作为自己行政的驱动... 阅读全帖 |
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t**g
发帖数: 784 | 11 臣等谨案《几何原本》六卷，西洋欧几里得撰，利马窦译，而徐光启所笔受也。欧几里
得，未详何时人，起原书十三卷五百馀题，利马窦之师丁氏又续补于后，共为十五卷，
今止六卷者，徐光启自谓译受是书，此其最要者也。其书每卷有界说，有公论，有设题
。界说者，先取所用明目解说之；公论者，举其不可疑之理；设题则据所欲言之理，次
第设之，先其易者，次其难者，由浅而深，由简而繁，推之至无以复加，而后已。又每
题有法、有解、有论、有系，法言题意用，解述题意，论则发明其所以然之理，系则又
有旁通者。为卷一论三角形，卷二论线，卷三论圆，卷四论圆内外形，卷五、卷六俱论
比例，其馀三角、方圆、边线、面积、体积、比例变化相生之义无不曲折尽显，纤微毕
露。光启序称其“穷方圆平直之情，尽规矩准绳之用”，非虚语也。且此为欧逻巴算学
专书，前作后述，不绝于世，至欧几里得而为是书，盖亦集诸家之成，故至始至终毫无
疵颜，加以光启反复推阐，其文句尤为明显，以是弁冕西术不为过矣。乾隆四十六年十
二月恭校上。
总纂官臣纪昀 臣陆锡熊 臣孙士毅
总校官臣陆费墀 |
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发帖数: 1 | 12 作者：武际可
汤若望——一位传授西方天文学的传教士
在北京西直门外的二里沟，位于北京市委党校校园内，有一处西方传教士的墓葬群。其
中汤若望的墓葬处于显要的地位。
中国与西方在学术方面，进而在力学方面进行交流，当从意大利传教士利玛窦（Matteo
Ricci,1552-1610）于明朝万历10年（1582年）来华传教开始。
利玛窦来到中国后立即注意到中国天文学和历法的落后，他说：“他们把注意力全部集
中于我们的科学家称之为占星学的那种天文学方面；他们相信我们地球上所发生的一切
事情都取决于星象。” 1605年，利玛窦向罗马教廷写信报告：“如果能有一位天文学
家来到中国，我们可以先把天文书籍译成中文，然后就可以进行历法改革这件大事。作
了这件事，我们的名誉可以日益增大，我们可以更容易地进入内地传教，我们可以安稳
地住在中国，我们可以享受更大的自由。”而后继者庞迪我在致罗马主教的信中，和利
马窦一样，是这样来评价当时中国的科学水平的，他说：中国人“他们不知道也不学习
任何科学、数学和哲学，除修辞学以外，他们没有任何真正的科学知识。他们学问的内
容和他们作为‘学者’的身份根本不相符合。”
他们... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 云泊天：汤若望编撰农历？央视打造出来的神话而已
点击： 作者：云泊天 来源：忠魂博客 发布时间:2018-08-17 08:39:34
前几年看各种宫廷剧，看得多了，“奉天承运，皇帝诏曰”这个字是耳熟能详了
。奉天承运，其实就是中国传统的天人合一理念在政治上的表现，即人主代表天主，皇
帝替天行道。道这个东西玄之又玄，说不清道不明，那么如何让国民认可皇帝是替天行
道，这可是关乎皇权正统合法性的一件大事。于是制订科学严谨的天文历史，以合四时
八节，万物生长，人们可以根据历法制定农时，对任何皇帝来说都是至关重要的大事。
天文历法的推广通行，更是有着普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣的政治隐喻。看
看，你时间都是我皇帝制订的，我代天行道你还怀疑不成？与民授时，就成了各朝各代
一个重大的政治任务。
中华二千多年的历史，经历了无数次的更迭，但任何统治者上台极为重视的一件事就是
重订历法，改正朔，以彰显皇权。可见历法在皇权代表正统性的方面作用是非常重大的
，历朝历代的皇帝对历法也是极为重视的，这是他向世人证明其天子身份的最好工具。
在中国这个农业为根本的国度里，一部合适农时的历... 阅读全帖 |
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e***n
发帖数: 140 | 14 http://www.nanfangdaily.com.cn/zm/20040311/cs/cszt1/200403110078.asp
利玛窦规矩：一种早期的文化交流模式
南方周末 2004-03-11 16:14:31
□陈一鸣
大航海成功后，西方人开始远涉重洋，绕着地球传教，力争捍卫在新教强劲冲击下
疲于招架的罗马天主教教廷。
这些16世纪的传教士身上，大都散发着绝对真理占有者所特有的夸张性格———热
情，坚毅，不乏殉道精神；但同时也因为对非欧洲民族文化毫不妥协而显得僵直，教条
，不尽人情。比如命令亚洲教徒改着西方服饰，起西方名字，与一切“崇拜偶像的异教
徒”划清界限，即便他们是你的亲友。
在利玛窦之前，曾有传教士进入中国，大都是好酒好菜过后，就被礼送回船上，责
其哪来哪去，绝不可耽搁一天。这些传教士自认为已经做了能够做的一切，但其中却不
包括尊重当地文化。传教士的结论是：“没有士兵的介入而希望进入中国，就等于尝试
着去接近月球”。事实上，西班牙人之所以在菲律宾建立马尼拉城，就是打算以此为大
本营，进攻中国。
1583年，31岁的意大利人利玛窦登陆“月球”，开始在广东肇庆定 |
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k***g
发帖数: 7244 | 15 1.正好说反了，阿拉伯帝国事实上阻碍了丝绸之路。
丝绸之路开始于汉朝，为罗马和中国两大文明货物和思想的传送道。丝绸运往
西方，毛织品、金银则运往东方。中国经由这一路线又输入了景教和佛教（从印度）。
这条路实际上是一个商队小路，起自西安（或者是洛阳）
先沿中国的长城西北行，绕过塔克拉玛干沙漠，登上帕米尔高原，穿越阿富汗，
继续前进至黎凡特（Levant），商品由这里装船横渡地中海。旅行全程的人寥寥无
几，货物多是经掮客们辗转交运的。随着罗马帝国逐渐丧失在亚洲的领土和阿拉伯
势力在黎凡特的抬头，丝绸之路日益失去安全并不适於旅行。13和14世纪在蒙古人
的统治下这条道路又复苏了，当时马可波罗即沿着这条道路到中国旅行。
2.希腊所称的“丝之国”和中国的关系我在“Cathay和 China”那篇文章里说
过了，西方在利马窦人之前并不知道Cathay和China 是同一个国家。
3.阿拉伯兴起之后实际阻碍了丝绸之路，特别是怛罗斯之战之后，再后来，唐
失西域，就更别提了。丝绸之路再次畅通是到了蒙古帝国的时候。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 16 不好意思，你回贴的时候我加了一段话:
刘英对佛教的皈依，并非独尊佛教，他在拜佛的同时，也推崇黄老
(道家)，由此也算是为此后两千年佛教在中国的发展定下了基调: 佛教不是单独作
为一种宗教存在，而是融入主流文化，成为其中一种有机成分。
至于说具体细节，我个人认为，此时佛教的力量还很小，尚无法做到排斥异己，故此
就显得比较"谦卑"，以至表现出"融和"的态式。而到了南北朝时期，佛教力量发展
壮大，于是就有能力与道教相争，于是乎就打了起来。其实这可以说是宗教传播过
程中的一个共性，明清时期天主教在中国的传播也经历了与之类似的过程: 起初的
很多中国天主教徒同时也是儒家弟子(比如徐光启)，使用儒家礼仪，甚至于当时的
一些西方传教士(比如利马窦)也在一定程度上试图接近儒家，但是后来天主教发展
到一定规模之后，西方教会就不满足于这种"不纯洁状态"，开始要求中国天主教徒
抛弃儒家礼仪(特别是祭祖)，由此就同中国官方发生了冲突，最终被雍正皇帝赶出
了中国。这就是历史上有名"礼仪之争"，很多研究中国的西方学者都指着这段历史发
论文呢。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
stallion (Kendall/43619*) 于 (Fri Aug 20 13:12:21 2004) 提到:
我的几点看法：
1。汉朝时候还没有阿拉伯中间商，也没有丝绸之路，或者说没有一条成形的丝绸之路
2。希腊称中国丝之国并不能证明公元前四世纪就有贯穿中亚的丝绸之路，
很有可能是通过海路从印度进口的。希腊与印度的海上贸易关系非常密切已有定论。
而中国与印度之间的贸易则是由南道经云南、缅甸而连通的
3。我们通常所说的丝绸之路是唐初置安西四镇的戍边政策的副产品，
亦即：由于唐军付出巨大人力物力确保从中原到西域的运输通道的安全
商旅搭上了便车，跟随军队顺着这条通道行进，从而形成了丝绸之路
丝绸之路东段由唐管理，西段则由大食接手。这两个稳定的大帝国共同促成了这条安全
的商道
因此，它的出现不可能早于七世纪。
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yaoyue (尧曰) 于 (Fri Aug 20 13:20:45 2004) 提到:
The ... 阅读全帖 |
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t*******l
发帖数: 3662 | 18 即便传教士利马窦再怎么传播，我认为
关键的关键是中国古代始终没有建立起来现代意义的大学体系，导致即使
个别方向有突破，知识也不能传播出去，不能继承下来，不能扩展和提高。
欧洲中世纪的大学主要有三种形式：
教会大学，学生和教师在一个校长领导下形成一种密切配合的团体，像巴黎、牛津
和剑桥等大学。
公立大学，由学生选举出来的校长总揽校务，如波伦亚和帕多瓦等大学。
国立大学，由帝王征得教皇认可而建立的，如西西里的腓特烈二世成立的那不勒斯
大学，卡斯蒂拉的斐迪南三世成立的萨拉曼卡大学 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 19 利马窦评论说他在中国所见到的纸张品质远不如西方纸张。没有一种能在正反两面印刷
或写字，只能用一面 |
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l***c
发帖数: 1634 | 21 历代君王都听过其它国家和它们的科学吧。
只有平民对洋人感觉新鲜
: 明朝皇帝应该就知道了吧?利马窦什么的
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T*******I
发帖数: 5138 | 22 [写在前面：以下可能是一个巨型汉奸的言论，请慎入慎读。既然是一个辩护，作者当
然是希望说给自己和大家听。至于听者（或读者）听完（或读完）后形成怎样的结论，
完全是他/她个人的事情，与本人无关，因为我无意也无权将自己的思想强加于人。最
后，如果你是一个强烈的民族主义者，本文的言论可能会令你脑门喷血、心气梗塞、甚
至……，所以，作者在此提前预告你注意身心健康；否则，后果自负。]
现在是公元2010年6月，距离1840年6月爆发的第一次鸦片战争（Sino-British
Opium War）正好170周年整。中国的历史学家一致称这次战争为中国近代史的开端。
1856年10月爆发了第二次鸦片战争，这次战争基本上使得大清帝国从此失去了反抗西方
的能力。
“……。
……，两次鸦片战争最终使中国从一个独立的封建国家逐渐变成半殖民地半封建国
家，中华民族由此开始了一百多年屈辱、苦难、探索、斗争的历程。
……
鸦片战争的结果是使中华帝国关闭自守的古老大门被英殖民主义的尖兵利炮打开，
从此再也不能复合。
……
1842年7月24日，清政府在英军... 阅读全帖 |
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l**m
发帖数: 5113 | 23 复兴中国传统，走向“左派儒学”？
作者：贝淡宁 吴万伟译 发表日期：2009-01-14
内容提要： 中国传统的复兴有几个原因。其中一个在本质上是经济原因。我们知道中
国是经济不断壮大的国家，随着经济力量的壮大，文化上的自豪感油然而生。考虑到拥
有儒学传统的东亚在经济上的成功，儒家思想不利于经济发展的韦伯式观点开始受到广
泛地质疑。和伊斯兰教、印度教、佛教不同，儒学从来没有对经济现代化进行有组织的
抵抗。随着中国成为全球大国，现在轮到中国开始确认自己的文化传统了。
八十年代末期，我认识了几个海外中国留学生，其中一个后来成为我的夫人。那是
激动人心的时代，是浪漫与政治的结合，但是我不会讲中文，对中国文化了解甚少，这
似乎成了我和新认识的朋友们沟通的障碍。因此，我决定学习中文，也决定学习中国文
化。但那时学生的心思几乎完全扑在西方文化和政治上，他们普遍认为中国文化是中国
“落后”的根源和走向现代化的障碍。只是后来，我才了解到这种观点得到二十世纪广
大中国知识分子的认同，不管他们的政治倾向如何。
我很少预料到二十年后自己竟然到了清华大学讲授政治理论，更没有料到时代精神
（zeit... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 3411 | 24 作者： 田强
老端注：为什么普通话和南方方言差别巨大？以至于竟然互相听不懂？为什么用南方方
言念古诗反而顺口押韵？为什么民国初年在制定国语标准的时候，粤语仅仅以一票之差
输给北京话？本文将告诉你其中的秘密。
我们都知道日本人讲英语讲得极其蹩脚，但如果日本统治了英国，那么统治者那蹩
脚的英语就会成为通用的语言。这种天方夜谭的事儿就发生在中国。现在通行的普通话
，其实是操阿尔泰语系的蒙古族、鲜卑族、女真族等等游牧民族学习汉文时所说的蹩脚
汉语，但他们成了统治阶级，于是他们说的蹩脚汉语就成了国语。
[400年前的北京话：吴语]
北京自建城以来经历过了许多个朝代的变迁，自古以来北京话有过多少变化？如何
变化？从历史上讲，400多年前的明朝末年，从意大利来的传教士利马窦曾用罗马拼音记
录了大量的当时的北京话，这些记录至今尚保存着。从利的记录中可以明白无误地看出
：当时的北京话是有大量入声字并且没有zh、ch、sh等翘舌音的语言。这说明了当时的
北京话不是现在的北京话，也不是现在的普通话，因为无论北京话还是普通话都不具备
这些特征。同时也说明了北京话和普通话的历史都超不过40... 阅读全帖 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 25 发表于 2016 年 09 月 20 日 由 lixindai
[作者：金启孮（1918～2004年），满族，原辽宁省民族研究所所长、教授、《满族研
究》杂志主编，国内外著名女真文、满学、清史、蒙古史专家。金启孮姓爱新觉罗氏，
名启孮，字麓漴，为清乾隆帝第五子荣纯亲王永琪七世孙。五世祖母为清代著名女词人
顾太清，父金光平（恒煦）为女真文和满文的著名学者。]
我们都知道日本人讲英语讲得极其蹩脚，但如果日本统治了英国，那么统治者那蹩脚的
英语就会成为通用的语言。这种天方夜谭的事儿就发生在中国。现在通行的普通话，其
实是操阿尔泰语系的蒙古族、鲜卑族、女真族等等游牧民族学习汉文时所说的蹩脚汉语
，但他们成了统治阶级，于是他们说的蹩脚汉语就成了国语。
400年前的北京话：吴语
北京自建城以来经历过了许多个朝代的变迁，自古以来北京话有过多少变化？如何变化
？从历史上讲，400多年前的明朝末年，从意大利来的传教士利马窦曾用罗马拼音记录
了大量的当时的北京话，这些记录至今尚保存着。从利的记录中可以明白无误地看出：
当时的北京话是有大量入声字并且没有zh、ch、sh等翘舌音的语言。这说明了当时的北... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 26 美国女郭Kay Griggs军政猛料
温馨提示:以下视频和文字可能少儿不宜，饭前或睡前不宜。
https://youtu.be/NWbaTxTqGgc
https://youtu.be/74n26P4NwkA
Kay是美海军陆战队上校George Griggs第二任妻子，曾任北约总部太太俱乐部领导。以
上是她于1998和2005的亮相和亮音，试图告诉美国民众一些"美帝"在国内外作恶多端，
背后鲜为人知的秘密，以图保命和"救国救民"。
精选女郭猛料如下(如有不准确或挂一漏万之处，请网友更正或补充):
1. 约百年前，罗斯巧得家族出钱成立美海军陆战队。全球毒品产供销基本由美海军或
海军陆战队掌控。美军海陆空运输工具负责毒品转运，遍布世界的美军基地是各类成品
毒以美元结算的集散地。女郭丈夫在人间蒸发(youtube链接说明他移居他州三婚)以前
，曾赴墨，哥伦比亚等地与当地毒枭接洽，执行毒品批发交易任务。
2. George参加过越战，曾在世界各地执行毒品或军火交易和谍报等特殊任务。他经常
提及Abc:atomic biological chemicals或
Nbc:nuclear biolo... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 鲁迅文集·杂文集·坟
看镜有感〔1〕
因为翻衣箱，翻出几面古铜镜子来，大概是民国初年初到北京时候买在那里的，“
情随事迁”,全然忘却，宛如见了隔世的东西了。
一面圆径不过二寸，很厚重，背面满刻蒲陶〔2〕，还有跳跃的鼯鼠，沿边是一圈
小飞禽。古董店家都称为“海马葡萄镜”.但我的一面并无海马，其实和名称不相当。
记得曾见过别一面，是有海马的，但贵极，没有买。这些都是汉代的镜子；后来也有模
造或翻沙者，花纹可造粗拙得多了。汉武通大宛安息，以致天马蒲萄，〔3〕大概当时
是视为盛事的，所以便取作什器的装饰。古时，于外来物品，每加海字，如海榴，海红
花，海棠之类。海即现在之所谓洋，海马译成今文，当然就是洋马。镜鼻是一个虾蟆，
则因为镜如满月，月中有蟾蜍〔4〕之故，和汉事不相干了。
遥想汉人多少闳放，新来的动植物，即毫不拘忌，来充装饰的花纹。唐人也还不算
弱，例如汉人的墓前石兽，多是羊，虎，天禄，辟邪〔5〕，而长安的昭陵上，却刻着
带箭的骏马〔6〕，还有一匹驼鸟，则办法简直前无古人。现今在坟墓上不待言，即平
常的绘画，可有人敢用一朵洋花一只洋鸟，即私人的印章，可有人肯用一个草书一个俗
字么？许多雅人... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 28
今天刷着手机在“网红”面包店前排起长队的人们也许难以相信，面包这种看似新潮的
舶来品究其历史竟然已经有七八千年。手捧松软香甜面包的人们可能也不会想到，使面
粉蓬松柔软的“魔法”，最早来自古埃及。
古埃及——阴差阳错产生发酵面包
面包的出现几乎与农业文明曙光同步。因为带有坚硬外壳，收获后的小麦难以即时食用
，必须去壳磨成面粉，制成小麦粥和薄饼聊以充饥。是谁第一个突发奇想，将稍加研磨
的麦粉加水拌成糊状，放在烤热的石板上制成薄饼？味道又如何？问题的答案已难觅其
踪，只能从中东地区仍延续类似做法的烤饼上一作窥探，但毋庸置疑的是，这种未经发
酵的烤饼即是面包的原型，在它诞生后差不多过了两千年，才被古巴比伦人带入埃及。
尼罗河水定期泛滥，掌握自然规律以后，埃及人却因此得到了肥沃耕地。肥沃耕地上生
长出的小麦，不仅是尼罗河水的意外馈赠，也是农耕文明里丰收的象征——埃及丰饶女
神伊西丝的头上即有一把小麦标志的装饰迎风招展。在埃及人手里，小麦面包经历了一
次决定性的飞跃，从无发酵面包一举成为发酵面包，也奠定了今天面包的两大基本分类
。而在面包华丽转身背后，却是一次遗忘之后，时间给予的惊喜。
用... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 网友“朱重八”对汉语历史解说（子陵论坛）
汉族以及汉语大致在秦汉时期形成，中国境内虽然方言众多，但汉族统一后的语言——
“雅言”逐渐成为了汉语的正统。
西晋末年，匈奴等五胡在晋室内乱之时攻陷洛阳，史称“五胡乱华”。中原汉人纷纷南
渡，越过淮河或更越过长江。这些侨民 主要落户在了现在的江苏、安徽、浙江等省，
晋室也迁至现在的南京。这些中原士族同时也把洛音也带到了江淮一带，与当地土著的
吴语产生交融。而此时的中国北方则是一片种族混乱屠 杀的状况直至最终形成汉胡混
血政权。中国就这样一分为二，形成了长达近300年的南北朝对峙，中原汉语也“南染
吴越，北杂夷虏”。以南京为中心的东晋南朝作为汉人的正统王朝，传承了中原的优秀
文化，繁盛一时，史称“六朝文化”，而当时“南染吴越”的金陵音成为中国的官话。
终于，隋统一了中国。与秦一样，这个伟大的统一王朝仅仅传了两代就覆灭了，取而代
之的是一个强盛的唐朝。隋唐的首都都在关中西安一带，故而华夏正朔再次北归。金陵
音与长安音则形成南北两大正统音系，最终长安音占据了上风。日本人在六朝的时候就
输入了南京的“吴音”，到唐朝则重新把长安的“汉音”带回日本，形成了... 阅读全帖 |
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s**a
发帖数: 8648 | 31 史景迁的书大多并不难读，其实是所谓的社会底层史，从小事出发写当时的世界。不过
这本写利马窦的我也没有仔细读，看过他的王氏之死。
德里达这本你可以拿去翻翻，你不是想看看后现代马？这是中文的。 |
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n****i
发帖数: 547 | 32 看了大家的讨论，受益良多。今天把我的感想再接着写完。
作为一个中国人，一个从小接触传统文化的人，我的首先的一个
困惑就是基督教这个“洋教”的形象实在是不好。小时候我最喜欢看的
动画片之一就是《鱼童》(?),里面的那个传教士就是到中国来掠夺
财宝的，不是吗？还有义和团和八国联军的事情，传教士在里面也是
不光彩的！这个问题，范学德在他的文章《我为什么不愿意成为基督徒》
里面也讲了他的感受。当然我还不能接受他那样的转变。不过我的看法
确实也从无比痛恨有了一点改变。原因有几点。其一就是辫子戏，戏说
的那种， 你发现传教士也不是那么坏，比如利马窦，郎世宁之流，还有
喜来乐里面的医生。基督教带来了什么？不光是教堂，还有医院， 大学，
孤儿院等等。你说这个都是传教的手段，是为了传教，是为了后来的侵略
和掠夺，我开始也这样想， 后来我发现不好说。其二，是这个中俄的军演，
使我想起不知道哪里看到的一个事情，说中国当初割让土地给俄国的时候，
条约的纂写人是个法国传教士，自作主张给条约了加了一句话，这样中国
的渔民才能在后来利用某条河出海去打鱼。其三，这次的福音营李大非讲
他们到国内西北，我估计是宁夏，青海 |
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l******a
发帖数: 1203 | 33 惊叹？哈哈，异端这个词本身就有问题，它意味着守旧和不更新，它的产生就是为了统
一思想。历史本来就在演进。马丁路德实行宗教改革是异端么？天主教政教分离是异端
吗？利马窦穿中国服饰穿道是异端吗？我信的是天主教。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 34 传教士与中国--当年外国传教士在中国做了什么?
(2014-04-29 16:00:18)
1、传教士与中国最早的医院
中 国此前也许有太医院之类的东西，但那与现代的医院概念相差甚远。外国传教士
在进入中国后就开始医药活动。利马窦开创了传教与医疗并重的传教路线，法国传教
士张诚曾用金鸡纳霜治愈了康熙皇帝的疟疾，马礼逊也曾澳门开办西医诊所。但最早在
中国建立现代意义上医院，对中国的近代医学产生深远影响的是美国传教士彼 得.伯驾
。 伯驾（PeterParker）1804年生于马萨诸塞，1831年毕业于耶鲁大学，1834年被美
部会派遣来华，成为基督教第一个来华传教医生。 1835年11月4日，他在广州新豆栏街
7号的丰泰洋行内租屋开设“广州眼科医局”（CantonOphthalimicHospital），又称“
新豆 栏医局”。这是中国第一所新式教会医院，西医自此正式传入中国。 1837年，
伯驾在医局内向关韬等3名中国人传授西医知识，使关韬成为中国第一个“西 医学医”
。从这个意义上讲，伯驾又是第一个向中国人传授现代医学的外国医生。 后来的一些
教会医院在中国非常有... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 35 传教士与中国之最（转载） (2014-07-14 22:56:13) 下一个
2014-07-01 香柏领导力
1、传教士与中国最早的医院
中国此前也许有太医院之类的东西，但那与现代的医院概念相差甚远。外国传教士在进
入中国后就开始医药活动。利马窦开创了传教与医疗并重的传教路线，法国传教士张诚
曾用金鸡纳霜治愈了康熙皇帝的疟疾，马礼逊也曾澳门开办西医诊所。但最早在中国建
立现代意义上医院，对中国的近代医学产生深远影响的是美国传教士彼得.伯驾。
伯驾（Peter Parker）1804年生于马萨诸塞，1831年毕业于耶鲁大学，1834年被美部会
派遣来华，成为基督教第一个来华传教医生。1835年11月4日，他在广州新豆栏街7号的
丰泰洋行内租屋开设“广州眼科医局”（Canton Ophthalimic Hospital），又称“新
豆栏医局”。这是中国第一所新式教会医院，西医自此正式传入中国。
1837年，伯驾在医局内向关韬等3名中国人传授西医知识，使关韬成为中国第一个“西
医学医” 。从这个意义上讲，伯驾又是第一个向中国人传授现代医学的外国医生。
后来的一些教会医院在中国非常有名气，湘... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 36 传教士与中国--当年外国传教士在中国做了什么?
(2014-04-29 16:00:18)
1、传教士与中国最早的医院
中 国此前也许有太医院之类的东西，但那与现代的医院概念相差甚远。外国传教士
在进入中国后就开始医药活动。利马窦开创了传教与医疗并重的传教路线，法国传教
士张诚曾用金鸡纳霜治愈了康熙皇帝的疟疾，马礼逊也曾澳门开办西医诊所。但最早在
中国建立现代意义上医院，对中国的近代医学产生深远影响的是美国传教士彼 得.伯驾
。 伯驾（PeterParker）1804年生于马萨诸塞，1831年毕业于耶鲁大学，1834年被美
部会派遣来华，成为基督教第一个来华传教医生。 1835年11月4日，他在广州新豆栏街
7号的丰泰洋行内租屋开设“广州眼科医局”（CantonOphthalimicHospital），又称“
新豆 栏医局”。这是中国第一所新式教会医院，西医自此正式传入中国。 1837年，
伯驾在医局内向关韬等3名中国人传授西医知识，使关韬成为中国第一个“西 医学医”
。从这个意义上讲，伯驾又是第一个向中国人传授现代医学的外国医生。 后来的一些
教会医院在中国非常有... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 37 传教士与中国之最（转载） (2014-07-14 22:56:13) 下一个
2014-07-01 香柏领导力
1、传教士与中国最早的医院
中国此前也许有太医院之类的东西，但那与现代的医院概念相差甚远。外国传教士在进
入中国后就开始医药活动。利马窦开创了传教与医疗并重的传教路线，法国传教士张诚
曾用金鸡纳霜治愈了康熙皇帝的疟疾，马礼逊也曾澳门开办西医诊所。但最早在中国建
立现代意义上医院，对中国的近代医学产生深远影响的是美国传教士彼得.伯驾。
伯驾（Peter Parker）1804年生于马萨诸塞，1831年毕业于耶鲁大学，1834年被美部会
派遣来华，成为基督教第一个来华传教医生。1835年11月4日，他在广州新豆栏街7号的
丰泰洋行内租屋开设“广州眼科医局”（Canton Ophthalimic Hospital），又称“新
豆栏医局”。这是中国第一所新式教会医院，西医自此正式传入中国。
1837年，伯驾在医局内向关韬等3名中国人传授西医知识，使关韬成为中国第一个“西
医学医” 。从这个意义上讲，伯驾又是第一个向中国人传授现代医学的外国医生。
后来的一些教会医院在中国非常有名气，湘... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 38 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Reynold (吾爱真理，但吾更爱吾妻), 信区: History
标 题: Re: 佛教的一些书籍 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 29 23:33:07 2011, 美东)
不好意思，你回贴的时候我加了一段话:
刘英对佛教的皈依，并非独尊佛教，他在拜佛的同时，也推崇黄老
(道家)，由此也算是为此后两千年佛教在中国的发展定下了基调: 佛教不是单独作
为一种宗教存在，而是融入主流文化，成为其中一种有机成分。
至于说具体细节，我个人认为，此时佛教的力量还很小，尚无法做到排斥异己，故此
就显得比较"谦卑"，以至表现出"融和"的态式。而到了南北朝时期，佛教力量发展
壮大，于是就有能力与道教相争，于是乎就打了起来。其实这可以说是宗教传播过
程中的一个共性，明清时期天主教在中国的传播也经历了与之类似的过程: 起初的
很多中国天主教徒同时也是儒家弟子(比如徐光启)，使用儒家礼仪，甚至于当时的
一些西方传教士(比如利马窦)也在一定程度上试图接近儒家，但是后来天主教发展
到一定规模之后，西方教会就不满足于这种"不纯... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 39 发信人： shbdjdke(小方), 信区： Beijing
标题： 【京事回味】普通话演变史——满族人学讲北京话而出现的语言
发信站： BBS未名空间站(Fri Sep 29 15:26:45 2017,GMT)
摘自 金启孮先生著《京旗的满族》
[400年前的北京话：吴语]
北京自建城以来经历过了许多个朝代的变迁，自古以来北京话有过多少变化？如何
变化？从历史上讲，400多年前的明朝末年，从意大利来的传教士利马窦曾用罗马拼音
记录了大量的当时的北京话，这些记录至今尚保存着。从利的记录中可以明白无误地看
出：当时的北京话是有大量入声字并且没有zh、ch、sh等翘舌音的语言。这说明了当时
的北京话不是现在的北京话，也不是现在的普通话，因为无论北京话还是普通话都不具
备这些特徵。同时也说明了北京话和普通话的历史都超不过400年，400年前的北京话是
明朝的官话（考证为吴语）。
[北京出现第二语言：满语]
满人入关进驻北京后，为了小区的安全等政治因素，满人把紫禁城周围10里之内的
汉人全部赶走而专属满人居住，这个范围称为北京的内城，而10里之外称为外城。于是
，北京城出现了两个社群：满人社... 阅读全帖 |
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j**m
发帖数: 116 | 40 明代经济繁荣,上海地区科技文化也繁荣起来.
明代的画坛松江出了董其昌,他是华亭派的代表人物,华亭,虞山两派统治了明朝
中期以后的画坛.董其昌同时是一位书法大师,以写草书最为著名,是明代书苑第一人.
现在松江方塔园里有他的墨迹.
这里不能不提到徐光启,余秋雨说他是第一个"具有现代意义上海人",他在朝中是
礼部尚书,在利马窦的帮助下翻译了欧几里得<<几何原本>>.他可以说是第一个系统地
引入了西方的科学技术.回乡后,他总结了中国几千年的农业发展经验,写了<<农政全
书>>.他利用上海与南洋的商业往来,引进了西红柿,烟草,番薯等农作物,丰富了中国
的农业发展.他的家乡后来就被称为徐家汇,也就是现在的徐汇区,这里是上海的科技
文化中心.
明清上海的江南园林也大量兴建起来.其中最为大家熟悉的可能就是豫园(俗称老
城皇庙).上海的园林一般都不大,透着精巧与智慧.其它有名的有松江的醉白池,嘉定
的汇龙潭,青浦的曲水园,南翔的古漪园等等,它们都很有苏州园林的味道. |
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k********k
发帖数: 5617 | 41 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Complain
标 题: Re: 【投訴】投訴MILITARY版版三didadida病態惡意封ID
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 13 08:52:53 2014, 美东)
你“诅咒”汉语灭亡，
“臆想”中国人如殖民地人被迫说英语，
并“歪曲”明朝传教士称呼普通话的音译，
“造谣污蔑”汉族普通话是“满族语”，
对你这样的肯定封禁。
==========================================================
http://www.laoren.com/lrbdn/2013/247158.shtml
普通话的由来：是满族人学讲北京话而创造的
发布时间：2013-10-17 15:04:04 来源：北京知青网
普通话的由来跟满族人讲北京话有非常深的历史渊源，或者说普通话就是满族人学讲北
京话而创造的。
普通话的由来究竟如何？
有人曾洋洋得意地说，满人虽然成功的统治中国267年，但是最终丧失了自己的语言，
被汉文化所征服，其实不然，这么想的人纯粹是自我欺骗，事实正好相反，满文化不... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 42 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Complain
标 题: Re: 【投訴】投訴MILITARY版版三didadida病態惡意封ID
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 13 08:52:53 2014, 美东)
你“诅咒”汉语灭亡，
“臆想”中国人如殖民地人被迫说英语，
并“歪曲”明朝传教士称呼普通话的音译，
“造谣污蔑”汉族普通话是“满族语”，
对你这样的肯定封禁。
==========================================================
http://www.laoren.com/lrbdn/2013/247158.shtml
普通话的由来：是满族人学讲北京话而创造的
发布时间：2013-10-17 15:04:04 来源：北京知青网
普通话的由来跟满族人讲北京话有非常深的历史渊源，或者说普通话就是满族人学讲北
京话而创造的。
普通话的由来究竟如何？
有人曾洋洋得意地说，满人虽然成功的统治中国267年，但是最终丧失了自己的语言，
被汉文化所征服，其实不然，这么想的人纯粹是自我欺骗，事实正好相反，满文化不... 阅读全帖 |
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s***l
发帖数: 2236 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
pppppp (@@) 于 (Fri Jan 4 11:48:46 2013, 美东) 提到:
不继续抬杠，只为学术研究一下如何对付抢玩具这个具体事件哈
特地问了下daycare老师，这种一个孩子在玩，另一个孩子来抢玩具的状况怎么处理
daycare老师回答
首先，抢玩具是2－5岁孩子之间非常非常正常的现象，是孩子间互动的开始，对于
小小孩，绝非品质问题，甚至不能上升到manner的问题。但是当抢玩具升级到
冲突，甚至就有冲突可能的抢玩具的行为，作为caregiver，应予合适的解决和
引导方式，在这个过程中逐渐培养孩子share和take turn的概念，更重要的是进一步
培养共同游戏，和交流的技巧。
硬性的take turn和share，对于2岁的小孩可以在反复强调下记住，但是老师说，
之所以我们daycare不使用强硬的方法和time out，是因为不希望孩子因为‘不敢’
而不去抢，而希望最终做到在解决冲突中学习交流和相处，一起高兴地玩。
具体解决：
如果一个孩子刚拿起来玩，另一个孩子上去... 阅读全帖 |
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