m*****u
发帖数: 15526 | 1 英国亚特兰大奥运只得了一块金牌，之后立马学习天朝，也搞举国体制，现在成绩才蹭
蹭的往上窜 |
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i********r
发帖数: 12113 | 2 想法是好的，但这还要看群众基础，有些项目不搞举国体制没法开展。现在有些球类不
也开始搞俱乐部么，关键要有人看 |
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v****g
发帖数: 11080 | 3 尼玛明星代言也拿来说事。。。
刚刚的例子，郭晶晶霍启刚两口子上电视真人秀，霍启刚评价老婆，说她从小在队里长
大，跟外界没接触，啥都不会，所以很简单、朴实。。。这是好话了当然，但他描述的
老婆就是典型的举国体制下的运动员。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 4 出来做代言的明星大多是体制外运动员，比如姚明李娜，另有一些是退役的运动员。
在役的体制内运动员是不能随便接广告的，接广告也是商业广告，队里要分成。
关键是我说的举国体制那种跟社会大众隔离分割的状态不是几个运动员做做广告做做代
言就能改变的。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 5 男篮还是牛逼，长期是亚洲绝对霸主，巅峰时期对欧洲一流强队也不怵，赢过世界冠军
塞尔维亚、西班牙、阿根廷等。
其实我也支持男篮男足搞举国体制。那烂假职业化实在是成事不足败事有余。 |
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f******d
发帖数: 2394 | 6 首先，奥运会的运动员理论上都是业余选手，就是说不能是拿工资靠训练为生的。在美
国，绝大多数项目的选手被选入国家队只意味着一年补助数千美元，但其他训练，旅行
，尤其是给教练的学费，都需要自己出。像中国的孙杨由政府出资数千万元去国外训练
，在西方国家是不可想象的。
其次，以我了解的俄罗斯的举国体制为例，我了解得情况是很多项目一旦某个小运动员
被选中，就需要签订合同完全人生被政府接管。为了取得成绩，俄罗斯教练在训练中总
是把小孩往极限推，早成的结果是一方面出现很多极其优秀的运动员，另一方面，大量
，甚至在一些项目中超过90%的小运动员最后以伤残退役。在加上不具备其他技能，只
能被社会淘汰。 |
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f******d
发帖数: 2394 | 7 举国体制就是毛子，东德那一套。走得是违背社会，体育发展规律的“捷径”。 |
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z***t
发帖数: 10817 | 8 你所说的举国体制违背奥林匹克体育精神
以后国家就上大科技项目研究查不出的兴奋剂
研究人类和大猩猩杂交半兽人
研究人类基因突变借用豹子基因片段
……… |
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c****3
发帖数: 10787 | 9 举国体制和中国人的“尖子生”这是两回事。
尖子生体制是高考引起，但是不高考，很多人又嚷嚷不公平，即使现在，也有很多人嚷
嚷北京考生占便宜。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 10 举国体制不是尖子生逻辑又是什么
现在的高考跟以前不一样了，以前的高考勉强算是选拔尖子，起跑线算是一样的。现在
的教育体制下，从小升初、初升高，就选拔过N遍尖子了，重点学校通过各种手段都把
尖子生吸收去了，在每年的中考、高考，重点学校的升学率都有压倒优势，这跟它们的
生源优势和教育资源倾斜都是有关系的。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 11 体育的举国体制就是指体育尖子。这里说的尖子不是仅指学习尖子。索男可能习惯了尖
子就是指学习好的。
我这里是统称。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 12 不一样的
出钱者不同：
运动员的举国体制是国家出钱的。
高考的重点中学，都是考生自己出钱，参加补习班也是考生自己出钱的。
动机和关注度不同：
运动员的动机和娱乐业明星是一样的，没有真的是为了什么体育精神的。取得好成绩
，就和娱乐明星走火是完全一样的，钱什么都来了。国家是很关心运动员好成绩的的
高考的动机更纯粹，就是为了考上一个好学校。国家才不管你，就是一个考试机器。
连大学老师都知道高考成绩没用，根本不能代表能力，只是迫于这个体制，不得不接受 |
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c*****t
发帖数: 10738 | 13 无法商业化的项目，不等于奥运会没观众。只不过举国体制靠专业打业余，本质上无非
是拿纳税人的钱买金牌。当然中国政府浪费钱的地方多了去了，相比起来这个连零头都
算不上。 |
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T**********s
发帖数: 2135 | 14 我弟搞个人训练，家庭不知要投入多少钱才能骚出一枚牌子来，风险非常高
举国体制大大降低了家庭的压力和风险
有什么不好的？ |
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c****3
发帖数: 10787 | 15 没啥不好，西方人死脑筋。
如果把竞技体育看成娱乐业和大众洗脑的宣传业，举国体制的行为就有合理性了。
一方面提高娱乐价值，一方面提高洗脑效果 |
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m*k
发帖数: 245 | 16 那钱多的机会多，那以后奥运会就比钱得了。举国体制是根据个人能力选拔，是优秀的
天才选手更有机会，非常符合奥运会更高，更快更强的精神 |
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b******i
发帖数: 4776 | 17 全世界都无法玩了吧。美帝有钱，啥人种都有，要是也举国体制玩奥运基本囊括所有金
牌了吧 |
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f****e
发帖数: 24964 | 18 这个不违反民主, 韩国就是举国体制, 土鳖当年还要向韩国学
只是美国无此必要而已
美国打仗也可以搞战时体制, 只是和平时期没必要而已 |
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b***y
发帖数: 14281 | 20 美国现在不是举国体制？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 22 不搞举国体制，取消所有政府出资的体育活动，从而把那人均20元/年还给人民，让大
家自己去发展‘群众体育’，中国体育就能大发展了？ |
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T*R
发帖数: 36302 | 24 英国不是举国体制，但是2012年前，为伦敦奥运会英国肯定在体育方面投入了一笔超过
以往的资金。现在是收割期。
有投入就有产出。中国投入最大的时候肯定是08年前，12年还有个惯性。这届属于不应
期。金牌数少也正常。 |
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M****u
发帖数: 17708 | 25 举国体制是为中国量身定制的标准，其他国家都不算 |
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f****e
发帖数: 24964 | 26 怎么会, 土鳖是给毛子当小弟学来的, 社会主义国家基本都是举国体制, 包括现在的朝鲜 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 27 郎平接受中国女排教练，而不是其它国家教练，
说明看中的是中华精神和举国体制，
有人说郎平要求自己说了算，不要党领导，
多傻逼才能丫丫出这种逻辑。
要是为了摆脱党领导，那应该继续到米国当教练呀。
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发帖数: 1 | 28 中国足球运动员没有教育，严格意义上称不上是人类。对这种类人也好，动物也好，搞
什么
市场是不行的。因为他们下贱，卑劣，无羞耻感，只能以马戏团和动物园的管理来对待。
因此足球振兴的出路在于重归动物园管理的举国体制。 |
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发帖数: 1 | 29 近来国内又规划出多达60个有望实现创新跨越的重大突破，又向“钱学森之问”发起了
新一轮挑战，尤其是航天对撞机量子通信量子计算机，“这些别人木有钱搞的，党妈同
时都上，就是要凸显专制举国的优越性和先进性”
但这里人人都知道，国内的科研不是钱的问题，而是缺少人才、创新的有效机制，和中
国足球一样，反而正是一整套举国体制和思路的牺牲品
就说奇葩的中国足球，大陆国家队连同属东亚的小国家南韩都踢不过——不是一次两次
，而是几十年如一日
——惨到这种程度了，都不去从体制方面检讨、找原因，而是抱着自己这一套“先进”
的体系不放手、就是不服气，非得证明这套体系的牛逼先进性，然后就是一次又一次的
头破血流
很多人不明白，举国制，集体主义，这看起来是多么强大、崇高、乃至神圣的东西。。
。蚂蚁靠自我牺牲精神和集体主义，繁衍生息，历经亿万年而不绝灭，超越恐龙、猛犸
等庞然大物，俨然地球不声不响的半个主人
同时，比之于个人主义的社会架构，集体主义看上去更难做到，对个体要求更高、要求
社会成员更有道德，当然因此也应该是更先进的制度
然而难以解释的是，当今世界最强大的国家，对举国制深恶痛绝。包括在体育方面，从
来不... 阅读全帖 |
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p*******9
发帖数: 1860 | 30 举国体制奏效的例子比比皆是：原子弹，登月，卫星。
论点站不住脚，论证也很有问题。
标题也不能让人印象深刻，文章比较失败。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 31 举国体制适合登月这样的工程问题，不适合自然科学探索。
自然科学探索，就是个大方向问题，没有天才找到大方向，再多钱也是白白烧了
工程问题不存在大方向和白白烧钱问题 |
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发帖数: 1 | 32
原子弹、登月、卫星，阿波罗13、曼哈顿计划。。。这些都是军事工程
国防科技由于各种因素，相当程度上需要国家亲自来操办。美帝政府主要职能就是国防
、外交，也就是对外的，对内的寥寥
其实即使在这些国防领域，传统上认为只能由举国来实现的，美帝的作法也历来完全不
同，包括现在比较核心的都在开始外包给民间
非核心的例子不用举，波音、洛-马。。。甚至在二战时期，只要稍大一点的私人公司
，都被动员来生产武器，比如B29等轰炸机上面的机关枪就是 IBM 生产的
举国体制当然局部和短期可以奏效，尤其是战时，包括冷战。但用于长期对抗不行，一
定会拖累整体社会进步。举国制做到极致，就是历史上斯巴达这样的，也是很快就灭亡了 |
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v****g
发帖数: 11080 | 34 你这说的不是利弊啊，你这说的是举国体制适合哪一类事业，或者对那一类事业比较有
效。利弊应该是指它运用于某特定事业得到的好处是什么，坏处是什么，比如体育，好
处是又快又多地拿金牌，可是它的弊病又是什么。 |
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发帖数: 1 | 35 有些道理。举国体制适用于工程，不适用于科学
的。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 37 应该取消举国体制，把钱用来全民免费教育（包括公立大学）和免费医疗，
这样才能真正使民族强大健康，乃万年富强之计，才能使国民对国家心存感激认同之情
，才能使年轻人中年人无后顾之忧，一心一意的奋斗。 |
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R*****5
发帖数: 4915 | 38 笑话，体育的举国体制才花几个钱，全取消了就能全民免费医疗？
中国搞免费医疗是不是找死？当然如果免费医疗就是发正痛片那还可以，美国这么有钱
都不敢免费医疗。
美国公立大学每年那么多的体育奖学金，养那么多运动队，是不是纳税人的钱？ |
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发帖数: 1 | 39 中国举国体制的航天工业要拼命追赶的居然还是美国的一家私人企业……..
40万员工的中国航天居然被7000人的太空叉打得满地找牙。 |
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发帖数: 1 | 42 你应该是不希望被鳖的举国体制搞成白菜化的。 凡是被鳖白菜化的产业， 这个产业就
完了。 到头了。工作机会也没有了。技术革新也别想了。 |
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发帖数: 1 | 43 奥数从来没有举国体制过，和体育完全两码事
奥赛都是学校自发的热情 |
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s*****t
发帖数: 1661 | 44 美国没有举国体制，同样搞运动的失败者也一样惨。
美国有一个前棒球教练写了一本书专门讲这个，她自己的儿子就是高中戴伤比赛练废了
，大学奖学金也没了。他自己后来花了近10年专门收集资料写了这本书，大概是2008年
出的。
我碰到过一个读社区大学的女孩，说是父母的钱不多，当时就两条路，要么踢球拿奖学
金进好大雪，要么就不花钱训练，留着将来上大学，结果她踢球没踢出来，只能在社区
大学混，还要自己攒学费。一样被耽误了。
" |
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m********r
发帖数: 1016 | 45 搞啥的失败了都不好混
念书还有念了n多年啥学校都考不上的呢
更惨的是考上了把家里弄的家徒四壁欠债累累毕业后即失业
更不用说演艺圈北飘的一大堆就算豁得出去成名的能有几个？
高风险高回报而已
又没谁逼着你去干，哪条路都是自己选的
举国体制虽然弊端很多，但起码也算解决了一堆人的就业
然后几年让全国人民乐呵一下
算起来花的钱不算太冤
中国美国比这种钱花的冤的多去了 |
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m********r
发帖数: 1016 | 46 大家要不在乎夏季奥运会金牌5块以内
冬季奥运会金牌没有，不搞举国体制也没啥
像现在的国力如果全凭兴趣国家不怎么支持
运动员全靠兴趣和家里经济情况来练
肯定连日本都赶不上 |
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m********r
发帖数: 1016 | 47 总之我觉得举国体制让一堆人自娱自乐解决就业还是不错的
中国人是非常现实的民族，如果发展所谓群众体育，建几个场馆
那还就真只能惠及家庭条件中等以上的人了
在国内穷人家的孩子本来路就不多
教育越来越“素质”，兵也不好当，体育再堵死了，渠道就又少了一个
如果体育全凭兴趣，成绩差到社会都没法关注，像中国人这么实际的民族，能有几个愿
意培养孩子从事体育呢。 |
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s******m
发帖数: 590 | 48 支持举国体制
给有体育天赋的穷孩子一个出人头地的机会
而且并不是所有人都是读书的料 |
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l******d
发帖数: 5255 | 49 问题是我们一个发展中国家，国民相对很贫穷，为什么要在奥运会上和欧美抗衡啊？
奥运会这种事不当吃不当穿的，不涉及国家安全，不涉及国计民生，对我们这样相对贫
穷的人民不重要啊。对我们这样的穷国，搞奥运战略的海量纳税人的钱，干点什么都比
奥运效率高效果好，对民众有利啊。
别说我们这样的穷国，就是富国也没有说拿纳税人的钱来搞举国体制奥运金牌战略的。 |
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l******d
发帖数: 5255 | 50 你希望比印度强当然可以，但举国体制搞奥运战略这种既无公平又无效率的事，本来法
理上就说不通啊。
另外我不反对奥运会啊。 |
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