m********r
发帖数: 1016 | 1 如果没有举国体制，我们的结果也许比印度能强，但应该强不到哪里去
我都想不到几个能专凭兴趣和天赋还有自己家的财力
就能拿牌的项目，更不用说金牌
也许你觉得看奥运几乎没有中国人没啥，但我还是觉得难受
乒乓球也许能拿个一半块，不过乒乓球如果不是乒乓外交，完全没有国家支持全凭个人
兴趣也可能性不大
羽毛球是人家印尼的国家项目咱们根本没法拼，跳水和体操都没戏，更不用说短道速滑
双人滑了
连Michelle Kwan和Shawn Johnson这样的天才
家都快被练破产了，她俩还是成绩出的很早很早就不用教学费的那种 |
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r**e
发帖数: 2504 | 2 举国体制是阶段性产物，如同计划经济一样，
最终应该被淘汰。俱乐部模式才是王道。
日本的国民平均身体素质早就超过中国了，芹菜。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 3 那也和举国体制无关，相反，这证明，如果大力发展群众体育，像这个到小学教体育的
，从事体育事业的人才有更好的结果。 |
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m********r
发帖数: 1016 | 4 你那个所谓的群众体育只能是有钱有点闲的人玩的东西
是不可能给困苦的人出路的
举国体制也没放弃群众体育啊
国家也没禁止小丁自己去打斯诺克吧 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 5 搞得好像乒乓球95年以后才普及一样，你是90后吧
举国体制在一定条件下是可以理解的
但是过了一定阶段就要把重心往群众体育上倾斜
否则就偏离了体育的本质
显然中国根本没有这个打算放弃全运和奥运战略
因为一大堆人在这上面吃香喝辣成为既得利益者
但是最搞笑是你这种没得到什么利益的人为这种怪胎体制摇旗呐喊 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 6 切，如果没有当年聂卫平中日围棋擂台赛一人挑落整个日本棋坛。中国的围棋运动会这
么普及？
如果没有当年谢军拿女子国际象棋冠军，如今会有这么多小孩学国际象棋？
举国体制对于群众体育运动的带动是谁也否认不了的，就你脑残故意否认而已。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 7 现在小孩学围棋，国际象棋，不是因为一个个世界冠军，而是因为基层的普及，在谢军
拿冠军之前，学国象的也不少。
而且这两个不是奥运项目，和举国体制的项目不太一样。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 8 难道不可以去普及乡村篮球场吗？
我所反对的是，是低效率（普通人参与不高），高腐败（自己去看新闻）的举国体制。 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 9 你太搞了，人巴西三大球都是世界前三
在体育界地位和贡献比中国高多了，他们根本不稀罕啥举国体制
你以为出了中国有几个人看乒乓球 |
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S****t
发帖数: 1319 | 10 恩，同意。
不过，中国举国体制被淘汰前，必须要想前苏联那样dominate几届奥运会，广大屁民才
会失去兴趣。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 举国体制的牛B之处就在于一旦dominate，就永远dominate了，看看乒乓球，羽毛球，
跳水，体操，射击等等都是如此，而相反的还没dorminate的将来还有机会，比如最近
几届开始起来的女网，皮划艇之类。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 12 我看举国体制之下，中国男子田径在东亚也没有dominate， |
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S****t
发帖数: 1319 | 13 有潜力的可能性还真不大。
举国体制了，起码还是有专家研究那些项目在现有资源下，可以出成绩的。
比如说自由式滑雪空中技巧项目，就是那种比较适合出成绩的项目。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 14 和他这种就喜欢数金牌的“体育迷”讨论举国体制，颇有优越感啊。 |
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S****t
发帖数: 1319 | 15 第二还是没问题的啊。
我相信的是，没dominate了，那么中国的举国体制肯定不会取消。 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 16 呵呵，你等中国女足再次崛起的时候再说这个话吧
当年能牛逼是我们和别人同时起步
时间一长，举国体制下的女足就歇菜了，因为没有群众基础
足协也没兴趣去普及女足，反正有孙雯
现在你让我们去追赶，你看美国NCAA女足比赛水平有多高 |
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w****s
发帖数: 4430 | 17 其实中国的群众体育差，和举国体制没有直接的关系。
我看中国对群众体育的重视，说好不好，说差不差，大学还要上体育课。 中国的群众
体育，是总
宗因素，比较复杂。不时和竞技体育相矛盾的东西。 |
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s***n
发帖数: 2366 | 18 也不能全是举国体制的错。但凡人只有一条生路的时候都是这么残。围棋不是举国的，
搞俱乐部职业化，看看那些考入段的孩子的经历，真是让人落泪。人口多，资源少，没
办法的事儿。
" |
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H*B
发帖数: 3645 | 19 首先，东德当时也是搞的举国体制。其次，他们的游泳成绩很好是大量使用了兴奋剂，
你不会不知道吧。 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 20 你把前面看清楚了再发言好吧，为什么会扯到苏联东德
社会主义集团都是举国体制是除了90后都知道
还有关于兴奋剂的问题，前面帖子都有涉及
我哪敢多提啊，提了又被人说是扫兴，呵呵
你们high就好 |
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l******d
发帖数: 5255 | 21 我相信印度人得金牌也高兴，没金牌也不那么兴奋，但这不等于人家支持举国体制搞奥
运战略啊，这是两码事。 |
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l******d
发帖数: 5255 | 22 这不是明摆着的事呢，世界这么大，现在有几个搞举国体制奥运战略海量纳税人钱投入
奥运体育的？
难道是世界人民都支持，就是他们政府逆人民意志而动？
也不知道中国人和别国家的人是谁被代表了，呵呵。 |
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l******d
发帖数: 5255 | 23 搞竞技体育不能用纳税人的钱搞举国体制奥运金牌战略，本来就是明摆着的。如果举国
体制这么好，又能拉动就业又能让穷人家孩子有出路又能全国人民都喜欢，这么好的事
情，那些国家难道是白痴？还是说他们民主效率低下没法搞，不如我天朝令行禁止效率
高，哈哈。
说到底还是竞技体育属于Privilege，不该国家拿纳税人的钱来管，并且这种搞法来提
高就业给穷孩子机会既无公平又无效率。 |
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l******d
发帖数: 5255 | 24 除了职业运动员以外，还有业余运动员啊，人家个人愿意搞，这是个人自由，我们没有
权力反对叫人家解散啊。
我反对的是那纳税人的海量金钱搞举国体制竞技体育奥运金牌战略啊。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 25 你错了，现在举国体制里面的钱，有很多就被贪官贪了。 |
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l******d
发帖数: 5255 | 26 有的人，自己被代表习惯了，结果别人提出一下国家拿纳税人海量金钱搞体育举国体制
不应该都觉得不得了，原来除了中国人朝鲜人等少数几个国家人，其他国家人都被代表
了，他们政府都是不代表人民的，嘿嘿。 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 27 论身体条件，中国人的平均素质比老印强多了，我看举国体制对于促进普通民众从事体
育锻炼很有好处。 |
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a****5
发帖数: 10854 | 28 不搞举国体制,有闲有钱的米国人民仍然能拿大把奖牌
所以对米国这样的国家,搞不搞区别不大,
搞了肯定拿的更多,英国就是例子
对于刚穿上裤子的中国人民,不搞就跟印度一样
搞了,以小成本博得大量奖牌
精神收获之外,确实对很多项目的发展起了很好的带动作用
让有钱有闲的人看到自己可以玩什么
另,对于许多贫苦出身的孩子,搞体育也是一个很好的出路
你不能指望王蒙高考能考状元吧 |
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t**m
发帖数: 2262 | 29 花在体育上的钱，没有花在教育上的钱多吧？
对教育的拨款也被贪污了很多，也造成了太多的贪官污吏，要不要把教育举国体制也给
取消了？ |
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n********t
发帖数: 1079 | 30 那你得先做个统计，看看全中国人民是愿意举国体制还是各搞各的，不要都被你拍脑袋
代表了 |
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c********n
发帖数: 4762 | 32 我一直以为是斗蟋蟀。
“cricket都不知道是啥，还支持举国体制。”是什么逻辑啊？ |
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w****l
发帖数: 6122 | 33 哪有像中国这样搞几十年举国体制，投入还越来越大的？ |
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m********r
发帖数: 1016 | 34 要是不搞举国体制，就能打败三星现代或者解放台湾
全体中国人基本都会支持你
弄得好像把那点钱拿来贫困儿童都能上学了，血汗工厂都能关闭了，中国都能登月了似的 |
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m********r
发帖数: 1016 | 35 好多人说的像是不举国体制搞体育
台湾就能收回了，失学儿童都能有书念了，血汗工厂都能关闭了似的
如果真能那样我两手两脚都支持废除这个体制 |
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b*****r
发帖数: 1074 | 37 你太天真了，民主国家还真的是干啥啥不成。
就连美帝老大哥在波士顿挖个坑都挖不出来。
所有美帝干成的事，曼哈顿，阿波罗，互联网，哪个不是举国体制高出来的？ |
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t**y
发帖数: 117 | 38 简直就是神经病，为什么中国人要认识板球，你觉得最不举国体制的美国人，认识几个
体育项目 |
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g***y
发帖数: 201 | 39 现阶段我赞成举国体制，这样出身贫穷家庭的孩子能多一条摆脱贫困的路，比如像王濛
那样的。
希望以后中国能像现在的美国的体制那样，有钱的自己出钱练，没钱的可以靠这个
挣奖学金上大学。
我们聊起金妍儿的时候。我说，她父母一定很富裕吧，能够打小就送
她去国外训练。一个韩国同事说，好像她家并没什么钱，据说她父亲需要加班／打
两份工，努力挣钱才能送她出去。可是大部分中国家庭，就算再怎么努力估计也
很难做到这点。
从这点上说，中国跟韩国还有一定差距。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 40 但是你有什么条件保证，本来给王蒙这样运动天才投入的钱不被贪污掉？当年国家审计
局审计出体育总局的丑闻，以及各种公开的，关于这个举国体制的丑闻还少吗？ |
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g***y
发帖数: 201 | 41 不是无所谓，而是无奈。
你没发现自己逻辑上的漏洞么？
投到体育总局的钱被贪污了，跟举国体制的利弊无关，
说明监管体制有问题。
而这个监管体制的问题，显然不只限于对体育投资的监管。 |
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w*****3
发帖数: 1582 | 44 这次加拿大也是举国体制，花了不少钱，专门培养运动员，所以这次成绩才这么好。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 45 没啥用，不过闲着没事的时候可以拿来嘲笑一下台湾人。要是你不拿，台湾人就来嘲笑
你，就这么回事。详情可以参看台湾上次拿跆拳道金牌前后的台湾论坛，没拿之前都是
中共邪恶，举国体制，拿了以后都是台湾之光，我们台湾牛B，其实他们那几个选手都
是在大陆跟着“邪恶”的国家队训练的。这世界上没几个真不在乎奥运金牌的国家，只
不过大部分拿不到只好说不在乎，看看印度拿到第一个个人奥运金牌以后的反应，那位
比许海峰风光多了，至少许海峰还没弄到终身免费火车票。 |
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c*******o
发帖数: 8869 | 46 我也同意举国体制应该搞一些 1)人民群众喜闻乐见的, 2) 世界影响力大的 3)有助与
提高人民基咎逵降? 不应该为金牌而金牌, 象女举,台拳道, 冰湖...... |
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w****s
发帖数: 4430 | 47 论据完全不对。以中国的网球人口，中国网球的今天，在与举国体制。
日本韩国在田径游泳方面，体制和我们基本相似。
ＢＹＴＨＥWAY 你是不是不怎么懂体育。中国田径实际比日本韩国加起来还强。游泳是
日本的传
统项目，日本的传统优势项目已经很少了。中国也一直可以抗衡。中国游泳远比韩国强。 |
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r**********r
发帖数: 277 | 48 re，这都是常识。
田径现在西亚引进了一些非洲选手，增加了点实力，但中国田径20年来都是第一。游泳
日本人一直都是最看重的，也是亚运会唯一可以对中国构成威胁的，韩国几十年了最多
就是个朴泰桓，现在也弱了。现在男子游泳中日伯仲之间，女子游泳根本不是一个
level了。别说游泳，就连花样游泳，日本人独步亚洲几十年，现在也被中国超越了。
反对举国体制当然可以，但论据一定要正确。 |
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S****t
发帖数: 1319 | 50 举国体制日韩也用啊。所以你这个比较不好啊。
福建和台湾比一下就知道了。 |
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