s*x
发帖数: 8041 | 1 竞技体育就是要冲击人类极限的，更高更快更强没听过？举国体制就是为了这个目的而
存在的。这跟全民健身是两码事。竞技体育很多时候甚至对身体是有害的，是为了冲击
人类极限的付出。现在看来，在世界范围竞争，不管是体育，还是发展经济，还是军事
，科技，举国体制都不错。 |
v****g
发帖数: 11080 | 2 尼玛竞技体育不是以群众体育为基础的吗？足球强国哪一个不是拥有广大的足球人口？
没有这个基数足球水平能上去？ |
f******d
发帖数: 2394 | 3 举国体制就是毛子，东德那一套。走得是违背社会，体育发展规律的“捷径”。
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛竞技体育不是以群众体育为基础的吗？足球强国哪一个不是拥有广大的足球人口？
: 没有这个基数足球水平能上去？
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s*x
发帖数: 8041 | 4 你说的跟我这不矛盾啊。是以群众体育为基础，但远远高于普通的群众体育。在中国现
在这种情况下，举国体制的效率是相对较高的。等中国经济更牛了，人均上来了，群众
基础自然会更好。那时举国体制还有没有必要，再说吧。
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛竞技体育不是以群众体育为基础的吗？足球强国哪一个不是拥有广大的足球人口？
: 没有这个基数足球水平能上去？
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s*x
发帖数: 8041 | 5 走捷径没什么不好的，群众体育也在不断发展。不是说搞了一个，另一个就不搞了。
【在 f******d 的大作中提到】
: 举国体制就是毛子，东德那一套。走得是违背社会，体育发展规律的“捷径”。
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f******d
发帖数: 2394 | 6 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 举国体制，有问题么？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 6 14:03:28 2016, 美东)
首先，奥运会的运动员理论上都是业余选手，就是说不能是拿工资靠训练为生的。在美
国，绝大多数项目的选手被选入国家队只意味着一年补助数千美元，但其他训练，旅行
，尤其是给教练的学费，都需要自己出。像中国的孙杨由政府出资数千万元去国外训练
，在西方国家是不可想象的。
其次，以我了解的俄罗斯的举国体制为例，我了解得情况是很多项目一旦某个小运动员
被选中，就需要签订合同完全人生被政府接管。为了取得成绩，俄罗斯教练在训练中总
是把小孩往极限推，早成的结果是一方面出现很多极其优秀的运动员，另一方面，大量
，甚至在一些项目中超过90%的小运动员最后以伤残退役。在加上不具备其他技能，只
能被社会淘汰。
【在 s*x 的大作中提到】
: 走捷径没什么不好的，群众体育也在不断发展。不是说搞了一个，另一个就不搞了。
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s*x
发帖数: 8041 | 7 你也说了，是理论上。NBA的球员现在不是也参加奥运会了吗，很多职业球员不是都参
加了吗。我觉得这是奥运思想的一个渐变，原来的“纯粹”的雅典式奥运会，已经让为
于冲击人类极限的目标了。而现在中国干的就是拿有限的钱办更多的事儿，弊端当然不
少，但产出也很惊人。
旅行
训练
动员
中总
大量
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: Re: 举国体制，有问题么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 6 14:03:28 2016, 美东)
: 首先，奥运会的运动员理论上都是业余选手，就是说不能是拿工资靠训练为生的。在美
: 国，绝大多数项目的选手被选入国家队只意味着一年补助数千美元，但其他训练，旅行
: ，尤其是给教练的学费，都需要自己出。像中国的孙杨由政府出资数千万元去国外训练
: ，在西方国家是不可想象的。
: 其次，以我了解的俄罗斯的举国体制为例，我了解得情况是很多项目一旦某个小运动员
: 被选中，就需要签订合同完全人生被政府接管。为了取得成绩，俄罗斯教练在训练中总
: 是把小孩往极限推，早成的结果是一方面出现很多极其优秀的运动员，另一方面，大量
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f******d
发帖数: 2394 | 8 NBA选手训练拿工资，不是为了在奥运会拿牌。他们入选国家队，从政府拿到的补助也
应该是一年数千美元这个数量级。从这个意义上说，他们也是奥运意义上的业余选手。
【在 s*x 的大作中提到】
: 你也说了，是理论上。NBA的球员现在不是也参加奥运会了吗，很多职业球员不是都参
: 加了吗。我觉得这是奥运思想的一个渐变，原来的“纯粹”的雅典式奥运会，已经让为
: 于冲击人类极限的目标了。而现在中国干的就是拿有限的钱办更多的事儿，弊端当然不
: 少，但产出也很惊人。
:
: 旅行
: 训练
: 动员
: 中总
: 大量
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s*x
发帖数: 8041 | 9 美国本来就不是举国体制啊，当然不从政府拿钱。按这个逻辑，中国男篮男足也可以说
是业余选手，水平就不用多说了。中国现在的经济水平，不是举国体制的项目都不行，
不过倒是真实反应了中国的人均水平。我估计如果不搞举国体制，中国的金牌应该会比
印度强，但绝对不会到跟美帝叫板的程度。
【在 f******d 的大作中提到】
: NBA选手训练拿工资，不是为了在奥运会拿牌。他们入选国家队，从政府拿到的补助也
: 应该是一年数千美元这个数量级。从这个意义上说，他们也是奥运意义上的业余选手。
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z***t
发帖数: 10817 | 10 你所说的举国体制违背奥林匹克体育精神
以后国家就上大科技项目研究查不出的兴奋剂
研究人类和大猩猩杂交半兽人
研究人类基因突变借用豹子基因片段
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