一眼全集★现象生灭篇 - _PathToTruth版

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相关话题的讨论汇总
话题: waichi话题: 修行话题: pupp话题: 知道话题: 不是

(共1页)

x*m
发帖数: 276

这个不知怎么的文件没间隔了。yahoo mail不行了。全是乱码，我是先转到bbs信箱通过
切换encoding的trick转成显示成中文。在发到这里。
发信人: Paramita (★波罗蜜★), 信区: Wisdom 标题: 一眼全集★现象生灭篇发信
站: The unknown SPACE (Fri Jun 16 15:21:34 2000), 转信发信人: WaiChi (
WaiChi), 信区: Wisdom 标题: Re: Re: 处处有道的来由及其它发信站: The
unknown SPACE (Wed Oct 27 02:21:09 1999) >但是这样还是有强说佛法的味道.不是
所有的东东都是有意义的. >这在道德经里是有说明的，白并不是白，黑并不是黑。只
是人把 >它们叫说黑和白，因此而有两极而有两执和两忘。 >两执就是空与非空；而两
忘就是非空与非非空。因此佛说自己没 >有说过佛法是有道理的。以文字上去理解就是
佛法也处处是洞。 >至於说到口业或是其它什麽业，只是後世人在妄说佛法而已。佛 >
祖说过吗？他只是说如何如何做是有益的，并没有说如何如何做

p*******r
发帖数: 4048

谢谢。我要找的是这里。细节没写，但大概需要做什么是知道了--吃饭就吃饭, 砍柴
就砍柴即禅行也. 那我现在的修法就无误了。看来现在也没什么办法，就是等waichi以前说的第二个因缘了。
但於六根"能所"之上自有一我"观"之感觉, 行者应知此"观"非六根之"能观", 因如行者
修观亦可直用六根之"能观" 而 "观"六根之"能观", 故知此"观"即自性"观"之
功能, 亦自性"观"幻起(乃错觉)之"假我", 非三界六根之"假我"也, 此时行者
须继续"老实"直观及用六根之"能", 生活上亦如此直用"能"而用, 此乃吃饭就
吃饭, 砍柴就砍柴即禅行也, 切勿因从经典知此不究竟或之上还有照-觉-觉空
等而"不老实"修, 从而强自研究反观"观"之源头, 可知修行须老老实实而修,
内在一切法自然而显, 否则禅行功夫定退失也, 因为此时所感之无我及我之虚
幻, 或空性, 或觉照, 或生活上能现神通境界等皆暂时之幻证也, 切勿有所取,
更不能以为修行已有所证, (很多行者修至此亦自以为成道, 了知空性, 无我,
神通自在, 大事传法.), 否则必入邪道, 离道甚远, 解脱? 无望矣, 因为此时
只能

l***s
发帖数: 263

我多是读到一些文字觉得有所触动就零散摘录些，
一眼全集也只见了明心见性篇，谢谢xam
以前没想到把精华区系统地保存真是可惜！

以前说的第二个因缘了。

【在 p*******r 的大作中提到】

: 谢谢。我要找的是这里。细节没写，但大概需要做什么是知道了--吃饭就吃饭, 砍柴
: 就砍柴即禅行也. 那我现在的修法就无误了。看来现在也没什么办法，就是等waichi以前说的第二个因缘了。
: 但於六根"能所"之上自有一我"观"之感觉, 行者应知此"观"非六根之"能观", 因如行者
: 修观亦可直用六根之"能观" 而 "观"六根之"能观", 故知此"观"即自性"观"之
: 功能, 亦自性"观"幻起(乃错觉)之"假我", 非三界六根之"假我"也, 此时行者
: 须继续"老实"直观及用六根之"能", 生活上亦如此直用"能"而用, 此乃吃饭就
: 吃饭, 砍柴就砍柴即禅行也, 切勿因从经典知此不究竟或之上还有照-觉-觉空
: 等而"不老实"修, 从而强自研究反观"观"之源头, 可知修行须老老实实而修,
: 内在一切法自然而显, 否则禅行功夫定退失也, 因为此时所感之无我及我之虚
: 幻, 或空性, 或觉照, 或生活上能现神通境界等皆暂时之幻证也, 切勿有所取,

p****y
发帖数: 23737

dreamfly和qinwu好像有存？
dreamfly现在忙，不然可以请她慢慢贴，大家重温一下，
然后两位版主收集到这里的精华区。

【在 l***s 的大作中提到】

: 我多是读到一些文字觉得有所触动就零散摘录些，
: 一眼全集也只见了明心见性篇，谢谢xam
: 以前没想到把精华区系统地保存真是可惜！
:
: 以前说的第二个因缘了。

l***s
发帖数: 263

他们真是有心人，
不着急！我没消化的太多，还要从基础的来。
谢谢

【在 p****y 的大作中提到】

: dreamfly和qinwu好像有存？
: dreamfly现在忙，不然可以请她慢慢贴，大家重温一下，
: 然后两位版主收集到这里的精华区。

p*******r
发帖数: 4048

这个我支持。：）呵呵。

【在 p****y 的大作中提到】

: dreamfly和qinwu好像有存？
: dreamfly现在忙，不然可以请她慢慢贴，大家重温一下，
: 然后两位版主收集到这里的精华区。

q*c
发帖数: 9453

我有点疑问 ---
你前面说，现在知道自己的修正不究竟，想请 waichi 指导下一步，
可是就你那点微末修正，你真的不知道自己“不究竟”？
现在才知道？我都知道你不究竟，你竟然不知道？
你地狱天堂都不能来去自如，也不能随意以众生心为心，
更不能以众生身为身，翻转三届，纵横法界，
你为啥就不能知道自己的微末证量离究竟还有无数光年呢？
真是奇怪。随便看看佛经也知道自己差的那是实在太远啊，
还在 YY 阶段，根本就不能动摇真实世界的坚固妄想嘛，
你就面对这样的矛盾一点点都不疑惑？

以前说的第二个因缘了。

【在 p*******r 的大作中提到】

d******y
发帖数: 3668

我不记得我有没有存了，存了放在哪里更不记得了。
如果你是说精华区，我应该没有完全的备份，qingwu有。
我现在处于半失忆期，昨天在grocery store一个外国老太跟我打招呼，说了半天我都
没想起她是谁，我看她表情颇不悦，然后走了N个block才想起来是bloomingdale里面
kiehl's专柜的大妈！以前给过我很多小样的。实在没料到能在家附近遇见她。

【在 p****y 的大作中提到】

: dreamfly和qinwu好像有存？
: dreamfly现在忙，不然可以请她慢慢贴，大家重温一下，
: 然后两位版主收集到这里的精华区。

d******y
发帖数: 3668

co-ask
我觉得pupp比stoic恐怖
表说靠地狱天堂来去自如来知道修证不究竟了，看看自己是不是free from suffering
就知道吧

砍柴
waichi
行者

【在 q*c 的大作中提到】

: 我有点疑问 ---
: 你前面说，现在知道自己的修正不究竟，想请 waichi 指导下一步，
: 可是就你那点微末修正，你真的不知道自己“不究竟”？
: 现在才知道？我都知道你不究竟，你竟然不知道？
: 你地狱天堂都不能来去自如，也不能随意以众生心为心，
: 更不能以众生身为身，翻转三届，纵横法界，
: 你为啥就不能知道自己的微末证量离究竟还有无数光年呢？
: 真是奇怪。随便看看佛经也知道自己差的那是实在太远啊，
: 还在 YY 阶段，根本就不能动摇真实世界的坚固妄想嘛，
: 你就面对这样的矛盾一点点都不疑惑？

y***i
发帖数: 11639

他显然是用词用岔了。你们俩不厚道。

suffering

【在 d******y 的大作中提到】

: co-ask
: 我觉得pupp比stoic恐怖
: 表说靠地狱天堂来去自如来知道修证不究竟了，看看自己是不是free from suffering
: 就知道吧
:
: 砍柴
: waichi
: 行者

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p*******r
发帖数: 4048

我都不知道这些是什么意思。我从来不理解你为什么对这些不能理解的东西这么有信
心。

【在 q*c 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

suffering
I am mostly free from suffering.

【在 d******y 的大作中提到】

: co-ask
: 我觉得pupp比stoic恐怖
: 表说靠地狱天堂来去自如来知道修证不究竟了，看看自己是不是free from suffering
: 就知道吧
:
: 砍柴
: waichi
: 行者

d******y
发帖数: 3668

我确实感觉pupp越来越不“实在”了，动不动就像那些所谓“行菩萨道”的大小菩萨们
，把“解放全人类”(help all the people free from suffering)挂在嘴上

饭,
因如

【在 y***i 的大作中提到】

: 他显然是用词用岔了。你们俩不厚道。
:
: suffering

p*******r
发帖数: 4048

对。我当然不可能觉得自己就成佛了。
只是说对自己的水平要有个精确认证而已。

【在 y***i 的大作中提到】

: 他显然是用词用岔了。你们俩不厚道。
:
: suffering

p****y
发帖数: 23737

你做实验要不要养老鼠杀老鼠？对animal model有何看法？

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 对。我当然不可能觉得自己就成佛了。
: 只是说对自己的水平要有个精确认证而已。

d******y
发帖数: 3668

qxc是喜欢说话夸张，不过我明白他的意思，他说你怎么知道自己离究竟有多少光年
那我也想问，你怎么知道离completely free from suffering还有多少percentile？

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 对。我当然不可能觉得自己就成佛了。
: 只是说对自己的水平要有个精确认证而已。

p*******r
发帖数: 4048

嗯，说得对。以后我不说了，做就是。
而且我也没有到处说。但如果有人问我理想是什么，生命意义是什么，我不能撒谎呀。

【在 d******y 的大作中提到】

: 我确实感觉pupp越来越不“实在”了，动不动就像那些所谓“行菩萨道”的大小菩萨们
: ，把“解放全人类”(help all the people free from suffering)挂在嘴上
:
: 饭,
: 因如

p*******r
发帖数: 4048

要杀。我觉得有一定作用，但不要滥用。

【在 p****y 的大作中提到】

: 你做实验要不要养老鼠杀老鼠？对animal model有何看法？

d******y
发帖数: 3668

我以为修证是你只知道自己有多少能做什么，而不知道还有多少没得到不能做什么以及
还要花多大力气，因为你还没到那儿，离究竟可能是一刹可能是无穷劫。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 要杀。我觉得有一定作用，但不要滥用。

p*******r
发帖数: 4048

不知。我只是实话实说，我一天中觉得suffer的时间很少。
当然你也可以说，那我把你关地牢里什么的，我就不知道了。但我现在对这种测验没
兴趣。
我只想知道自己大概水平，下一步紧要的功课是什么。

【在 d******y 的大作中提到】

: 我以为修证是你只知道自己有多少能做什么，而不知道还有多少没得到不能做什么以及
: 还要花多大力气，因为你还没到那儿，离究竟可能是一刹可能是无穷劫。

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p*******r
发帖数: 4048

扯这么多没啥意思。总的来说就是我以前有了突破，所以有段时间处于休息状态。
现在休息够了，想往前走了。如此而已。

【在 d******y 的大作中提到】

y***i
发帖数: 11639

我倒觉得这没什么不好，只要你真的这么想，而不是跑跑舌头自爽。
主要是pupp也是到了可以往上爬的位置上，现在以这个理想自警，比浑浑噩噩光往上
走好。

,
取,

【在 d******y 的大作中提到】

d******y
发帖数: 3668

我表达不确切，不是“动不动”解放全人类，而是经常从各种方面表露出类似大乘菩萨
道的所谓游化自在普渡众生的感觉，所以我说“不实在”

萨们
呀。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 扯这么多没啥意思。总的来说就是我以前有了突破，所以有段时间处于休息状态。
: 现在休息够了，想往前走了。如此而已。

p****y
发帖数: 23737

还没有帮助众生free from suffering就先cause suffering。
不是说研究不重要，但很明显现代有些医学的研究方向错了，
人类的疾病从来没有断过，解决掉一样旧疾病，新病毒就出现。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 扯这么多没啥意思。总的来说就是我以前有了突破，所以有段时间处于休息状态。
: 现在休息够了，想往前走了。如此而已。

d******y
发帖数: 3668

以及
不扯这么多，就是说你和stoic都让人感觉有增上慢，我个人觉得现在你比他恐怖

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 扯这么多没啥意思。总的来说就是我以前有了突破，所以有段时间处于休息状态。
: 现在休息够了，想往前走了。如此而已。

d******y
发帖数: 3668

我得泼他冷水看看反应，否则谁知道是跑舌头还是货真价实呢
pupp从waichi还在的时候到现在，这些年经常说自己有所悟有所突破，到底有多少是原
地打转甚至倒退的幻觉呢

萨们
就吃
是等
观"
观"之
行者
饭就
觉空
修,
之虚

【在 y***i 的大作中提到】

: 我倒觉得这没什么不好，只要你真的这么想，而不是跑跑舌头自爽。
: 主要是pupp也是到了可以往上爬的位置上，现在以这个理想自警，比浑浑噩噩光往上
: 走好。
:
: ,
: 取,

p*******r
发帖数: 4048

如果你还记得，waichi在我那次“开悟”经验后说的第一要义就是要我发大乘心，持大
乘戒。
好几年过去了，我只是最近现在真正对这个有了比较深刻的理解，所以可能最近说得多
了点。
为什么烦恼即菩提，为什么菩萨度众就是休息，什么叫大乘戒，等等。
如果要说得更白一点，我觉得出三界主要有两步，我属于已经基本过了第一步。所以
waichi给我说大乘
的事，因为如果不这样，再过了第二步就入涅盘了，没有回头路。
当然，这只是我自己的判断和理解，可能不对。

【在 y***i 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

这个对我倒是很实在。：）

【在 d******y 的大作中提到】

: 我表达不确切，不是“动不动”解放全人类，而是经常从各种方面表露出类似大乘菩萨
: 道的所谓游化自在普渡众生的感觉，所以我说“不实在”
:
: 萨们
: 呀。

p*******r
发帖数: 4048

这个方面，我还是认为专家比你知道得更多点。：）

【在 p****y 的大作中提到】

: 还没有帮助众生free from suffering就先cause suffering。
: 不是说研究不重要，但很明显现代有些医学的研究方向错了，
: 人类的疾病从来没有断过，解决掉一样旧疾病，新病毒就出现。

p*******r
发帖数: 4048

谢谢提醒。

【在 d******y 的大作中提到】

: 我得泼他冷水看看反应，否则谁知道是跑舌头还是货真价实呢
: pupp从waichi还在的时候到现在，这些年经常说自己有所悟有所突破，到底有多少是原
: 地打转甚至倒退的幻觉呢
:
: 萨们
: 就吃
: 是等
: 观"
: 观"之
: 行者

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d******y
发帖数: 3668

。。。
。。。
是不是没有waichi就无法知道自己大概水平以及是不是自己的错觉？
其实你不一定要找waichi，有修证的人不止他一个。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 谢谢提醒。

p*******r
发帖数: 4048

我会寻找。只不过如果waichi在，就很方便吗。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 。。。
: 。。。
: 是不是没有waichi就无法知道自己大概水平以及是不是自己的错觉？
: 其实你不一定要找waichi，有修证的人不止他一个。

p****y
发帖数: 23737

我是不能理解你如何一边杀老鼠一边培养菩提心。
所谓这样那样的专家，不好意思，跟摆地摊没差多少。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 我会寻找。只不过如果waichi在，就很方便吗。

y***i
发帖数: 11639

ft，我倒开始有点理解dreamfly了。你现在揣测菩萨是怎么回事干什么，你一个凡夫
，怎么揣测都是妄想啊。我认为有助人之愿是好的。但别和菩萨大乘之类扯在一起。保
持一颗善心，但修行该怎么做就怎么做。

往上

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 我会寻找。只不过如果waichi在，就很方便吗。

y***i
发帖数: 11639

你吃的所有药都是无数老鼠实验过的。你用的碗，锅，家具，电器的材料，化纤的衣
服，所有的塑料，所有的人造的材料，在老鼠身上做过毒性检验。没人去毒老鼠，就没
你现在敲的键盘你现在看的屏幕你坐的椅子等等。

【在 p****y 的大作中提到】

: 我是不能理解你如何一边杀老鼠一边培养菩提心。
: 所谓这样那样的专家，不好意思，跟摆地摊没差多少。

p*******r
发帖数: 4048

我又没揣测，自然而然而已。
而且大乘愿和大乘境界是两回事。

【在 y***i 的大作中提到】

: 你吃的所有药都是无数老鼠实验过的。你用的碗，锅，家具，电器的材料，化纤的衣
: 服，所有的塑料，所有的人造的材料，在老鼠身上做过毒性检验。没人去毒老鼠，就没
: 你现在敲的键盘你现在看的屏幕你坐的椅子等等。

p****y
发帖数: 23737

现在很多产品都注明non test on animal
我很久没吃过药，就算需要吃也不感想那些用动物作试验制药给我吃的人
养了一批又一批的老鼠，看到就恶心。杀老鼠也就算了，大型动物也不放过，
人类的生命就那样珍贵？必须故意杀害其他低等动物才能生存？

【在 y***i 的大作中提到】

p****y
发帖数: 23737

只要你一日故意杀生，一日就没有大乘菩提心，也没持大乘不杀戒。
我没有大乘心，更没有持大乘戒，但我无法想象和理解怎么下得了手。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 我又没揣测，自然而然而已。
: 而且大乘愿和大乘境界是两回事。

y***i
发帖数: 11639

药不用动物做实验，那唯一确认有效无毒的方法就是拿人当实验品了。

的衣
就没

【在 p****y 的大作中提到】

: 现在很多产品都注明non test on animal
: 我很久没吃过药，就算需要吃也不感想那些用动物作试验制药给我吃的人
: 养了一批又一批的老鼠，看到就恶心。杀老鼠也就算了，大型动物也不放过，
: 人类的生命就那样珍贵？必须故意杀害其他低等动物才能生存？

y***i
发帖数: 11639

我能理解助人和修行还是有关的。因为要破我执。但你的说法好像是这是你下一步
修行的要害，这是很奇怪的事情。修行路上，妄想重重，你还是要小心。

凡夫
。保

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 我又没揣测，自然而然而已。
: 而且大乘愿和大乘境界是两回事。

相关主题
● 10-15 修行记录	● 自由和meditation
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p****y
发帖数: 23737

很谨慎很小心地用动物做实验，跟现在大批大批地随意地用动物做实验不一样，
多少研究员把老鼠或其他动物的命当命看待？在那些人眼里动物的命根本不是命，
随便用，随便杀，毫无感激怜悯之心。
http://www.youtube.com/watch?v=zvuBlpCRMHI

【在 y***i 的大作中提到】

: 我能理解助人和修行还是有关的。因为要破我执。但你的说法好像是这是你下一步
: 修行的要害，这是很奇怪的事情。修行路上，妄想重重，你还是要小心。
:
: 凡夫
: 。保

y***i
发帖数: 11639

pupptear没说他要随便杀啊。
我倒不是说杀老鼠正确－－－－师门不杀生得说法严厉得很，我也没什么底气太叛逆
。但问题就是这个娑婆世界迫使人只能在用动物实验和用人实验之间选择。这个选择不
是人的错，有什么错也是环境的错。

【在 p****y 的大作中提到】

: 很谨慎很小心地用动物做实验，跟现在大批大批地随意地用动物做实验不一样，
: 多少研究员把老鼠或其他动物的命当命看待？在那些人眼里动物的命根本不是命，
: 随便用，随便杀，毫无感激怜悯之心。
: http://www.youtube.com/watch?v=zvuBlpCRMHI

p****y
发帖数: 23737

“这个选择不是人的错，有什么错也是环境的错。”
这是什么废话？人类自己犯错就把责任归于环境，
根本道理就是人类认为自己在食物链顶端，其他生物的命可拿来随便用。

【在 y***i 的大作中提到】

: pupptear没说他要随便杀啊。
: 我倒不是说杀老鼠正确－－－－师门不杀生得说法严厉得很，我也没什么底气太叛逆
: 。但问题就是这个娑婆世界迫使人只能在用动物实验和用人实验之间选择。这个选择不
: 是人的错，有什么错也是环境的错。

p*******r
发帖数: 4048

可能我没解释清楚。
现在我下一步的要害还不是菩萨行，但是现在对于发大乘心已经要提到日程上来了。
我下一步的要害还是要稳定观达照（据说又叫刹那定等），然后用不知什么方法，破照
的我而达到觉，
就解脱了。
如果按我问过的小乘师父的说法，如果走菩萨的路，必须在初果之前。如果入了初果，
就必入涅盘。所
以你不可能修到解脱掉了再来做这件事。

【在 y***i 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

要用一只老鼠都要层层审批，没那么容易能大批大批地随意地用动物做实验的。

【在 p****y 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

这个问题我很久前问过waichi, 他说完全没问题，但没说为什么。

【在 y***i 的大作中提到】

y***i
发帖数: 11639

别用你的计算机和椅子了。抨击人类犯错这么有正义感，怎么也得以身作则吧。

叛逆
择不

【在 p****y 的大作中提到】

: “这个选择不是人的错，有什么错也是环境的错。”
: 这是什么废话？人类自己犯错就把责任归于环境，
: 根本道理就是人类认为自己在食物链顶端，其他生物的命可拿来随便用。

p****y
发帖数: 23737

你找出制造计算机和椅子如何用动物做实验的文章让我看看。

【在 y***i 的大作中提到】

: 别用你的计算机和椅子了。抨击人类犯错这么有正义感，怎么也得以身作则吧。
:
: 叛逆
: 择不

y***i
发帖数: 11639

那么多化工产品，有的可以用来做饭碗，有的不能，有的可以接触，甚至可以做衣服
，做化妆品，有的不行。鉴定这些都需要动物实验。你想想就知道了。
http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_jyjykx200305013.aspx

【在 p****y 的大作中提到】

: 你找出制造计算机和椅子如何用动物做实验的文章让我看看。

r*****g
发帖数: 478

你谈谈为什么烦恼即菩提？

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 这个问题我很久前问过waichi, 他说完全没问题，但没说为什么。

相关主题
● 10/17/11修行记录	● 我这才是严肃主题
● Re: 心-心识-业识	● 大小乘
● Imdr2008 到此一游	● 哎

r*****g
发帖数: 478

一般专家应该不考虑业力。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 这个问题我很久前问过waichi, 他说完全没问题，但没说为什么。

p*******r
发帖数: 4048

不想谈。：）

【在 r*****g 的大作中提到】

: 你谈谈为什么烦恼即菩提？

r*****g
发帖数: 478

这里有两回事情。一个是事实是怎么个过程。一个是这个过程是否必须。
你说的是前者。而且也太夸张了，什么键盘、屏幕？都用动物做毒理？？
你随口说的，还是真知道。。新药也许是的。
他说的是后者

【在 y***i 的大作中提到】

: 那么多化工产品，有的可以用来做饭碗，有的不能，有的可以接触，甚至可以做衣服
: ，做化妆品，有的不行。鉴定这些都需要动物实验。你想想就知道了。
: http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_jyjykx200305013.aspx

r*****g
发帖数: 478

神农尝百草，有何不可。。实际上有一个组织在倡导类似的研究。昨天
刚看电视看到一点

【在 y***i 的大作中提到】

r*****g
发帖数: 478

在中国，至少以前不那么严格。。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 不想谈。：）

r*****g
发帖数: 478

你的菩提心怎么不见了？藏起来，自己用？赫赫

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 不想谈。：）

y***i
发帖数: 11639

没什么夸张的。任何新的化工材料，要在日常用品中使用，都需要用动物做毒性实验
，你不觉得这是显而易见的么？

的衣
就没

【在 r*****g 的大作中提到】

: 这里有两回事情。一个是事实是怎么个过程。一个是这个过程是否必须。
: 你说的是前者。而且也太夸张了，什么键盘、屏幕？都用动物做毒理？？
: 你随口说的，还是真知道。。新药也许是的。
: 他说的是后者

y***i
发帖数: 11639

显然这个组织没人真敢到制药厂报名。那些上市的治疗癌症的药，病人吃了都痛苦无
比，让这些人去试试在实验中的drug，heihei.....

【在 r*****g 的大作中提到】

: 神农尝百草，有何不可。。实际上有一个组织在倡导类似的研究。昨天
: 刚看电视看到一点

p****y
发帖数: 23737

u still miss my main point.
区别在于：
很谨慎小心地用动物做实验，真的非常有必要才用动物做实验，
有没有把老鼠或其他动物的命当命看待，有没有感激怜悯之心。

【在 y***i 的大作中提到】

: 显然这个组织没人真敢到制药厂报名。那些上市的治疗癌症的药，病人吃了都痛苦无
: 比，让这些人去试试在实验中的drug，heihei.....

y***i
发帖数: 11639

No, that is not your point. Your point is here:
发信人: purity (purity), 信区: PathToTruth
标题: Re: 一眼全集★现象生灭篇
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 25 11:40:39 2010, 美东)

“这个选择不是人的错，有什么错也是环境的错。”

这是什么废话？人类自己犯错就把责任归于环境，
根本道理就是人类认为自己在食物链顶端，其他生物的命可拿来随便用。

你的point就是－－－毒性检验是人类犯错，不是环境迫使。所以

【在 p****y 的大作中提到】

: u still miss my main point.
: 区别在于：
: 很谨慎小心地用动物做实验，真的非常有必要才用动物做实验，
: 有没有把老鼠或其他动物的命当命看待，有没有感激怜悯之心。

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d******y
发帖数: 3668

你小看他了
其实是我在揣测，因为我米有证据，而他的表达又不是很精准清晰

持大
得多

【在 y***i 的大作中提到】

:
: No, that is not your point. Your point is here:
: 发信人: purity (purity), 信区: PathToTruth
: 标题: Re: 一眼全集★现象生灭篇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 25 11:40:39 2010, 美东)
:
: “这个选择不是人的错，有什么错也是环境的错。”
:
: 这是什么废话？人类自己犯错就把责任归于环境，
: 根本道理就是人类认为自己在食物链顶端，其他生物的命可拿来随便用。

p****y
发帖数: 23737

有何不妥之处？
人类自认在食物链顶端，所以可以杀动物吃动物拿动物做实验。
人类的生命比动物珍贵，是这么认为，也这么做，做了也无感激之心。
有些实验是不必要，正如那些癌症药的，花了无数金钱，做了无数实验，
还是无效，跟中药有何差别？

【在 y***i 的大作中提到】

d******y
发帖数: 3668

哪个问题？你是怎么问的？

叛逆
择不

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 不想谈。：）

d******y
发帖数: 3668

哈，我本来也想这么问，后来作罢了

持大
得多

【在 r*****g 的大作中提到】

: 你谈谈为什么烦恼即菩提？

y***i
发帖数: 11639

"你的point就是－－－毒性检验是人类犯错，不是环境迫使。所以我才说：你这么想
，你认为人类可以不用毒性检验，那你本人就先别用毒性检验过的东西。"
OK，现在你又坚持要用毒性检验过的东西。
你的逻辑就是：毒性检验是人类犯错，不是环境迫使。人类可以不用毒性检验，但
你本人要坚持用别人毒性检验过的东西同时谴责别人犯做毒性检验这个错误。
Brillant. I stop here.

【在 p****y 的大作中提到】

: 有何不妥之处？
: 人类自认在食物链顶端，所以可以杀动物吃动物拿动物做实验。
: 人类的生命比动物珍贵，是这么认为，也这么做，做了也无感激之心。
: 有些实验是不必要，正如那些癌症药的，花了无数金钱，做了无数实验，
: 还是无效，跟中药有何差别？
:
:
:
:
:

d******y
发帖数: 3668

这里有两个方面，业力和发心
关于前者，没有不昧因果的人没资格说业力大小
关于后者，发心不杀生是修者对自己的要求而不是对他人的要求，因为很难知道他人的
动机和出发点

【在 r*****g 的大作中提到】

: 一般专家应该不考虑业力。

p****y
发帖数: 23737

我不希望用动物做实验，也不希望用那些产品。

【在 y***i 的大作中提到】

: "你的point就是－－－毒性检验是人类犯错，不是环境迫使。所以我才说：你这么想
: ，你认为人类可以不用毒性检验，那你本人就先别用毒性检验过的东西。"
: OK，现在你又坚持要用毒性检验过的东西。
: 你的逻辑就是：毒性检验是人类犯错，不是环境迫使。人类可以不用毒性检验，但
: 你本人要坚持用别人毒性检验过的东西同时谴责别人犯做毒性检验这个错误。
: Brillant. I stop here.
:
:
:
:

d******y
发帖数: 3668

你不能从表相断言他人的内在，一概而论一棍子打倒一片，这就太武断了，会把很多菩
萨当成杀人犯的，因为大乘的很多菩萨都杀人，包括佛陀某一世那个大商主，为了避免
他人犯杀业而杀人，除非你不信那套。

实验

【在 p****y 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

你指的突破如果是说waichi说的‘开悟’，那就不算啥了。
你在waichi说后，陷入‘自大自欺’，
所以waichi狠批你，讲明你那只是‘悟入’，只是明白了怎样修罢了。
而水晶心才是体尝到‘证悟’之真实境界。
你曾经玩，他警告你‘心’可假造任何，包括不二之境。
你后来开始老实打坐观修，他表扬，踏实才是真。
再后来，你就真的在玩了。他说你修行已一落千丈。
现在，不保证你不是在玩自己。：）

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 不想谈。：）

p****y
发帖数: 23737

那是佛还没成佛时的事。更何况佛菩萨可做的事，凡夫不可做。
杀戒是佛教，很多宗教，第一戒。自认成佛成菩萨大可无视这些戒律。

【在 d******y 的大作中提到】

: 你不能从表相断言他人的内在，一概而论一棍子打倒一片，这就太武断了，会把很多菩
: 萨当成杀人犯的，因为大乘的很多菩萨都杀人，包括佛陀某一世那个大商主，为了避免
: 他人犯杀业而杀人，除非你不信那套。
:
: 实验

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r*****g
发帖数: 478

听说博迦梵歌有讲过，杀人不过不算杀的事情。不过我自己没看过。。
而且这也许不算佛教的。不知道大家是否介意参考

【在 d******y 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

我看你的理解不对。以你之慧力，你没有过第一步。
waichi给你说的是‘菩萨戒’，免你玩神通，瞎发愿到地狱度众，而磨灭了自己的修心
。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 不想谈。：）

d******y
发帖数: 3668

或许对于有些人来说，比如yuuli，呵呵，选择用动物来做实验来研发救人性命的药，
就和你选择吃植物不吃动物，以及为了不生病而杀菌消毒，心态是类似的，两害取其轻
这个世界就是弱肉强食，并不是说吃肉，而是说强者对弱者的命运有更大的影响甚至左
右操控，不是权利，而是现实，比如老板决定打工仔的前途命运的时候是不会完全遵照
对方意愿的，还有比如一将功成万骨枯，战场上为了局势必须有人当炮灰，这是五浊恶
世颠倒三界无奈的现实

【在 p****y 的大作中提到】

d******y
发帖数: 3668

她的point是，人类对动物的advantage被abuse了

【在 y***i 的大作中提到】

r*****g
发帖数: 478

建议看看earthling...接受政治思想教育。：）

【在 d******y 的大作中提到】

: 或许对于有些人来说，比如yuuli，呵呵，选择用动物来做实验来研发救人性命的药，
: 就和你选择吃植物不吃动物，以及为了不生病而杀菌消毒，心态是类似的，两害取其轻
: 这个世界就是弱肉强食，并不是说吃肉，而是说强者对弱者的命运有更大的影响甚至左
: 右操控，不是权利，而是现实，比如老板决定打工仔的前途命运的时候是不会完全遵照
: 对方意愿的，还有比如一将功成万骨枯，战场上为了局势必须有人当炮灰，这是五浊恶
: 世颠倒三界无奈的现实
:
:
:
:

p****y
发帖数: 23737

Bhagavad Gita博迦梵歌我读过，Mahabharata最有名的一节，印度经典文学作品，
印度教一样戒杀，所以在战争的时候，Arjuna不想杀人，Krishna就告诉Arjuna：
杀人是illusion，那些被杀的人并没有死，而是去天堂，作为战士，Arjuna应该
杀敌，这是战士无可逃避的责任，也是战士的荣誉。Krishna是印度教的神。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 听说博迦梵歌有讲过，杀人不过不算杀的事情。不过我自己没看过。。
: 而且这也许不算佛教的。不知道大家是否介意参考

d******y
发帖数: 3668

我连food inc和baby都没看 :)

【在 r*****g 的大作中提到】

: 建议看看earthling...接受政治思想教育。：）

q*c
发帖数: 9453

正因为不知道 - 所以自己就知道有问题。
而你不知道，就觉得自己没问题 - 这很奇怪

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 不想谈。：）

p****y
发帖数: 23737

Krishna:
Considering your own code of honor as a warrior, you should not hesitate.
For a warrior there is no greater good than a lawful war. Happy are the
warriors, Arunja, who find such a war coming to them unsought,like an open
door to Paradise. But if you will not wage this lawful battle, then you
will fail your personal law and code of honor, and will sin.
Krishna:
Your commitment is to action alone, not to the fruits of action. That must
never be: you must not be motivated by the fruits of

【在 p****y 的大作中提到】

: Bhagavad Gita博迦梵歌我读过，Mahabharata最有名的一节，印度经典文学作品，
: 印度教一样戒杀，所以在战争的时候，Arjuna不想杀人，Krishna就告诉Arjuna：
: 杀人是illusion，那些被杀的人并没有死，而是去天堂，作为战士，Arjuna应该
: 杀敌，这是战士无可逃避的责任，也是战士的荣誉。Krishna是印度教的神。

d******y
发帖数: 3668

super cool
杀贼

not.

【在 p****y 的大作中提到】

: Krishna:
: Considering your own code of honor as a warrior, you should not hesitate.
: For a warrior there is no greater good than a lawful war. Happy are the
: warriors, Arunja, who find such a war coming to them unsought,like an open
: door to Paradise. But if you will not wage this lawful battle, then you
: will fail your personal law and code of honor, and will sin.
: Krishna:
: Your commitment is to action alone, not to the fruits of action. That must
: never be: you must not be motivated by the fruits of

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d******y
发帖数: 3668

u can choose not to be a warrior, but once you decide to act as a warrior,
then your only duty is to kill the enemy.

not.

【在 p****y 的大作中提到】

r*****g
发帖数: 478

So are the scientist... but look carefully what he said:

【在 d******y 的大作中提到】

: u can choose not to be a warrior, but once you decide to act as a warrior,
: then your only duty is to kill the enemy.
:
: not.

r*****g
发帖数: 478

Your commitment is to action alone, not to the fruits of action. That must
The warrior has their own code of honor. Which we don't know the details,
but should include : protecting the country, and people.

d******y
发帖数: 3668

scientist太复杂了，能abuse的地方太多，warrior就单纯多了
有点像坐下和坐中，后者的环境比前者单纯多了

warrior,

【在 r*****g 的大作中提到】

: So are the scientist... but look carefully what he said:

p*******r
发帖数: 4048

正因为有菩提心，所以不敢和你谈。：）

【在 r*****g 的大作中提到】

: 你的菩提心怎么不见了？藏起来，自己用？赫赫

d******y
发帖数: 3668

你加入了复杂的因素，把一件单纯客观的事情变得主观而有倾向性了，然后你就不可能
不去在乎the fruits of action，因为你要检验whether the country and people are
protected，这就变味了
warrior就只需要为自己选择的那一方效命，尽最大努力消灭敌人，其他包括你说的这
些是在战场下的事，不是战场上应该考虑的
呵呵，我LD就喜欢看战争片，我也受了些影响
有一次我无聊在一个网站上算前世，他前世是warrior，我前世是族里的长老，然后我
们的关系是他崇敬追随我这个智者，哈哈哈哈

【在 r*****g 的大作中提到】

: Your commitment is to action alone, not to the fruits of action. That must
: The warrior has their own code of honor. Which we don't know the details,
: but should include : protecting the country, and people.

p****y
发帖数: 23737

是。像那些研究癌症的药，我看不出比中药好在哪，
但是无数金钱人力花在上面，动物也被拿去做实验。
人类的命就是珍贵。

【在 d******y 的大作中提到】

: scientist太复杂了，能abuse的地方太多，warrior就单纯多了
: 有点像坐下和坐中，后者的环境比前者单纯多了
:
: warrior,

p*******r
发帖数: 4048

我问的是，我需要做生物实验，会不会对修行造成很大影响，需不需要戒掉。
他说，无妨，如果你觉得有必要，可以超度感谢他们。

【在 d******y 的大作中提到】

: 哪个问题？你是怎么问的？
:
: 叛逆
: 择不

p*******r
发帖数: 4048

当然不是指那。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我看你的理解不对。以你之慧力，你没有过第一步。
: waichi给你说的是‘菩萨戒’，免你玩神通，瞎发愿到地狱度众，而磨灭了自己的修心
: 。

d******y
发帖数: 3668

i knew it!!!
gosh i am so damn smart! lol

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 当然不是指那。

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d******y
发帖数: 3668

thanks. interesting to know. :)
你可以加一句：please note, that's my individual case. haha

【在 p*******r 的大作中提到】

: 我问的是，我需要做生物实验，会不会对修行造成很大影响，需不需要戒掉。
: 他说，无妨，如果你觉得有必要，可以超度感谢他们。

p*******r
发帖数: 4048

对，谢谢补充。而且也不表示完全没影响，可能只是waichi觉得影响不够大而已。

【在 d******y 的大作中提到】

: thanks. interesting to know. :)
: 你可以加一句：please note, that's my individual case. haha

y***i
发帖数: 11639

我记得还有一点，我认为更重要，就是做，但不要（错误的）以为是你在做。
不光是duty的问题。但做到这个做而不做搞不好就是解脱者了。

.
open
must
you
and
in

【在 d******y 的大作中提到】

: u can choose not to be a warrior, but once you decide to act as a warrior,
: then your only duty is to kill the enemy.
:
: not.

p****y
发帖数: 23737

Krishna:
Your commitment is to action alone, not to the fruits of action. That must
never be: you must not be motivated by the fruits of your actions. Yet you
must not become attached to inaction. Perform your duties as a warrior and
cast off attachment, Arjuna, indifferent alike whether you gain or gain not.
This indifference is called yoga.

【在 y***i 的大作中提到】

: 我记得还有一点，我认为更重要，就是做，但不要（错误的）以为是你在做。
: 不光是duty的问题。但做到这个做而不做搞不好就是解脱者了。
:
: .
: open
: must
: you
: and
: in

d******y
发帖数: 3668

你没有Judy或者oops的电话吗？

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 对，谢谢补充。而且也不表示完全没影响，可能只是waichi觉得影响不够大而已。

d******e
发帖数: 4192

你怎么做的动物实验?
你直接杀它们?还是你给它们用一些药,抽它们的血,
还是提炼什么东西从它们身上?多大的动物.

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 对，谢谢补充。而且也不表示完全没影响，可能只是waichi觉得影响不够大而已。

d******y
发帖数: 3668

可能你的某些quality能够eliminate某一些影响，而别人则未必

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 对，谢谢补充。而且也不表示完全没影响，可能只是waichi觉得影响不够大而已。

p*******r
发帖数: 4048

没有。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 可能你的某些quality能够eliminate某一些影响，而别人则未必

p*******r
发帖数: 4048

就这个话题不想谈太多了。但可以告诉你是老鼠。

【在 d******e 的大作中提到】

: 你怎么做的动物实验?
: 你直接杀它们?还是你给它们用一些药,抽它们的血,
: 还是提炼什么东西从它们身上?多大的动物.

y***i
发帖数: 11639

100

如果你不参与这场战争，便是漠视责任。
你必罪恶盈身，而且丧失战士的美名。
受人尊敬的人，与其声名被污，不如死去。
对你的声名异常尊崇的将领，将以为你畏惧才离开战场。
他们将称你为懦夫。
你的敌人将用恶毒的语言诋毁你,而且讥笑你无能.
还有什么比这样叫你更痛苦的呢?
琨缇之子呀！战死你飞升天堂的星宿；战胜，你享有地上的王国。快快作战吧。
你该不计苦乐、得失、成败，为作战而作战。
那么，你便永无罪恶。
至此，我已向你讲述了数论哲学的分析知识。现在，请再听瑜伽知识。
通过瑜伽知识，人可活动而无业报。
菩瑞塔之子呀！你以这智慧活动，便远离业报的束缚。
作这种努力，并无损失。沿这途径前进少许，可免于最危险的恐慌。
在这条途径上的人意志坚决，目标专一。
库茹族的宠儿啊！人如果犹豫，智慧便给引向众多的歧途。
知识浅薄的人过分执著《韦达经》的夸饰文字，教人如何通过种种的业报活动，
晋升天堂的星宿，得到好的出生攫取权力等等。
他们渴望感官快乐生命富裕，于是说，除了这些，再无其他。
心

【在 y***i 的大作中提到】

相关主题
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● 最近很想修行，怎样才能找到明师？	● 疑问+徘徊

p****y
发帖数: 23737

101

没有选择的情况，只能这样，难道可以为此叫你该行？
做为战士，杀敌保卫国家是职责。你们那一行，不那样做恐怕做会失业。

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 就这个话题不想谈太多了。但可以告诉你是老鼠。

p*******r
发帖数: 4048

102

不知。现在也不可能搞得清。不想多想。
我觉得我现在需要做的就是，继续按现在方法修。看能不能找到waichi, 再随缘找解脱
者请教。
报告完毕。：）

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 可能你的某些quality能够eliminate某一些影响，而别人则未必

q*c
发帖数: 9453

103

马后炮
没有无数的实验失误，正确结果哪里来。
你真是白左的中坚力量 :)

【在 p****y 的大作中提到】

: 是。像那些研究癌症的药，我看不出比中药好在哪，
: 但是无数金钱人力花在上面，动物也被拿去做实验。
: 人类的命就是珍贵。

d******y
发帖数: 3668

104

啊你说的这个需要展开，你说的太简单了
首先这个“以为你在做”的“你”怎么定义就得统一一下
不过今天不聊了，我要吃饭去了，然后要休息
cute karma刚才在电脑键盘前睡着了，哈哈

warrior,
hesitate
the
you
gain
refuge
品，
Arjuna：

【在 y***i 的大作中提到】

: 如果你不参与这场战争，便是漠视责任。
: 你必罪恶盈身，而且丧失战士的美名。
: 受人尊敬的人，与其声名被污，不如死去。
: 对你的声名异常尊崇的将领，将以为你畏惧才离开战场。
: 他们将称你为懦夫。
: 你的敌人将用恶毒的语言诋毁你,而且讥笑你无能.
: 还有什么比这样叫你更痛苦的呢?
: 琨缇之子呀！战死你飞升天堂的星宿；战胜，你享有地上的王国。快快作战吧。
: 你该不计苦乐、得失、成败，为作战而作战。
: 那么，你便永无罪恶。

d******y
发帖数: 3668

105

我想到了waichi对luorri说的关于染业的那些话，比如“大大方方的去染”

【在 p****y 的大作中提到】

: 没有选择的情况，只能这样，难道可以为此叫你该行？
: 做为战士，杀敌保卫国家是职责。你们那一行，不那样做恐怕做会失业。

d******e
发帖数: 4192

106

我知道了,一共多少只,你大概知道吗?
5千够了吧.

【在 p*******r 的大作中提到】

:
: 不知。现在也不可能搞得清。不想多想。
: 我觉得我现在需要做的就是，继续按现在方法修。看能不能找到waichi, 再随缘找解脱
: 者请教。
: 报告完毕。：）

d******y
发帖数: 3668

107

good luck

【在 p*******r 的大作中提到】

p****y
发帖数: 23737

108

癌症方面我坚决反化疗射疗西药。
我同学的妈妈被西医害死，西医害死天经地义，中医医不好就被骂伪科学。

【在 q*c 的大作中提到】

: 马后炮
: 没有无数的实验失误，正确结果哪里来。
: 你真是白左的中坚力量 :)

p****y
发帖数: 23737

109

I fu le u
你真是waichi的好字典，适当的时间说出适当的话让我们重温waichi的名句佳言。

【在 d******y 的大作中提到】

: 我想到了waichi对luorri说的关于染业的那些话，比如“大大方方的去染”

q*c
发帖数: 9453

110

问题是人家有数据说话，你除了满腔热血和个别例子就没啥
所以对上了，你就是螳臂当车，呵呵

【在 p****y 的大作中提到】

: 癌症方面我坚决反化疗射疗西药。
: 我同学的妈妈被西医害死，西医害死天经地义，中医医不好就被骂伪科学。

相关主题
● 疑问+徘徊	● 要发奋了！！
● 自由和meditation	● 10/17/11修行记录
● Re: 问 waichi 一句 (转载)	● Re: 心-心识-业识

p****y
发帖数: 23737

111

中医只是没有像西医那样收集数据做系统分析，不代表不行。
中医庸医太多，骗子多。

【在 q*c 的大作中提到】

: 问题是人家有数据说话，你除了满腔热血和个别例子就没啥
: 所以对上了，你就是螳臂当车，呵呵

y***i
发帖数: 11639

112

purity就一个嘴爽，车真来了她也不挡。现在她不还是用着键盘 :)

【在 q*c 的大作中提到】

: 问题是人家有数据说话，你除了满腔热血和个别例子就没啥
: 所以对上了，你就是螳臂当车，呵呵

r****n
发帖数: 7315

113

好。

【在 p*******r 的大作中提到】

q*c
发帖数: 9453

114

"癌症方面我坚决反化疗射疗西药" --
问题是你在反对西医啊。我们又不是说中医。
一个东西是全面的，你只看你喜欢的东西喜欢的方面，哪里行。
中医骗子那么多，就是一个巨大的弱点啊。
你知不知道曾经有科学家发明了不要电线输电的方便方法 --
那是多么巨大的节约和进步。可惜是不能按人按用量收费，
于是就完蛋了。
好的东西未必就能行 -- 如果和环境不能适合的话。
人这种生物大量劣根性，你的办法再好，不能符合人的本性，
也只是妄想。

【在 p****y 的大作中提到】

: 中医只是没有像西医那样收集数据做系统分析，不代表不行。
: 中医庸医太多，骗子多。

y***i
发帖数: 11639

115

What are u talking about? I donot think it is possible.

【在 q*c 的大作中提到】

: "癌症方面我坚决反化疗射疗西药" --
: 问题是你在反对西医啊。我们又不是说中医。
: 一个东西是全面的，你只看你喜欢的东西喜欢的方面，哪里行。
: 中医骗子那么多，就是一个巨大的弱点啊。
: 你知不知道曾经有科学家发明了不要电线输电的方便方法 --
: 那是多么巨大的节约和进步。可惜是不能按人按用量收费，
: 于是就完蛋了。
: 好的东西未必就能行 -- 如果和环境不能适合的话。
: 人这种生物大量劣根性，你的办法再好，不能符合人的本性，
: 也只是妄想。

q*c
发帖数: 9453

116

利用电离层和大地做电容，然后进行无线输电。
但是这玩意完全是共产主义，人类哪里配呢 :)

【在 y***i 的大作中提到】

:
: What are u talking about? I donot think it is possible.

y***i
发帖数: 11639

117

我的电磁学知识早丢了。不过这个可能么？我很怀疑。

【在 q*c 的大作中提到】

: 利用电离层和大地做电容，然后进行无线输电。
: 但是这玩意完全是共产主义，人类哪里配呢 :)

q*c
发帖数: 9453

118

这是有可能的，电离层可以反射电磁波，大地是良导体，正好成
谐振腔。 :)
这玩意要是搞成了，南北极架上核聚变电站，无限电力，通过
这个方式无线传输到全球，到时不要油的汽车满地跑，
飞机满天飞，真是人间天堂啊 :)
anyway, 例子而已。

【在 y***i 的大作中提到】

: 我的电磁学知识早丢了。不过这个可能么？我很怀疑。

x*m
发帖数: 276

119

那玩意搞成了，人人都要穿着金属网衣了吧？

【在 q*c 的大作中提到】

: 这是有可能的，电离层可以反射电磁波，大地是良导体，正好成
: 谐振腔。 :)
: 这玩意要是搞成了，南北极架上核聚变电站，无限电力，通过
: 这个方式无线传输到全球，到时不要油的汽车满地跑，
: 飞机满天飞，真是人间天堂啊 :)
: anyway, 例子而已。

d******y
发帖数: 3668

120

卖防辐射衫的岂不是赚大发了
我还有3件呢，都不便宜

【在 x*m 的大作中提到】

: 那玩意搞成了，人人都要穿着金属网衣了吧？

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q*c
发帖数: 9453

121

haha. 也许基因变异，不需要了呢。

【在 x*m 的大作中提到】

: 那玩意搞成了，人人都要穿着金属网衣了吧？

q*c
发帖数: 9453

122

ft...给宝宝的？太仔细了。

【在 d******y 的大作中提到】

: 卖防辐射衫的岂不是赚大发了
: 我还有3件呢，都不便宜

d******y
发帖数: 3668

123

不是我买的，是买给我的
保护第三代，哈哈

【在 q*c 的大作中提到】

: ft...给宝宝的？太仔细了。

l***s
发帖数: 263

124

good

呀。

【在 p*******r 的大作中提到】

l***s
发帖数: 263

125

这的确是个重要的问题。

【在 d******y 的大作中提到】

l***s
发帖数: 263

126

有哪两步啊？

【在 p*******r 的大作中提到】

l***s
发帖数: 263

127

是说对无法改变的事的态度？与其战战兢兢，索性大大方方？

【在 d******y 的大作中提到】

: 我想到了waichi对luorri说的关于染业的那些话，比如“大大方方的去染”

r****n
发帖数: 7315

128

大大方方的造业。
大大方方的受果。

【在 l***s 的大作中提到】

: 是说对无法改变的事的态度？与其战战兢兢，索性大大方方？

r*****g
发帖数: 478

129

这个是有上下文的。是对lourri的特殊情况而说的。。
你这样断章取义，味道恐怕不对。不了解的人会误解吧。。
要是有谁知道出处，麻烦贴个全的。。谢谢

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 大大方方的造业。
: 大大方方的受果。

r****n
发帖数: 7315

130

大大方方的造业, 业果就会大大方方的来。
这个是普通的阿。

【在 r*****g 的大作中提到】

: 这个是有上下文的。是对lourri的特殊情况而说的。。
: 你这样断章取义，味道恐怕不对。不了解的人会误解吧。。
: 要是有谁知道出处，麻烦贴个全的。。谢谢

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r*****g
发帖数: 478

131

我记得是如其“糊涂”染，不如“清楚”染。好像对后来的果有影响
糊涂果在将来对修行不利吧。大概这个意思
所涉及的事情好像和Lourri做的翻译工作有关。。有些动物实验方面的
翻译工作。。记不清了
具体如何要考古了。。

【在 l***s 的大作中提到】

: 是说对无法改变的事的态度？与其战战兢兢，索性大大方方？

p****y
发帖数: 23737

132

are
哈哈哈，才看到这个贴，真好玩，难怪你们感情那么好。
你还记得那个网站吗？我也要去玩玩。

【在 d******y 的大作中提到】

: 你加入了复杂的因素，把一件单纯客观的事情变得主观而有倾向性了，然后你就不可能
: 不去在乎the fruits of action，因为你要检验whether the country and people are
: protected，这就变味了
: warrior就只需要为自己选择的那一方效命，尽最大努力消灭敌人，其他包括你说的这
: 些是在战场下的事，不是战场上应该考虑的
: 呵呵，我LD就喜欢看战争片，我也受了些影响
: 有一次我无聊在一个网站上算前世，他前世是warrior，我前世是族里的长老，然后我
: 们的关系是他崇敬追随我这个智者，哈哈哈哈

p****y
发帖数: 23737

133

肯定很可爱！这种可爱的镜头要拍下来做纪念，也要寄给我们看。：）

【在 d******y 的大作中提到】

: 啊你说的这个需要展开，你说的太简单了
: 首先这个“以为你在做”的“你”怎么定义就得统一一下
: 不过今天不聊了，我要吃饭去了，然后要休息
: cute karma刚才在电脑键盘前睡着了，哈哈
:
: warrior,
: hesitate
: the
: you
: gain

p****y
发帖数: 23737

134

癌症治病方面我是John Robbins和雷久南的支持者，
刚在wisdom贴了几个关于Robbins的贴，欢迎看看。

【在 q*c 的大作中提到】

: 马后炮
: 没有无数的实验失误，正确结果哪里来。
: 你真是白左的中坚力量 :)

l****i
发帖数: 617

135

我看你侧重点有点偏... :)
确实不能撒谎,
本来针对的问题就不是撒不撒谎.
正因为不撒谎, 隐含的问题(若有的话)才被说了出来.才有机会被你自己或别人看到.
你根本不是dreamfly说的"动不动"说帮人...我只见你说过那一次..难道你在她面前说
过很多次么? 你回复"没有到处说", 但却又写有微细矛盾的话? ----你修证到的内容很
微细,我猜微细过这种文字往来无数倍, 但为何你的说话--针对这种很粗的话题--不能
做到滴水不露?

呀。
萨们

【在 p*******r 的大作中提到】

l****i
发帖数: 617

136

当然没什么不好,而且一般情况下那样讲非常好...可是pupp说那种话,就显得非常匪夷
所思....而且就是因为他若是"真的这么想",才显得古怪呢.

【在 y***i 的大作中提到】

: 我的电磁学知识早丢了。不过这个可能么？我很怀疑。

l****i
发帖数: 617

137

我实在不能理解,为何pupp说那是人生意义.别人如此说我会大加赞叹,pupp这样说令我
大跌眼镜.
我以为他的修行,或许已经到了视帮助别人离苦为做人本份的程度,..就类似于我会吃惊
他竟然说"人生的意义在于每天吃饭养活自己"...因为本份事,何需上升到人生意义的程
度?太过了!总不能赞叹自己为了养活自己辛苦工作认真做饭大口吃饭吧...我猜他是辞
不达意.
从另一角度讲,若这是pupp下一步修行的要害(是yuuli你说的,我可能漏看了pupp原话,
不过我瞧着可能他还真需要这个)...可是这里就要注意了---"帮助别人离苦"是pupp需
要的,是助他修行更上层楼的关键,可见还是为了自己,但原话本身很lofty...稍差敏锐
就容易把自己给蒙得也以为高尚了,殊不知还是苦源下的乐受...
不过,pupp现在天天说不定享受禅悦之乐(我猜的,赫赫),那种证量下讲帮人是人生意义,
我是不懂的...但我觉得怪异, 所以提出来,..仅供参考.

呀。

【在 y***i 的大作中提到】

: 我的电磁学知识早丢了。不过这个可能么？我很怀疑。

l****i
发帖数: 617

138

这个看着真羡慕...但是我同时看到很古怪的现象..一方面,你所讲修证内容实在高深微
妙,另一方面,对一些较为粗浅的东西看不清...

【在 p*******r 的大作中提到】

l****i
发帖数: 617

139

Thanks! :) It reminds me.
我或许需要再去读读过去的故事,习惯的力量十分巨大,我可以对比如今,看看我有否改
掉当时现出的毛病.
想当年我很喜欢捡垃圾...有关自己的那更是捡得精细...赫赫.

【在 d******y 的大作中提到】

: 我想到了waichi对luorri说的关于染业的那些话，比如“大大方方的去染”

p*******r
发帖数: 4048

140

这个问题我确实想过。waichi以前其实也提过。
他说，比如说罗汉，他可能对很多问题非常无知，但你问他关于解脱的事，他一定知道
得清清楚楚。只有到佛的境界才能做到事事都清楚。
所以还有习性的问题。

【在 l****i 的大作中提到】

: Thanks! :) It reminds me.
: 我或许需要再去读读过去的故事,习惯的力量十分巨大,我可以对比如今,看看我有否改
: 掉当时现出的毛病.
: 想当年我很喜欢捡垃圾...有关自己的那更是捡得精细...赫赫.

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p*******r
发帖数: 4048

141

是因为帮助别人对我还不是本分事，我的猜测，那要到菩萨境界。
只是可以远远看一下的目标而已。

..

【在 l****i 的大作中提到】

: 我实在不能理解,为何pupp说那是人生意义.别人如此说我会大加赞叹,pupp这样说令我
: 大跌眼镜.
: 我以为他的修行,或许已经到了视帮助别人离苦为做人本份的程度,..就类似于我会吃惊
: 他竟然说"人生的意义在于每天吃饭养活自己"...因为本份事,何需上升到人生意义的程
: 度?太过了!总不能赞叹自己为了养活自己辛苦工作认真做饭大口吃饭吧...我猜他是辞
: 不达意.
: 从另一角度讲,若这是pupp下一步修行的要害(是yuuli你说的,我可能漏看了pupp原话,
: 不过我瞧着可能他还真需要这个)...可是这里就要注意了---"帮助别人离苦"是pupp需
: 要的,是助他修行更上层楼的关键,可见还是为了自己,但原话本身很lofty...稍差敏锐
: 就容易把自己给蒙得也以为高尚了,殊不知还是苦源下的乐受...

q*c
发帖数: 9453

142

1. 你不知道他们大量失败的例子具体细节。
2. 你确看的到西医失败的例子的具体细节。
感觉当然不一样。

【在 p****y 的大作中提到】

: 癌症治病方面我是John Robbins和雷久南的支持者，
: 刚在wisdom贴了几个关于Robbins的贴，欢迎看看。

S******0
发帖数: 227

143

你从来主修的是观光法么？
还是别的？
天天云里雾里的。看你实验报告就是一种折磨。

【在 p*******r 的大作中提到】

: 是因为帮助别人对我还不是本分事，我的猜测，那要到菩萨境界。
: 只是可以远远看一下的目标而已。
:
: ..

p****y
发帖数: 23737

144

医不好就不要医，为了人命一直杀，杀，杀，
如果佛说的轮回业力是真，以后还是用命偿还。
人会生病，本身就是一种警示，提醒人改变生活方式，
现代医学不是治本，而是治标，吃药开刀，重复循环。

【在 q*c 的大作中提到】

: 1. 你不知道他们大量失败的例子具体细节。
: 2. 你确看的到西医失败的例子的具体细节。
: 感觉当然不一样。

l****i
发帖数: 617

145

..如果我问你怎么做某道菜,你可能不懂,或者一知半解讲错了...等等...这些没关系.
但是关于走在解脱路上的事,你走过的路,你一定知道的清清楚楚....你禅定力据说很好
, 但却不能利用它的清明境界来观出自己的问题所在----此刻是不需要禅定力就能看清
的事关了解自己的问题...我应该讲具体的例子,但是这里说不合适...解脱路上走,自己
看不清的地方就一定有问题...
你写得很明确,思路很清楚,表明你把某些明显但却隐伏(指你看不到)的问题自动归为与
解脱无关...这样清清楚楚地貌似区分实则混淆更说明有问题...可以在很多世间问题上
非常不清楚,但是要知道自己不清楚..知道这种不清楚与修行有关or无关.
甚至,,,----你明明喜欢苹果,但却认为自己不喜欢苹果, 这个就更怪异了...禅定力是
被拿来用的,你那么高深微妙的境界,难道就观不到自己喜欢苹果的什么心向还有业识这
些术语表达的那个"喜欢"吗?(我反正搞不懂那些微细的术语,这里乱用,反正就是那个意
思)(这段是针对我去年的观察,或许过时了)

【在 p*******r 的大作中提到】

: 这个问题我确实想过。waichi以前其实也提过。
: 他说，比如说罗汉，他可能对很多问题非常无知，但你问他关于解脱的事，他一定知道
: 得清清楚楚。只有到佛的境界才能做到事事都清楚。
: 所以还有习性的问题。

l****i
发帖数: 617

146

我说了我是从世间法角度....就如同为父母子女做事...以此类推...anyway,我现在看
不清.
再者,人人主动往苦海里跳;谁又比谁更有真本钱去"帮""别人",人生跌宕起伏,无非福气
好些,自己努力些,暂时拥有的物质和非物质比别人多.才临时有些结余匀些给别人.
据说你禅定中,"非物质性地"视他人,山河大地与你同体?是么?若是,帮别人离苦和帮自
己离苦有何区别?为何人生意义成了帮"别人", 而非帮"自己"?
anyway,我很不好,用吃饭和赚钱的宝贵时间来写这些那些废话...笔头上辩,对我坏处
多过好处..我对自己的不争气也是看在眼里,难急在心上..

【在 p*******r 的大作中提到】

: 是因为帮助别人对我还不是本分事，我的猜测，那要到菩萨境界。
: 只是可以远远看一下的目标而已。
:
: ..

p****y
发帖数: 23737

147

帮助他人脱离苦海是大乘菩萨成道要发的菩提心吧？
地藏王菩萨不就发愿地狱未空誓不成佛？
阿弥陀佛不就是看到众生痛苦才化出西方极乐世界超度众生？
pupp他还没成道吧，有那样的理想，很自然吧，也让人敬佩。

【在 l****i 的大作中提到】

: 我说了我是从世间法角度....就如同为父母子女做事...以此类推...anyway,我现在看
: 不清.
: 再者,人人主动往苦海里跳;谁又比谁更有真本钱去"帮""别人",人生跌宕起伏,无非福气
: 好些,自己努力些,暂时拥有的物质和非物质比别人多.才临时有些结余匀些给别人.
: 据说你禅定中,"非物质性地"视他人,山河大地与你同体?是么?若是,帮别人离苦和帮自
: 己离苦有何区别?为何人生意义成了帮"别人", 而非帮"自己"?
: anyway,我很不好,用吃饭和赚钱的宝贵时间来写这些那些废话...笔头上辩,对我坏处
: 多过好处..我对自己的不争气也是看在眼里,难急在心上..

l****i
发帖数: 617

148

我是敬佩啊..很敬佩..我很谨慎,专门强调我赞叹这个...就怕被人误会我阻挠他发心帮
众生离苦...
敬佩...我希望他更牛气...我不多说了,因为至此我看不清.

【在 p****y 的大作中提到】

: 帮助他人脱离苦海是大乘菩萨成道要发的菩提心吧？
: 地藏王菩萨不就发愿地狱未空誓不成佛？
: 阿弥陀佛不就是看到众生痛苦才化出西方极乐世界超度众生？
: pupp他还没成道吧，有那样的理想，很自然吧，也让人敬佩。

p****y
发帖数: 23737

149

ft，我粗枝大叶，到现在都没看明白你看不清什么，
你很仔细细心，真有什么事要逃过你的法眼还真不容易。
你这么仔细，你说说waichi有没有你看不清或矛盾之处？

【在 l****i 的大作中提到】

: 我是敬佩啊..很敬佩..我很谨慎,专门强调我赞叹这个...就怕被人误会我阻挠他发心帮
: 众生离苦...
: 敬佩...我希望他更牛气...我不多说了,因为至此我看不清.

r****n
发帖数: 7315

150

很赞同你说的。
pupp在给自己的弱点找借口，无心向清明。世事就可看出。
waichi说过，在有真正意义上的刹那定之前，需要坐中刹刹明辨心，心行，心向，心识
，和业识的差别。无论分别显现，或同时显现。对这些术语含义不可糊里糊涂。

【在 l****i 的大作中提到】

: ..如果我问你怎么做某道菜,你可能不懂,或者一知半解讲错了...等等...这些没关系.
: 但是关于走在解脱路上的事,你走过的路,你一定知道的清清楚楚....你禅定力据说很好
: , 但却不能利用它的清明境界来观出自己的问题所在----此刻是不需要禅定力就能看清
: 的事关了解自己的问题...我应该讲具体的例子,但是这里说不合适...解脱路上走,自己
: 看不清的地方就一定有问题...
: 你写得很明确,思路很清楚,表明你把某些明显但却隐伏(指你看不到)的问题自动归为与
: 解脱无关...这样清清楚楚地貌似区分实则混淆更说明有问题...可以在很多世间问题上
: 非常不清楚,但是要知道自己不清楚..知道这种不清楚与修行有关or无关.
: 甚至,,,----你明明喜欢苹果,但却认为自己不喜欢苹果, 这个就更怪异了...禅定力是
: 被拿来用的,你那么高深微妙的境界,难道就观不到自己喜欢苹果的什么心向还有业识这

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l****i
发帖数: 617

151

我根本不知pupp的情况,以己度人,很不好...何况他这个心愿如此美好,世间少有,我说
实话,习气所引在这里灌水,心里头怕怕的,...但他都修到"非物质"人我合一的地步了,
还说人生意义在于帮助别人离苦,我实在难以理解这个...都已经到"非物质性"人我合一
的证量了呀...他的话,该是我这样还在"练肌肉"的烂水平的人才该说的话呀...我不理
解...
如果我看错了,也请各位指出,..我愿意虚心听取..否则我这里灌水,实在是弊大于利..

我看不清的地方没说，你当然没得看明白了.
那也得看我自己到何种程度, 但基本素质是以后进步的本钱.
我毫无本事看WaiChi超出我能力以上的事情, 但在我能力范围以内,我看不出他有什么
糊涂和矛盾的地方.当年不是没有存挑刺的心,但次次失败.

【在 p****y 的大作中提到】

: ft，我粗枝大叶，到现在都没看明白你看不清什么，
: 你很仔细细心，真有什么事要逃过你的法眼还真不容易。
: 你这么仔细，你说说waichi有没有你看不清或矛盾之处？

l****i
发帖数: 617

152

我糊涂这些,正说明不懂,没本事做到...等做到时,自然不会糊里糊涂.
说回pupp的矛盾之处,我怎会不奇怪?!随便举一例, pupp坐中应该刹刹能明辨这些术语
所指的东西, 而我们从外表粗浅看出他会有的一些想法或喜好(不就是这些东西中的某
几样或某一样么?),他自己竟然不知道,甚至说反话!?

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 很赞同你说的。
: pupp在给自己的弱点找借口，无心向清明。世事就可看出。
: waichi说过，在有真正意义上的刹那定之前，需要坐中刹刹明辨心，心行，心向，心识
: ，和业识的差别。无论分别显现，或同时显现。对这些术语含义不可糊里糊涂。

p*******r
发帖数: 4048

153

不知你具体说啥。：）

【在 l****i 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

154

觉得你乱了。
首先要分清从什么角度说事情。
佛说，灭度一切众生而无一众生得救度。这个事情看他是对谁说的。
比如，如果你问我，生命的意义是什么，我会说，随缘渡化众生。
如果你问我，有众生可救吗？我会说，没有。
看起来矛盾，其实不矛盾, 看是从什么角度说这个问题。
就比如本来没有老虎，你非要和我讨论老虎的问题，我只好说，我帮你把那老虎消灭了
好不好？
所以叫黄叶但止小儿啼。

【在 l****i 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

155

或者我问你吧。你觉得生命的意义是什么？

【在 l****i 的大作中提到】

: 我根本不知pupp的情况,以己度人,很不好...何况他这个心愿如此美好,世间少有,我说
: 实话,习气所引在这里灌水,心里头怕怕的,...但他都修到"非物质"人我合一的地步了,
: 还说人生意义在于帮助别人离苦,我实在难以理解这个...都已经到"非物质性"人我合一
: 的证量了呀...他的话,该是我这样还在"练肌肉"的烂水平的人才该说的话呀...我不理
: 解...
: 如果我看错了,也请各位指出,..我愿意虚心听取..否则我这里灌水,实在是弊大于利..
:
: 我看不清的地方没说，你当然没得看明白了.
: 那也得看我自己到何种程度, 但基本素质是以后进步的本钱.
: 我毫无本事看WaiChi超出我能力以上的事情, 但在我能力范围以内,我看不出他有什么

l****i
发帖数: 617

156

等回来再说..哎,改成请教吧. :)

【在 p*******r 的大作中提到】

: 不知你具体说啥。：）

l****i
发帖数: 617

157

是.至于是什么乱,我还不太清楚,可能我看到的和你看到的不同.
这个很浅文深意的样子...呵呵,这个我感觉舒服, 哈哈...因为这仿佛才是你应
该讲的东西似的....
嗯,角度很重要,所以我才越灌水觉得越无趣,因为越写越倾向于思想圈出的一堆东西..
没意思..又欲罢不能...问题很严重.
最后那个"黄叶但止小儿啼"第一次见,忙得没空细查何意...呵,却有闲在这里灌水.

【在 p*******r 的大作中提到】

: 觉得你乱了。
: 首先要分清从什么角度说事情。
: 佛说，灭度一切众生而无一众生得救度。这个事情看他是对谁说的。
: 比如，如果你问我，生命的意义是什么，我会说，随缘渡化众生。
: 如果你问我，有众生可救吗？我会说，没有。
: 看起来矛盾，其实不矛盾, 看是从什么角度说这个问题。
: 就比如本来没有老虎，你非要和我讨论老虎的问题，我只好说，我帮你把那老虎消灭了
: 好不好？
: 所以叫黄叶但止小儿啼。

l****i
发帖数: 617

158

问得好,因为问得我心里哆嗦.怕被揪小辫子..哈哈! :)
我写过的啊.拷贝一下..这个是我目前的看法.
在我看来,人生毫无意义，但喜欢无意义的事情，如此自娱一生，愿赌服输。不过毕竟
未尝虚掷所有光阴，所以还是有盼头的。
以前看我师父早期的录像带, 一次大会问答部分有人提问：人为什么生、为什么死?
这个问题是主持大会的出家师回答的，那个出家师说“人为修行而生，因无明而死”。
当时师父听到这话的表情一愣一愣的，然后笑起来。
我对这一段印象深刻。记得以前在版上还提起过。

【在 p*******r 的大作中提到】

: 或者我问你吧。你觉得生命的意义是什么？

p****y
发帖数: 23737

159

看你和robbin的贴，感觉你们很清楚“心，心行，心向，心识和业识的差别”，
我对这些名词一塌糊涂，你们解释一下这些的差别吧。另外，在打坐时，既
要focus on one point，还要辨别这些咚咚的差别，会不会太忙了？

【在 l****i 的大作中提到】

: 问得好,因为问得我心里哆嗦.怕被揪小辫子..哈哈! :)
: 我写过的啊.拷贝一下..这个是我目前的看法.
: 在我看来,人生毫无意义，但喜欢无意义的事情，如此自娱一生，愿赌服输。不过毕竟
: 未尝虚掷所有光阴，所以还是有盼头的。
: 以前看我师父早期的录像带, 一次大会问答部分有人提问：人为什么生、为什么死?
: 这个问题是主持大会的出家师回答的，那个出家师说“人为修行而生，因无明而死”。
: 当时师父听到这话的表情一愣一愣的，然后笑起来。
: 我对这一段印象深刻。记得以前在版上还提起过。

p****y
发帖数: 23737

160

有小兒哭鬧，老翁拾一片黃葉哄言：不要哭了，給你這金子去買糖果吃；
小孩聽了，止住哭聲歡喜而去。

【在 l****i 的大作中提到】

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S******0
发帖数: 227

161

不会。
我理解:
要知道“辨别这些东西的根本目的所在”。
坐中目的不是为了辨别这些东西，而是为了更好的focus.
清晰了辩这些东西，有助于清明，集中。
不至于在跑了之后都不知道跑了，或不知道为什么跑了，无法对治。
术语
我严重怀疑他这方面的程度。
的某

【在 p****y 的大作中提到】

: 看你和robbin的贴，感觉你们很清楚“心，心行，心向，心识和业识的差别”，
: 我对这些名词一塌糊涂，你们解释一下这些的差别吧。另外，在打坐时，既
: 要focus on one point，还要辨别这些咚咚的差别，会不会太忙了？

y***i
发帖数: 11639

162

ft，显然focus的目的是为了辨明这些东西。而不是辨明这些东西的目的是为了focus。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 不会。
: 我理解:
: 要知道“辨别这些东西的根本目的所在”。
: 坐中目的不是为了辨别这些东西，而是为了更好的focus.
: 清晰了辩这些东西，有助于清明，集中。
: 不至于在跑了之后都不知道跑了，或不知道为什么跑了，无法对治。
: 术语
: 我严重怀疑他这方面的程度。
: 的某

d******y
发帖数: 3668

163

不是废话，我对你上面几个帖子非常赞叹
本来在web下浏览，现在特地登录来re一下
实在太忙了，天天就跟机器一样

【在 l****i 的大作中提到】

d******y
发帖数: 3668

164

但是他让人看到这个发愿带着功利心和目的性
那些大乘菩萨发愿助人就真是为助人而助人，不是为了修行上下一步的突破
当年pupp在版面说他要下地狱去救我LG，被waichi呵斥
我不知道是不是因为那其实是个戏论，也不知道现在他说要救助其他人和当时的心态有
多少不同

【在 p****y 的大作中提到】

d******y
发帖数: 3668

165

re
lol
samuel10 better stop his craps

focus。

【在 y***i 的大作中提到】

: ft，显然focus的目的是为了辨明这些东西。而不是辨明这些东西的目的是为了focus。

p****y
发帖数: 23737

166

我没感受到pupp有功利心，他成道是为了帮助众生，而不是为了成道才帮助众生。
我的直觉是这样。
还有一个直觉是，他的菩提心还不够大，没大到把动物包括在需要他帮助的众生里，
也许这是他的因缘，以后来超度那些众生的因缘。胡扯一下，莫怪莫怪。：）

【在 d******y 的大作中提到】

: re
: lol
: samuel10 better stop his craps
:
: focus。

y***i
发帖数: 11639

167

两个目的并不相排斥。不能说为了助人，就不是为了修行。所以我觉得不能这么下定
语。

【在 d******y 的大作中提到】

: re
: lol
: samuel10 better stop his craps
:
: focus。

S******0
发帖数: 227

168

错了。
除非是另一种修法。
95%
否则你就把反观当成了重点，而不是在观。
但是如果以练基本功为目的，那明辨大概是主要方向。
互相有联系，但是不同。

focus。
这些
西中

【在 y***i 的大作中提到】

: 两个目的并不相排斥。不能说为了助人，就不是为了修行。所以我觉得不能这么下定
: 语。

d******y
发帖数: 3668

169

。。。
我不想得罪人

【在 p****y 的大作中提到】

: 我没感受到pupp有功利心，他成道是为了帮助众生，而不是为了成道才帮助众生。
: 我的直觉是这样。
: 还有一个直觉是，他的菩提心还不够大，没大到把动物包括在需要他帮助的众生里，
: 也许这是他的因缘，以后来超度那些众生的因缘。胡扯一下，莫怪莫怪。：）

p****y
发帖数: 23737

170

ft，有话直说吧，pup不会生气的。
你不是要说我吧？：）我比较容易生气，可以气得跳起来跟你说：
我以后再也不理你，再也不跟你说话了。可是，没多久，气就消了。

【在 d******y 的大作中提到】

: 。。。
: 我不想得罪人

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● 最近很想修行，怎样才能找到明师？	● 疑问+徘徊
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d******y
发帖数: 3668

171

要具体问题具体分析，泛泛而谈没有意义
具体到pupp个人……算是我女人的直觉吧 :)
也可能发愿本身就是目标

【在 y***i 的大作中提到】

: 两个目的并不相排斥。不能说为了助人，就不是为了修行。所以我觉得不能这么下定
: 语。

d******y
发帖数: 3668

172

以后再说吧，我要去ped appointment了

【在 p****y 的大作中提到】

: ft，有话直说吧，pup不会生气的。
: 你不是要说我吧？：）我比较容易生气，可以气得跳起来跟你说：
: 我以后再也不理你，再也不跟你说话了。可是，没多久，气就消了。

q*c
发帖数: 9453

173

好像就是因为那不是戏论，而是无法取消的发心，
所以才被呵斥。
你怎么知道大乘菩萨发愿助人是啥发心的？

【在 d******y 的大作中提到】

: 以后再说吧，我要去ped appointment了

g****d
发帖数: 3461

174

享受真正的快乐。

【在 p*******r 的大作中提到】

: 或者我问你吧。你觉得生命的意义是什么？

r****n
发帖数: 7315

175

是。其实我本是想给pupp提个醒，因为，他不是想达到刹那定嘛。
估计他没在意。就算了。
老实说我不知道pupp是否在坐中可以明辨那些。
他说不准还没到意识到那些有多重要。：）

【在 l****i 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

176

我觉得要明白那些，得waichi出马，指出你具体不明的地方。
你不妨看看他的旧文，很多处用例子讲出。
但真的要懂，我觉得很不容易。得配合坐中体会。
置于坐中如何，自己试试？：）

【在 p****y 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

177

如果你坐的目的是focus，那就focus好了。
我不是。

【在 S******0 的大作中提到】

: 错了。
: 除非是另一种修法。
: 95%
: 否则你就把反观当成了重点，而不是在观。
: 但是如果以练基本功为目的，那明辨大概是主要方向。
: 互相有联系，但是不同。
:
: focus。
: 这些
: 西中

r****n
发帖数: 7315

178

focus。
嗯。但也要打好定的基础。

【在 y***i 的大作中提到】

: 两个目的并不相排斥。不能说为了助人，就不是为了修行。所以我觉得不能这么下定
: 语。

r****n
发帖数: 7315

179

明辨那些可不是基本功。：）

【在 S******0 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

180

若是敏感的，你已经得罪了。：）

【在 d******y 的大作中提到】

: 。。。
: 我不想得罪人

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r****n
发帖数: 7315

181

谢谢你前几天在慧版提到‘觉’。：）

【在 g****d 的大作中提到】

: 享受真正的快乐。

p****y
发帖数: 23737

182

“真正的快乐”是什么？
太模糊了，你的“真正的快乐”对他人而言有可能是“痛苦”啊。

【在 g****d 的大作中提到】

: 享受真正的快乐。

p****y
发帖数: 23737

183

看到那么多名词，我怀疑你们要么是跟书呆子一样乱编，弄出一堆名词满足
自己的“好学心”，要么是坐中没事找事做。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 谢谢你前几天在慧版提到‘觉’。：）

r****n
发帖数: 7315

184

那些名词都是waichi反复说的阿。

【在 p****y 的大作中提到】

: 看到那么多名词，我怀疑你们要么是跟书呆子一样乱编，弄出一堆名词满足
: 自己的“好学心”，要么是坐中没事找事做。

p****y
发帖数: 23737

185

waichi不会犯错吗？waichi懂代表你们也懂？有好几个可能，还是J那篇禅定文实在。
waichi说的那些名词，对我而言，很虚，这种虚幻的东西，不懂还琢磨是没事找事做。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 那些名词都是waichi反复说的阿。

r****n
发帖数: 7315

186

在具体修行方面的说法上，我没见到waichi犯错。
他也化了大量时间讲解。不是虚幻的东西。

【在 p****y 的大作中提到】

: waichi不会犯错吗？waichi懂代表你们也懂？有好几个可能，还是J那篇禅定文实在。
: waichi说的那些名词，对我而言，很虚，这种虚幻的东西，不懂还琢磨是没事找事做。

g****d
发帖数: 3461

187

快乐是主观感受，清醒的都能有这个觉知吧。
真正的快乐就是无条件的快乐，不随生老病死而变的快乐。
这里有个例子，那个Mr. A经历的状态就是
http://vipassana.50webs.com/_htm/imc.htm#Personal_Experience

【在 p****y 的大作中提到】

: “真正的快乐”是什么？
: 太模糊了，你的“真正的快乐”对他人而言有可能是“痛苦”啊。

p****y
发帖数: 23737

188

看了，觉得这里一些人，比如pupp和robbin有类似或者更上一层的体验，
而这些体验，包括Mr A (A的体验比较初级，虽然我连初级也达不到），
都还不究竟，还没reach eternal truth/happiness。
Mr. A
After only two preliminary meditation lessons of half-an-hour each, I saw
the light clearly within me: meaning, that the Mind becomes powerful and
bright, freed from disturbances, pure and serene. The technique is rather
simple, concentration on the breath leading to one-pointedness; but the Guru
can better inform you about that. After some developed meditation on
Saturday-night

【在 g****d 的大作中提到】

: 快乐是主观感受，清醒的都能有这个觉知吧。
: 真正的快乐就是无条件的快乐，不随生老病死而变的快乐。
: 这里有个例子，那个Mr. A经历的状态就是
: http://vipassana.50webs.com/_htm/imc.htm#Personal_Experience

g****d
发帖数: 3461

189

A自己感受后面有乌巴庆的解释，你看没有？

【在 p****y 的大作中提到】

: 看了，觉得这里一些人，比如pupp和robbin有类似或者更上一层的体验，
: 而这些体验，包括Mr A (A的体验比较初级，虽然我连初级也达不到），
: 都还不究竟，还没reach eternal truth/happiness。
: Mr. A
: After only two preliminary meditation lessons of half-an-hour each, I saw
: the light clearly within me: meaning, that the Mind becomes powerful and
: bright, freed from disturbances, pure and serene. The technique is rather
: simple, concentration on the breath leading to one-pointedness; but the Guru
: can better inform you about that. After some developed meditation on
: Saturday-night

p****y
发帖数: 23737

190

刚看。修行的人真不适合结婚啊，都没有身体了，结什么婚呢，得孤单终老。
Mr. A. was feeling intensely the heat of radiation. Not only that, he was
also seeing sparks of light emitting from all over the body.
"Yes, Mr. A., are you quite convinced now that human body is composed of
electrons, all changing fast and yet never coming to an end, and that there
is no such thing as substantiality in it?", I remarked.
"I am quite convinced of that", was the reply.

【在 g****d 的大作中提到】

: A自己感受后面有乌巴庆的解释，你看没有？

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l****i
发帖数: 617

191

所以我问他:据说你禅定中,"非物质性地"视他人,山河大地与你同体?是么?若是,帮别人
离苦和帮自己离苦有何区别?为何人生意义成了帮"别人", 而非帮"自己"?
要救众生离苦，我师门许多人要素食救地球，大家都未出三届，一个是浊世独立的公子
，一个是朱门混迹的凡夫；于本质上相同否？
pupp恐怕即便有缘,也不会去做救地球的事情,为啥呢?想不通?反正...如下:
pupp版:

【在 d******y 的大作中提到】

: 以后再说吧，我要去ped appointment了

l****i
发帖数: 617

192

我一时不察，被自己蒙了。现在重新回答。

是,与上次回复一样.
现在你开始说角度了。为何最初你写那句“帮助众生离苦”的话时，不能自圆其说？（
当然这也没啥，可以若有问再答慢慢展开）但是，我当时回文，确定你的回复是This
is karma后，才斗胆判断你的话是good-feeling suffering。
我又岂会不知“角度”，所以我才觉得这样笔头讨论无聊也无助。所以我自己写话，宁
愿多写点，也尽量把话中我看得出的漏洞补齐。（不好意思，拿自己说事。）你不是不
能讲透事情，但对如此粗浅讨论都喜欢粗枝大叶，很难想象面对具体实修时会突然习气
大改，变得细致入微。
我初看这话舒服啊，可转念想想。。。anyway，这里我不懂，就停。

【在 p*******r 的大作中提到】

l****i
发帖数: 617

193

强大的禅定力可以用来对付自己的毛病，也可以用来增强自己的毛病。
我们三届内的凡夫，粗至待人接物，细至微细心念，只要发现有毛病，无论与修行有
关无关（这句是退一步讲的），有能力改时，为何不改？何况你有强大的禅定力,若有
心改,可能简直易如反掌...象我们这些心力不强的,在这里摸爬滚打,哭爹叫娘地改...
你不理会它,我看就是助长它---杂草你不理它,它会自己长的..
在分不清的时候，宁可错杀一千，不可放过一个，反正改了没坏处，不改有坏处。管你
梦中梦外事，错了，倒霉的首先是自己，退一步讲,即使是梦,明明有能力改成好梦，为
啥还要把能力用在选择为不改、继续让这部分梦的质量保持差强人意上或者恶梦？（说
梦只是妄写。）
千万别用"即便出尘罗汉，也有无知的梦中事"这样的说辞来做自己逃避自身问题的挡箭
牌...管这问题是不懂做饭...喜欢乱七八糟堆东西...还是修行事...共勉.

前说
容很
做到

【在 p*******r 的大作中提到】

l****i
发帖数: 617

194

我写“赞叹、敬佩”时，其实心里是恍惚的，我知道自己几乎完全是在钦佩和赞叹那几
个字所表达的字面意思。因为pupp修行在相上的程度，我如今望尘莫及，我毫无所知，
故而我根本毫无本钱去钦佩。我为何在不了解的情况下，直接先选择“赞叹”，难道真
地只是因为那句话本身表达出的善意么？不了解实情而赞叹他，我有问题。

【在 l****i 的大作中提到】

l****i
发帖数: 617

195

噢,这个意思啊...字面懂了...他讲这个例子...我更不该乱说话了...thanks!

【在 p****y 的大作中提到】

: 有小兒哭鬧，老翁拾一片黃葉哄言：不要哭了，給你這金子去買糖果吃；
: 小孩聽了，止住哭聲歡喜而去。

l****i
发帖数: 617

196

哎呀,purity呀,你仔细看呀...为什么你的感觉("感觉你们很清楚")和你看到的东西完
全相反呢?你再看看,一个字一个字看...:)

S******0
发帖数: 227

197

怎么不是。
这是他写的东西，其中说明心后才算开悟，知道真心妄心，才能以心修解脱道。
另外，我说的观光法focus，不是指聚焦，只是指集中。避免误解。
===========================================
发信人: WaiChi , Re: 昨天，我感觉我已经穷尽了waichi， (Sat Sep 14 19:33:4
1 2002)
> 如果看完了，知道心行和心向，然后呢？有什么用处么？
如果真了解了, 就能时刻当下同时明辨, 1.业相(我之所遇之事物), 2.业识(相对所遇事
物之觉知), 3.思想(由相对所遇事物之觉知 "所" 引至之分柝及定义), 4.心行(从1.2.
3.攀缘 "取舍" 行为). 5.心向(心早己立之决定或认定).
才能时刻 "明心"(4.5.), 又能避免惑而当4.5.为一心, 5.为 "真" 心, 4.为 "妄" 心.
"明心" 后才算 "开悟", "开悟" 后, 才能真正修解脱道, 以 "心" 修解脱道, 或以 "心
"干自己决定干的事, 否则 "口说" 有干没干, "行动" 上有干没干, 这有干和没干, 同
样

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 在具体修行方面的说法上，我没见到waichi犯错。
: 他也化了大量时间讲解。不是虚幻的东西。

p*******r
发帖数: 4048

198

是自然知道。

【在 p****y 的大作中提到】

y***i
发帖数: 11639

199

你越说越入歧途，一堆联想。不要再回忆分析了比较好。

心帮

【在 l****i 的大作中提到】

: 我写“赞叹、敬佩”时，其实心里是恍惚的，我知道自己几乎完全是在钦佩和赞叹那几
: 个字所表达的字面意思。因为pupp修行在相上的程度，我如今望尘莫及，我毫无所知，
: 故而我根本毫无本钱去钦佩。我为何在不了解的情况下，直接先选择“赞叹”，难道真
: 地只是因为那句话本身表达出的善意么？不了解实情而赞叹他，我有问题。

p*******r
发帖数: 4048

200

哈哈，明白人。

focus。

【在 y***i 的大作中提到】

: 你越说越入歧途，一堆联想。不要再回忆分析了比较好。
:
: 心帮

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● 最近很想修行，怎样才能找到明师？	● 疑问+徘徊

p*******r
发帖数: 4048

201

主要区别在于随缘渡化，而不是刻意渡化。
而且我从来没有说过助人是为了修行。这是你发明的。应该是助人就是修行。
而且我现在特讨厌有人和我提什么修行的事。修行就是生活，没什么特别的。
我一听到有人谈什么该怎么修行，我就觉得无聊。

【在 d******y 的大作中提到】

: 以后再说吧，我要去ped appointment了

p*******r
发帖数: 4048

202

好吧，果然是印度教的，哈哈。

【在 g****d 的大作中提到】

: 享受真正的快乐。

p*******r
发帖数: 4048

203

我建议你们暂时不要好高骛远搞这些。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 在具体修行方面的说法上，我没见到waichi犯错。
: 他也化了大量时间讲解。不是虚幻的东西。

p*******r
发帖数: 4048

204

同意。

【在 p****y 的大作中提到】

: 看到那么多名词，我怀疑你们要么是跟书呆子一样乱编，弄出一堆名词满足
: 自己的“好学心”，要么是坐中没事找事做。

p*******r
发帖数: 4048

205

其实很简单，但我现在明白了，为什么没有定，基本没法搞清楚，因为有滞后性。
在正常情况下，你很容易就搞晕了。
所以我一点都不建议大家瞎琢磨。

【在 p****y 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

206

是因为没有觉得有谁有真实需要需要我仔细讲。
徒添戏论。

【在 l****i 的大作中提到】

: 我一时不察，被自己蒙了。现在重新回答。
:
: 是,与上次回复一样.
: 现在你开始说角度了。为何最初你写那句“帮助众生离苦”的话时，不能自圆其说？（
: 当然这也没啥，可以若有问再答慢慢展开）但是，我当时回文，确定你的回复是This
: is karma后，才斗胆判断你的话是good-feeling suffering。
: 我又岂会不知“角度”，所以我才觉得这样笔头讨论无聊也无助。所以我自己写话，宁
: 愿多写点，也尽量把话中我看得出的漏洞补齐。（不好意思，拿自己说事。）你不是不
: 能讲透事情，但对如此粗浅讨论都喜欢粗枝大叶，很难想象面对具体实修时会突然习气
: 大改，变得细致入微。

p*******r
发帖数: 4048

207

我没有要逃避的意思。
改习气本来就是本分功课么。
我只是说为什么有这样现象。不是你问我这个？
而且，改起来不容易的。不然罗汉不轻易就改了？
所以大乘难。要在千万世中慢慢转自己的习气。
小乘就不用转习气，直接出三界就完了。

【在 l****i 的大作中提到】

: 强大的禅定力可以用来对付自己的毛病，也可以用来增强自己的毛病。
: 我们三届内的凡夫，粗至待人接物，细至微细心念，只要发现有毛病，无论与修行有
: 关无关（这句是退一步讲的），有能力改时，为何不改？何况你有强大的禅定力,若有
: 心改,可能简直易如反掌...象我们这些心力不强的,在这里摸爬滚打,哭爹叫娘地改...
: 你不理会它,我看就是助长它---杂草你不理它,它会自己长的..
: 在分不清的时候，宁可错杀一千，不可放过一个，反正改了没坏处，不改有坏处。管你
: 梦中梦外事，错了，倒霉的首先是自己，退一步讲,即使是梦,明明有能力改成好梦，为
: 啥还要把能力用在选择为不改、继续让这部分梦的质量保持差强人意上或者恶梦？（说
: 梦只是妄写。）
: 千万别用"即便出尘罗汉，也有无知的梦中事"这样的说辞来做自己逃避自身问题的挡箭

r****n
发帖数: 7315

208

既如此，请你不要想着骚扰waichi了。

【在 p*******r 的大作中提到】

: 我没有要逃避的意思。
: 改习气本来就是本分功课么。
: 我只是说为什么有这样现象。不是你问我这个？
: 而且，改起来不容易的。不然罗汉不轻易就改了？
: 所以大乘难。要在千万世中慢慢转自己的习气。
: 小乘就不用转习气，直接出三界就完了。

r****n
发帖数: 7315

209

谢谢旧文。
你若认为‘明心’是基本功，那我认为挺高的要求阿。：）

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 怎么不是。
: 这是他写的东西，其中说明心后才算开悟，知道真心妄心，才能以心修解脱道。
: 另外，我说的观光法focus，不是指聚焦，只是指集中。避免误解。
: ===========================================
: 发信人: WaiChi , Re: 昨天，我感觉我已经穷尽了waichi， (Sat Sep 14 19:33:4
: 1 2002)
: > 如果看完了，知道心行和心向，然后呢？有什么用处么？
: 如果真了解了, 就能时刻当下同时明辨, 1.业相(我之所遇之事物), 2.业识(相对所遇事
: 物之觉知), 3.思想(由相对所遇事物之觉知 "所" 引至之分柝及定义), 4.心行(从1.2.

r****n
发帖数: 7315

210

没人瞎琢磨。
小心你损人慧命于无形。

【在 p*******r 的大作中提到】

: 其实很简单，但我现在明白了，为什么没有定，基本没法搞清楚，因为有滞后性。
: 在正常情况下，你很容易就搞晕了。
: 所以我一点都不建议大家瞎琢磨。

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p****y
发帖数: 23737

211

不要极端。生活就是修行，修行就是生活，这是对的。
waichi也曾说过，修行是平平常常的事，某人名利心重才走火入魔。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 没人瞎琢磨。
: 小心你损人慧命于无形。

r****n
发帖数: 7315

212

你不觉得他在玩吗？
你觉得修行真是平平常常的事吗？

【在 p****y 的大作中提到】

: 不要极端。生活就是修行，修行就是生活，这是对的。
: waichi也曾说过，修行是平平常常的事，某人名利心重才走火入魔。

p****y
发帖数: 23737

213

有人瞎琢磨，你不知道而已。
那些名词，要像pupp说的那样“自然懂”才行，
如果还需要“用力”地去辨别去区别，代表还不懂，
不懂就不要动脑袋去分别，纯粹满足自我“好学心”。
修行人也有名利心的，不是追求世俗财富名誉，有另一种名利心，
喜欢“与众不同，我很有智慧，是个行者，是个解脱者”的名利。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 你不觉得他在玩吗？
: 你觉得修行真是平平常常的事吗？

p****y
发帖数: 23737

214

不觉得
是。虽然有戒律，要打坐，要认识自我，但这些都是很平常很平凡的事。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 你不觉得他在玩吗？
: 你觉得修行真是平平常常的事吗？

r****n
发帖数: 7315

215

pupp到底懂不懂那些，还很难说。
你认为waichi为啥翻来覆去，没完没了地讲那些。

【在 p****y 的大作中提到】

: 有人瞎琢磨，你不知道而已。
: 那些名词，要像pupp说的那样“自然懂”才行，
: 如果还需要“用力”地去辨别去区别，代表还不懂，
: 不懂就不要动脑袋去分别，纯粹满足自我“好学心”。
: 修行人也有名利心的，不是追求世俗财富名誉，有另一种名利心，
: 喜欢“与众不同，我很有智慧，是个行者，是个解脱者”的名利。

r****n
发帖数: 7315

216

修要平凡，踏实，但此事不平常。

【在 p****y 的大作中提到】

:
: 不觉得
: 是。虽然有戒律，要打坐，要认识自我，但这些都是很平常很平凡的事。

p****y
发帖数: 23737

217

waichi肯定不是对我说，谁知道他对谁说呢，
什么业识，心行，心识，这些咚咚很玄乎，
不懂的不要乱琢磨，很容易走火入魔。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 修要平凡，踏实，但此事不平常。

r****n
发帖数: 7315

218

你不修。自是不上心。：)
啥时候waichi说那些玄了？看你才像是先入为主乱琢磨。：）

【在 p****y 的大作中提到】

: waichi肯定不是对我说，谁知道他对谁说呢，
: 什么业识，心行，心识，这些咚咚很玄乎，
: 不懂的不要乱琢磨，很容易走火入魔。

l****i
发帖数: 617

219

yeah, wordly right... I overreacted.
你绕圈子答...and I overreacted and was deviated...anyway... let it be
I don't think so for several phrases to some extent, or I have no idea...anyway..

【在 p*******r 的大作中提到】

l****i
发帖数: 617

220

sure.

【在 p*******r 的大作中提到】

: 是因为没有觉得有谁有真实需要需要我仔细讲。
: 徒添戏论。

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l****i
发帖数: 617

221

Some are LianXiang, some are NOT...some just bad habitual...I knew it but
just cannot stop and get out of it! anway, thank you very much for the reminder!!! this helps me greatly.

【在 y***i 的大作中提到】

: 你越说越入歧途，一堆联想。不要再回忆分析了比较好。
:
: 心帮

S******0
发帖数: 227

222

你基本不懂观光法。

【在 p*******r 的大作中提到】

: 哈哈，明白人。
:
: focus。

S******0
发帖数: 227

223

态有
呵呵，这只是一方面，如果仅仅有这方面的话，
那就找朴实老大妈学修行，
你干嘛还找waichi啊？
要不你就是在用反话来表达自己的平凡？
我们修行人才平凡地生活，你们平凡人其实没生活。你这样说我就同意你或许有道理。

【在 p*******r 的大作中提到】

y***i
发帖数: 11639

224

hehehe，我本来还想回pupp：太过讲了，这不需要明白，这是修行的 common sense.
观光和focus都是法门，行法门的目的是了解辨明那些东西。

【在 S******0 的大作中提到】

: 你基本不懂观光法。

S******0
发帖数: 227

225

我认为我是对的。
我一直说我现在从念佛号转型观光，就是因为
原来念佛号，是为了明辨哪些东西；
明了(基本明了）那些东西后，我才转换法们进行观光。
本来这个事情在purity提出来的时候确实有两个要素，就是观光和明辨心理的关系，
我给的那个回答是观光法的根本。
而你给出来的是用观光法所产生的第一级产品。
（我不确信是否能产生"究竟"效果，因为没那么完整走过;
但也不会否认，毕竟waichi教的东西出神入化，可以用一个法们产生各种效果。
用观光，打坐，入静，产生一般的明辨和洞察力，这是肯定可以的）
他如果懂观光法，就应该知道我说的是后一级的事情。

sense.
为了

【在 y***i 的大作中提到】

: hehehe，我本来还想回pupp：太过讲了，这不需要明白，这是修行的 common sense.
: 观光和focus都是法门，行法门的目的是了解辨明那些东西。

p****y
发帖数: 23737

226

看你的贴让人头疼，真是不能多看，跟R和以前的Q有一拚，
前阵子yuuli的修行报告用了N多佛教术语也是，还好他现在恢复正常。
还有，拜托不要一直神化waichi，看你说waichi我常常鸡皮疙瘩掉一地，
这么多跟waichi真实交往过的人中，paramita对waichi的评论最可爱，
真是个聪明，清醒，懂修行，也懂世间法的人。

【在 S******0 的大作中提到】

: 我认为我是对的。
: 我一直说我现在从念佛号转型观光，就是因为
: 原来念佛号，是为了明辨哪些东西；
: 明了(基本明了）那些东西后，我才转换法们进行观光。
: 本来这个事情在purity提出来的时候确实有两个要素，就是观光和明辨心理的关系，
: 我给的那个回答是观光法的根本。
: 而你给出来的是用观光法所产生的第一级产品。
: （我不确信是否能产生"究竟"效果，因为没那么完整走过;
: 但也不会否认，毕竟waichi教的东西出神入化，可以用一个法们产生各种效果。
: 用观光，打坐，入静，产生一般的明辨和洞察力，这是肯定可以的）

S******0
发帖数: 227

227

修行的事你是不懂的，既不是内道，也不是外道，基本还是无道阶段。
因为你坚持好心，所以我原来忽略看你这方面的问题。其实你不懂。
不过这里是俱乐部，我不想吵架，只是一时看到这么多人
跟我观点不一样。就说说。
如果按原来的习气，我就会说，你愿意误解就误解去吧。
现在多少想变变。

【在 p****y 的大作中提到】

: 看你的贴让人头疼，真是不能多看，跟R和以前的Q有一拚，
: 前阵子yuuli的修行报告用了N多佛教术语也是，还好他现在恢复正常。
: 还有，拜托不要一直神化waichi，看你说waichi我常常鸡皮疙瘩掉一地，
: 这么多跟waichi真实交往过的人中，paramita对waichi的评论最可爱，
: 真是个聪明，清醒，懂修行，也懂世间法的人。

p****y
发帖数: 23737

228

你问问这里谁同意你？dreamfly，qxc，pupp，yuuli....
你的贴我一般不看，发这里才看一下，
我认为有问题的，很少看错，算我多嘴这次。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 修行的事你是不懂的，既不是内道，也不是外道，基本还是无道阶段。
: 因为你坚持好心，所以我原来忽略看你这方面的问题。其实你不懂。
: 不过这里是俱乐部，我不想吵架，只是一时看到这么多人
: 跟我观点不一样。就说说。
: 如果按原来的习气，我就会说，你愿意误解就误解去吧。
: 现在多少想变变。

S******0
发帖数: 227

229

因为他们没一个人懂，
qxc这次没发言，我不知道。如果他反对我，他也是不懂。

在普通人生层面，因为已经分出善恶，正好符合你的习惯，
所以你的准确程度可能还好。
这属于application 层面的事情。
至于BIOS层面，你是不懂的。

【在 p****y 的大作中提到】

: 你问问这里谁同意你？dreamfly，qxc，pupp，yuuli....
: 你的贴我一般不看，发这里才看一下，
: 我认为有问题的，很少看错，算我多嘴这次。

p****y
发帖数: 23737

230

我说的正是你修行上有问题，虽然世间法上也有问题。
不说了，随便。

【在 S******0 的大作中提到】

: 因为他们没一个人懂，
: qxc这次没发言，我不知道。如果他反对我，他也是不懂。
:
: 在普通人生层面，因为已经分出善恶，正好符合你的习惯，
: 所以你的准确程度可能还好。
: 这属于application 层面的事情。
: 至于BIOS层面，你是不懂的。

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S******0
发帖数: 227

231

奇怪了，你根本就没正规学过任何一个修行方法，怎么能说懂修行的事。
这不是为了生气，我是负责地想纠正你的错误观念。
虽然说修行本平常，但也要知道，为什么有“不共法”这个说法。
如果不懂什么叫“不共”，何谈懂得修行呢？

你说我修行上有什么问题？

【在 p****y 的大作中提到】

: 我说的正是你修行上有问题，虽然世间法上也有问题。
: 不说了，随便。

p****y
发帖数: 23737

232

很久以前我就可以看出R和Q的问题，能看出他们就不能看出你，赫赫
我懒得修行，但我头脑简单（用waichi的话，我单纯），简单的人看事情看得较清楚。
好了，不要再回了，我怕了你了。你可以不同意我，也不必同意我。

【在 S******0 的大作中提到】

: 奇怪了，你根本就没正规学过任何一个修行方法，怎么能说懂修行的事。
: 这不是为了生气，我是负责地想纠正你的错误观念。
: 虽然说修行本平常，但也要知道，为什么有“不共法”这个说法。
: 如果不懂什么叫“不共”，何谈懂得修行呢？
:
: 你说我修行上有什么问题？

r****n
发帖数: 7315

233

大话说下，请问心识和业识如何辨别？
另外，你换方法，是自己的决定，还是waichi？

【在 S******0 的大作中提到】

S******0
发帖数: 227

234

简直是可笑，把我和Q,R并列。
你的问题，我很久以前就看出来，不过迁就你的好心，不愿太过指出。
头脑简单，对修行来讲是有好处的，但是头脑简单并不意味着就已经见道。
不见道，不知“道”，和懒得修行还是两码事；想修行的，也不一定就见道。
如果执着为善，也会产生固执的我执。

【在 p****y 的大作中提到】

: 很久以前我就可以看出R和Q的问题，能看出他们就不能看出你，赫赫
: 我懒得修行，但我头脑简单（用waichi的话，我单纯），简单的人看事情看得较清楚。
: 好了，不要再回了，我怕了你了。你可以不同意我，也不必同意我。

r****n
发帖数: 7315

235

waichi认为她懂。
不过，可能是很有其特点。
因为，有次我追问waichi，他说我对她那完全是外行了。

【在 S******0 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

236

不管怎莫说，waichi说过dreamfly懂根法。

【在 S******0 的大作中提到】

l****i
发帖数: 617

237

态有
助人就是修行...
既然如此,当你想说人生意义是什么时,为何说"人生意义在于助人",而不说"人生意义在
于修行"?
反正你说"助人就是修行"嘛.
猫与cat内涵与外延100%相同,我说话时选猫或选cat,也必有原因.有些外在环境使然,有
些原因却是出于自身.
助人与修行呢?你心中到底如何看待他们呢?即便他们在你心中100%相同,当时选"助人"
不选"修行"也必有原因..何况大有区别呢...
我只是发泄自己习气,我的疑问不需要你的回答,唉真是的--果然如你所述....BTW, 你
说说你,你当时要是写"人生意义在于修行"多好,你自己也说"应该是助人就是修行", 我
恁多毛病也就不会发出来让我难受了.
呵呵,由不得我对号入座检讨自己,学dreamfly顶锅盖窜逃. :)

【在 p*******r 的大作中提到】

S******0
发帖数: 227

238

waichi用词永远都是跟情景有关。
这里有3个事，
1、法们怎么回事
2.我怎么回事
3，对方怎么回事
能高清1，2就算清楚，
说清楚3是高手。
对于purity,我只能猜测，由于心行心向分不清，太过强调善行，所以修得打瞌睡。（不
保证准确。）

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 不管怎莫说，waichi说过dreamfly懂根法。

q*c
发帖数: 9453

239

那是因为他们没和你说 waichi 偶尔露峥嵘的场面，呵呵。

【在 p****y 的大作中提到】

q*c
发帖数: 9453

240

stoic 同学世法上问题巨大
修行上我无法评价

【在 p****y 的大作中提到】

: 我说的正是你修行上有问题，虽然世间法上也有问题。
: 不说了，随便。

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p****y
发帖数: 23737

241

“waichi 偶尔露峥嵘的场面”
你说说吧，please，我们，包括robbin^__^，爱听故事。：）

【在 q*c 的大作中提到】

: 那是因为他们没和你说 waichi 偶尔露峥嵘的场面，呵呵。

S******0
发帖数: 227

242

哪里？请讲

【在 q*c 的大作中提到】

: stoic 同学世法上问题巨大
: 修行上我无法评价

p****y
发帖数: 23737

243

真正的快乐难得，但人世间的快乐或许可以把握一下，
刚在素食俱乐部发现一个很好的女孩，贤惠，善良，很适合当LP，
还想成家的素食单身男可以去认识一下。

【在 g****d 的大作中提到】

: 享受真正的快乐。

S******0
发帖数: 227

244

这话我说的有点过，
懂有好几层，就好象正见一样，知道路、大致知道为什么通，
以及心里认定了一定是这么做，等等都不同。
所以也不能说就完全否定别人。这肯定不对。我也没那能力。
有时候强调对做法的认同，只要做得对并能坚持，就算懂，
有时候强调理解，理解有助于坚持。
不应把事情说得太复杂。

【在 S******0 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

245

绕来绕去，不就想说你比别人体会细，懂得深吗？
可是，我那问你如何辨别心识，业识的帖子，你咋就不能简单明了的回呢？
你如此自大，不障道才算怪。

【在 S******0 的大作中提到】

: 这话我说的有点过，
: 懂有好几层，就好象正见一样，知道路、大致知道为什么通，
: 以及心里认定了一定是这么做，等等都不同。
: 所以也不能说就完全否定别人。这肯定不对。我也没那能力。
: 有时候强调对做法的认同，只要做得对并能坚持，就算懂，
: 有时候强调理解，理解有助于坚持。
: 不应把事情说得太复杂。

S******0
发帖数: 227

246

我理解，心识是自己当下造的，业识是以前的影像。
记得前面有人说，即使简单念佛号，也不能分清是自己当下心念出来的，
还是以前的业遗留的。如果这样，就很难深入下去。
因为持佛号也要时刻用心的。是否时刻用心，也是个反观的过程。
在念佛号这个法门下，最容易区分这两个东西。
这些东西只是大概清楚，说实在的，我开始re那个问题的时候，
并没有意识到会有那么多不同意见。
判断别人的事情，我是不敢再多说了。实在没那能力。
即使这么个简单的法门修行，也是内外配合才成的，内是自己，
外，就是waichi,你如果真的实行，他源源不断地输送力量。
你什么要知道这个？
那个经历给我的体会是：说自然懂是对的，但是只是一半对，
另一半是，你必须按一定法门老实修，才能自然懂更多的东西。
所以别人不解释，就是想让人自己修到自然懂。
这是第一个台阶。
自然懂了自己的心理过程后，当然更容易控制，
以便做你要做的事情。那又是第二次的老实修。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 绕来绕去，不就想说你比别人体会细，懂得深吗？
: 可是，我那问你如何辨别心识，业识的帖子，你咋就不能简单明了的回呢？
: 你如此自大，不障道才算怪。

y***i
发帖数: 11639

247

上面这一段倒是听着比较合理。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 我理解，心识是自己当下造的，业识是以前的影像。
: 记得前面有人说，即使简单念佛号，也不能分清是自己当下心念出来的，
: 还是以前的业遗留的。如果这样，就很难深入下去。
: 因为持佛号也要时刻用心的。是否时刻用心，也是个反观的过程。
: 在念佛号这个法门下，最容易区分这两个东西。
: 这些东西只是大概清楚，说实在的，我开始re那个问题的时候，
: 并没有意识到会有那么多不同意见。
: 判断别人的事情，我是不敢再多说了。实在没那能力。
: 即使这么个简单的法门修行，也是内外配合才成的，内是自己，

y***i
发帖数: 11639

248

这个我不懂也不知道对不对。

【在 S******0 的大作中提到】

S******0
发帖数: 227

249

念佛号到极致，确实自然懂很多东西，比如
金刚经，须菩提为什么不说我得什么果。
基督教经典，为什么说荣耀归于上帝（当然这个现在听说还不究竟）
为什么说“受想二蕴乃我见极大资粮”。
这些同一层面的公案自然就懂，不是想出来的。
虽然更深的还是不懂。
但这并不表示有些名利习惯就一下子能改过来。
只是对认识它们很有帮助。
另外重要的是，我修的时候，根本追求的不是这些东西。

【在 y***i 的大作中提到】

:
: 这个我不懂也不知道对不对。

r****n
发帖数: 7315

250

这个？我知道waichi曾经这样说过一下，
可是，这个也太粗燥了。
你把啥当自己？
以念佛号这个法门，你当下如何区分？

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 念佛号到极致，确实自然懂很多东西，比如
: 金刚经，须菩提为什么不说我得什么果。
: 基督教经典，为什么说荣耀归于上帝（当然这个现在听说还不究竟）
: 为什么说“受想二蕴乃我见极大资粮”。
: 这些同一层面的公案自然就懂，不是想出来的。
: 虽然更深的还是不懂。
: 但这并不表示有些名利习惯就一下子能改过来。
: 只是对认识它们很有帮助。
: 另外重要的是，我修的时候，根本追求的不是这些东西。

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S******0
发帖数: 227

251

所以我问你到底问这个要干什么？
唯一重要的难道不是看自己是否老实念么？
老实不老实，自己肯定是知道的，你肯定是不想修，所以才不知道。
我当时真的想，已经害怕不修了，所以有一次睡到半夜会吓得一下
子坐起来，没忘了念佛号吧。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 这个？我知道waichi曾经这样说过一下，
: 可是，这个也太粗燥了。
: 你把啥当自己？
: 以念佛号这个法门，你当下如何区分？

r****n
发帖数: 7315

252

‘极致’是啥样子啊？
有这个说法阿。太妙了。
我正在此遍体鳞伤。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 所以我问你到底问这个要干什么？
: 唯一重要的难道不是看自己是否老实念么？
: 老实不老实，自己肯定是知道的，你肯定是不想修，所以才不知道。
: 我当时真的想，已经害怕不修了，所以有一次睡到半夜会吓得一下
: 子坐起来，没忘了念佛号吧。

r****n
发帖数: 7315

253

看看你的体会啥样。跟我的一样不一样啊。

【在 S******0 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

254

老实念了又咋？咋就以此分辨了？

【在 S******0 的大作中提到】

S******0
发帖数: 227

255

到了就自然知道。
根本不是这么去盼望极致的，这都是完全不老实。
当下能判断的就是：是否能渐行渐深，如果这样就是对的。
不过我看你是当笑话看。大家还是算了吧。都不用鸡皮疙瘩了。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 老实念了又咋？咋就以此分辨了？

r****n
发帖数: 7315

256

你到了吗？
你咋知道我在盼？
啥叫渐行渐深？以何为判断？

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 到了就自然知道。
: 根本不是这么去盼望极致的，这都是完全不老实。
: 当下能判断的就是：是否能渐行渐深，如果这样就是对的。
: 不过我看你是当笑话看。大家还是算了吧。都不用鸡皮疙瘩了。

r****n
发帖数: 7315

257

那就算了吧。再见。

【在 S******0 的大作中提到】

q*c
发帖数: 9453

258

我可不喜欢讲故事，呵呵
只是说，虽然 waichi 看着和谐有爱，人畜无害的样子，
但是莫将容易得，便作等闲看。
不要浅薄世俗化所有的事情。

【在 p****y 的大作中提到】

: “waichi 偶尔露峥嵘的场面”
: 你说说吧，please，我们，包括robbin^__^，爱听故事。：）

q*c
发帖数: 9453

259

也就是说你和别人交流的时候经常自言自语的问题。

【在 S******0 的大作中提到】

S******0
发帖数: 227

260

我到了，不然那些东西不可能自然懂。
就是越来越能清醒地提放而不忘，但又不是机械动作。
记得当时还打个比方，好像你要手里托一块豆腐走路，
路上又不能放，一放那豆腐就脏了。
只好小心翼翼一直不放，这就是持。
人家说一念万年。就想不到放的事。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 那就算了吧。再见。

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r****n
发帖数: 7315

261

唉。
我就再让你当笑话回你一贴。
我不认为你懂了那些。
祝好运。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 我到了，不然那些东西不可能自然懂。
: 就是越来越能清醒地提放而不忘，但又不是机械动作。
: 记得当时还打个比方，好像你要手里托一块豆腐走路，
: 路上又不能放，一放那豆腐就脏了。
: 只好小心翼翼一直不放，这就是持。
: 人家说一念万年。就想不到放的事。

S******0
发帖数: 227

262

不是，而是有时候会觉得你并不认真。
你这么说，根据是什么？
waichi可是说我懂了，当时还说极少人能做到。
我其实很想好为人师（名利心毛病），问过几次，我说我的方法
别人不好用，他说是。我体会就是把自己弄得太苦了。
不过每个不同的方法有不同的功用。
我只能说是那个方法我已经做到了极致。你不会理解成别的了吧？

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 唉。
: 我就再让你当笑话回你一贴。
: 我不认为你懂了那些。
: 祝好运。

r****n
发帖数: 7315

263

可以理解。
我已经说过了。
waichi真是‘害人’：
pupp的‘开悟’，
runsun的’净缘‘，
你的所谓的懂了‘心’。。。
哈哈哈。。。念佛致极致，你为啥还没解脱涅磐？

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 不是，而是有时候会觉得你并不认真。
: 你这么说，根据是什么？
: waichi可是说我懂了，当时还说极少人能做到。
: 我其实很想好为人师（名利心毛病），问过几次，我说我的方法
: 别人不好用，他说是。我体会就是把自己弄得太苦了。
: 不过每个不同的方法有不同的功用。
: 我只能说是那个方法我已经做到了极致。你不会理解成别的了吧？

S******0
发帖数: 227

264

开悟，当年已经说了，是个虚词，可以指各种层面的。
我1年半之前见师父，就是一次开悟。
就是对观光法们有更深的认识。
心，也是个虚词。大概心识、业识能分开，就可以念佛号.
如果究竟说，一切唯心造，我肯定没见过其机制如何发挥。
我是基本懂，并不是时刻清楚，
我也确实不应该太过执着过去的东西。
不过，明白这些的目的是什么？
我是念佛号，不是念佛。
如果是念佛就好了。
所以我才说，“我那个方法”。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 可以理解。
: 我已经说过了。
: waichi真是‘害人’：
: pupp的‘开悟’，
: runsun的’净缘‘，
: 你的所谓的懂了‘心’。。。
: 哈哈哈。。。念佛致极致，你为啥还没解脱涅磐？

p****y
发帖数: 23737

265

我之前就说过，waichi不是万能的，也不是不会犯错的。
我说Paramita对waichi的评论最可爱，可爱之处是他不会神化waichi，
不会活在waichi的阴影或世界里。跟Para说话两个字可形容：踏实。

【在 r****n 的大作中提到】

S******0
发帖数: 227

266

waichi阴影肯定是有，
真正经历过点东西，没有是不正常，但是也要摆脱。

【在 p****y 的大作中提到】

: 我之前就说过，waichi不是万能的，也不是不会犯错的。
: 我说Paramita对waichi的评论最可爱，可爱之处是他不会神化waichi，
: 不会活在waichi的阴影或世界里。跟Para说话两个字可形容：踏实。

S******0
发帖数: 227

267

你别是都不知道念佛号和念佛不同，就开始质疑我了吧？

【在 r****n 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

268

你问这，就说明你不懂那些。

【在 S******0 的大作中提到】

: 你别是都不知道念佛号和念佛不同，就开始质疑我了吧？

r****n
发帖数: 7315

269

唉，我说‘害人’，你就顺杆爬呀。：）
哼，哪里是waichi的错，都是这帮小子不长劲。

【在 p****y 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

270

你在开玩笑吗？！
你真是不可救药的自大。

【在 S******0 的大作中提到】

: 你别是都不知道念佛号和念佛不同，就开始质疑我了吧？

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S******0
发帖数: 227

271

我是在反问。
我不是一只在回答你了么？

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 你在开玩笑吗？！
: 你真是不可救药的自大。

S******0
发帖数: 227

272

我是故意刺激你，
因为我说我念佛号，你说“你念佛”

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 你在开玩笑吗？！
: 你真是不可救药的自大。

r****n
发帖数: 7315

273

请问明辨心识，业识的目的是啥？

【在 S******0 的大作中提到】

: 我是故意刺激你，
: 因为我说我念佛号，你说“你念佛”

r****n
发帖数: 7315

274

我正在经历真正的刺激，就你这点小菜？哈哈哈。。。

【在 S******0 的大作中提到】

: 我是故意刺激你，
: 因为我说我念佛号，你说“你念佛”

S******0
发帖数: 227

275

好吧我来回答。
基本上，修行明辨各种心理因素，是为了
1. 能引导
2. 不能引导的话，也不被骗，没修当修。
3. 能执行
以念佛号来说：必须时刻清楚自己是否心在念，而不是脑袋的
机械反应。只要知道这个差别就够了，街头老太太也可以念，
不需要知道心识、业识这些名词。
以修观光打坐来说：能清楚知道，才不会把被动、被牵说成是主动。
只要对心理过程清楚，不需要知道那些名词。照样可以打坐。
甚至都不需要认识中文字。
真正清楚并操控自如的人，想坐多长时间，就坐多长时间。
（大概就是所谓出入定自在）
这样才算搭建了基本的实验环境。
这就跟我这几天开始的论点切题了：
明辨这些心理要素，是为了真正打坐做准备。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我正在经历真正的刺激，就你这点小菜？哈哈哈。。。

S******0
发帖数: 227

276

关键是，你否定我的时候，就是根据错误的推理啊。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我正在经历真正的刺激，就你这点小菜？哈哈哈。。。

r****n
发帖数: 7315

277

这些，我觉得你将牛刀来杀鸡了。
不及格。

【在 S******0 的大作中提到】

: 关键是，你否定我的时候，就是根据错误的推理啊。

r****n
发帖数: 7315

278

我没有推错。

【在 S******0 的大作中提到】

: 关键是，你否定我的时候，就是根据错误的推理啊。

S******0
发帖数: 227

279

你到底怎么了？！
这不是你说的？
==================
哈哈哈。。。念佛致极致，你为啥还没解脱涅磐？
=======================

S******0
发帖数: 227

280

你现在为什么坐不住，自己都不知道，
你用什么方法让自己坐住。
真累。

你觉得应该用这刀杀的牛是什么？

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我没有推错。

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y***i
发帖数: 11639

281

你是否记得waichi说你懂了什么？心识业识，念佛，根法，还是其他某个概念？上下文
是什么？

【在 S******0 的大作中提到】

: 你现在为什么坐不住，自己都不知道，
: 你用什么方法让自己坐住。
: 真累。
:
: 你觉得应该用这刀杀的牛是什么？

r****n
发帖数: 7315

282

念佛号的方法，可以即生解脱。

【在 S******0 的大作中提到】

: 你到底怎么了？！
: 这不是你说的？
: ==================
: 哈哈哈。。。念佛致极致，你为啥还没解脱涅磐？
: =======================

r****n
发帖数: 7315

283

抱歉。我也累了。歇歇了。

【在 S******0 的大作中提到】

: 你现在为什么坐不住，自己都不知道，
: 你用什么方法让自己坐住。
: 真累。
:
: 你觉得应该用这刀杀的牛是什么？

S******0
发帖数: 227

284

下文
记不清上下文了，好长一段时间的事情都混了。
不过念佛号是夸了一下，说是很少有真正做到的。
心识业识当时其实并没有注意这些名词，因为老实念就对了，
是这几天对照来看。念佛时肯定是知道的。平常不容易，所以有个法门容易些。
我理解的懂，就是上面前文列出来的，还包括：
因为受想二蕴分离出去，所以对解脱也多少能意会一下。
能读懂金刚经，跟那个经历有关。普通人被觉受牵是很厉害的。
能分离这个对于主动被动变换的认识绝对是大有好处。
实际上那时候，你就多少不认识自己，以前当作自我的现在已经不是了。
waichi很清楚这个状态，还开玩笑说，其实我也不认识你。
=============
根法不是当时的重点，自认比较深入的认识还是最近一年前见师父引发的。
==================
当时那种状态，还有个很强烈的觉知，一切其实都是上帝干的，
不是我这个“小人”干的，我把自己放在中间，不过是做了恶人而已。
这些都不是联想，而是自动出现的。荣耀归于上帝，都是自然涌现的东西。
===================
后来的习惯还是太强，现在慢慢看来还是要改。

【在 y***i 的大作中提到】

:
: 你是否记得waichi说你懂了什么？心识业识，念佛，根法，还是其他某个概念？上下文
: 是什么？

r****n
发帖数: 7315

285

现在才说这个呀。这个还行。
可惜了。你为啥没有接着如此念佛号呢？

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 下文
: 记不清上下文了，好长一段时间的事情都混了。
: 不过念佛号是夸了一下，说是很少有真正做到的。
: 心识业识当时其实并没有注意这些名词，因为老实念就对了，
: 是这几天对照来看。念佛时肯定是知道的。平常不容易，所以有个法门容易些。
: 我理解的懂，就是上面前文列出来的，还包括：
: 因为受想二蕴分离出去，所以对解脱也多少能意会一下。
: 能读懂金刚经，跟那个经历有关。普通人被觉受牵是很厉害的。
: 能分离这个对于主动被动变换的认识绝对是大有好处。

S******0
发帖数: 227

286

不是说在变换法门么？
================================
The unknown SPACE ( May 01:24:55 2001) WWW-POST
stoic 写道：
> 正是困难的地方，我发现阶段性很强，一种方法可能在一个阶段就非常得力，
> 然后到了一个平台后，就用不上力了。我想这时大概最需要师的指点了。
waichi写道：

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 现在才说这个呀。这个还行。
: 可惜了。你为啥没有接着如此念佛号呢？

r****n
发帖数: 7315

287

'易转无相法', 没说转‘有相’法阿。
一个念佛号有相法，可以有不同无相法修法阿。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 不是说在变换法门么？
: ================================
: The unknown SPACE ( May 01:24:55 2001) WWW-POST
: stoic 写道：
: > 正是困难的地方，我发现阶段性很强，一种方法可能在一个阶段就非常得力，
: > 然后到了一个平台后，就用不上力了。我想这时大概最需要师的指点了。
: waichi写道：

S******0
发帖数: 227

288

段落
我不知道念佛号还可以有别的无相方法。
真不觉得你能懂，哪怕Judy那种, 能直接说出人的心思，
也没这能力帮人选修法吧。
是不是waichi或别人教了你别的，
即使这样，也只符合你个人情况吧。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: '易转无相法', 没说转‘有相’法阿。
: 一个念佛号有相法，可以有不同无相法修法阿。

y***i
发帖数: 11639

289

夸你念佛念得好，和说你懂心识业识完完全全是两回事。
你看看这里的上下文，你的意思是waichi说你懂心识业识。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 段落
: 我不知道念佛号还可以有别的无相方法。
: 真不觉得你能懂，哪怕Judy那种, 能直接说出人的心思，
: 也没这能力帮人选修法吧。
: 是不是waichi或别人教了你别的，
: 即使这样，也只符合你个人情况吧。

S******0
发帖数: 227

290

心识业识，我基本懂，前两天才看了他关于念佛的心识和业识。
其实他原来拿念佛来说明过。只要能越念越深，一定是懂的。
"业识并无过去, 只有当下. 就假如正忆念佛号时, 杂念乃业 "识",所念之佛号乃 "心
识"."
但是，心向又是另一套说法，不是时刻能看清。
心识、业识，我感到是最粗的分类方式，念佛只要知道这个就行，所以念佛比较容易。
属于基本不需要太高的辨别力，就可以做。但是也不能完全没有辨别力。
分不清脑念、心念还是不行。
而观光法用另外的分类，需要的辨别力多些。

【在 y***i 的大作中提到】

:
: 夸你念佛念得好，和说你懂心识业识完完全全是两回事。
: 你看看这里的上下文，你的意思是waichi说你懂心识业识。

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r****n
发帖数: 7315

291

本来就是说waichi有帮人的能力啊。
我学的都是waichi版上说的。
版上说的故事，法理基本都具有普遍性。
看来，你对法理不是很关心。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 心识业识，我基本懂，前两天才看了他关于念佛的心识和业识。
: 其实他原来拿念佛来说明过。只要能越念越深，一定是懂的。
: "业识并无过去, 只有当下. 就假如正忆念佛号时, 杂念乃业 "识",所念之佛号乃 "心
: 识"."
: 但是，心向又是另一套说法，不是时刻能看清。
: 心识、业识，我感到是最粗的分类方式，念佛只要知道这个就行，所以念佛比较容易。
: 属于基本不需要太高的辨别力，就可以做。但是也不能完全没有辨别力。
: 分不清脑念、心念还是不行。
: 而观光法用另外的分类，需要的辨别力多些。

r****n
发帖数: 7315

292

因为你不关心法理，看来错过了很多知识。

【在 S******0 的大作中提到】

y***i
发帖数: 11639

293

你不能说，waichi说你懂心识业识。That's my point.
你那个业识是过去影响，心识是当下也是你的看法，不是waichi说过的看法。
要命啊。什么习惯啊都是。

【在 S******0 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

294

support.

【在 y***i 的大作中提到】

:
: 你不能说，waichi说你懂心识业识。That's my point.
: 你那个业识是过去影响，心识是当下也是你的看法，不是waichi说过的看法。
: 要命啊。什么习惯啊都是。

S******0
发帖数: 227

295

逻辑是，只要会念佛号这个方法，一定必然懂。
否则就可能被业识迷惑，没念当念。
人家老太太只要能做这个法门清清楚楚，他也可以说，她懂这些。
因为明白这些的根本目的，就是为了把法门做清楚。
我前面问robbin那个牛刀用来干什么，她还没说呢。

【在 y***i 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

296

难得！

【在 p****y 的大作中提到】

: 真正的快乐难得，但人世间的快乐或许可以把握一下，
: 刚在素食俱乐部发现一个很好的女孩，贤惠，善良，很适合当LP，
: 还想成家的素食单身男可以去认识一下。

r****n
发帖数: 7315

297

不同意你的逻辑。
‘念佛号’仅是有相部分。无相可以啥都干。
你脑中对此法嵌入了一个固有不变的东西。
这个。。。
基于你一而再的鄙视我。
基于你小看念佛法门。我就闭嘴了。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 逻辑是，只要会念佛号这个方法，一定必然懂。
: 否则就可能被业识迷惑，没念当念。
: 人家老太太只要能做这个法门清清楚楚，他也可以说，她懂这些。
: 因为明白这些的根本目的，就是为了把法门做清楚。
: 我前面问robbin那个牛刀用来干什么，她还没说呢。

p*******r
发帖数: 4048

298

同意。
什么乱七八糟心识业识，都是说来骗骗小孩而已，还能当真？：）

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 不同意你的逻辑。
: ‘念佛号’仅是有相部分。无相可以啥都干。
: 你脑中对此法嵌入了一个固有不变的东西。
: 这个。。。
: 基于你一而再的鄙视我。
: 基于你小看念佛法门。我就闭嘴了。

r****n
发帖数: 7315

299

天。

【在 p*******r 的大作中提到】

: 同意。

p*******r
发帖数: 4048

300

也莫神话所有事情。：）

【在 q*c 的大作中提到】

: 我可不喜欢讲故事，呵呵
: 只是说，虽然 waichi 看着和谐有爱，人畜无害的样子，
: 但是莫将容易得，便作等闲看。
: 不要浅薄世俗化所有的事情。

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p*******r
发帖数: 4048

301

哈哈，那你为啥还不放？还持着做啥？

【在 S******0 的大作中提到】

p*******r
发帖数: 4048

302

修行太笼统了。：）
对你，我就偏不说修行，因为你太爱“修行”了。：）

idea...anyway..

【在 l****i 的大作中提到】

:
: 态有
: 助人就是修行...
: 既然如此,当你想说人生意义是什么时,为何说"人生意义在于助人",而不说"人生意义在
: 于修行"?
: 反正你说"助人就是修行"嘛.
: 猫与cat内涵与外延100%相同,我说话时选猫或选cat,也必有原因.有些外在环境使然,有
: 些原因却是出于自身.
: 助人与修行呢?你心中到底如何看待他们呢?即便他们在你心中100%相同,当时选"助人"
: 不选"修行"也必有原因..何况大有区别呢...

p*******r
发帖数: 4048

303

其实我大致觉得你说的“理论”没错。
但这种东西，都是不执着就好，执着就麻烦的事。：）
我觉得你还是先把你的生活整理好比较好。不要在对过去的回忆中过日子。

【在 S******0 的大作中提到】

S******0
发帖数: 227

304

（个人理解），我无相就是念佛号。
也不能这么说，不过这事情我也委屈，说多了
还觉得把自己的古董给人当夜壶用了呢。
刚才还在想呢，师父不让说体验。。。。
我虽然不能太把自己当回事，自爱还是要的。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 天。

S******0
发帖数: 227

305

这是两码事，持和放下是两个不同的对象，
不过你的话太朦胧多义，你为啥不放下waichi.
摆脱过去是对的。
不执着肯定是好的。
这是我正在做的。
原来只对BIOS层面感兴趣，对于人生的applicatiion 层面缺乏
认真的观察思维。
原来确实那个高尚感、自我蒙等等影响还是比较大，容易忽略物质的限制。
zhe

【在 p*******r 的大作中提到】

: 其实我大致觉得你说的“理论”没错。
: 但这种东西，都是不执着就好，执着就麻烦的事。：）
: 我觉得你还是先把你的生活整理好比较好。不要在对过去的回忆中过日子。

r****n
发帖数: 7315

306

所以说，你根本不懂‘无相’指啥。
唉。让人心酸。
修行是非常非常非常艰难的事，难得你有很好的修行体验。
想的只是你更进一层。
你顾忌太多了。你的那些都是版上常谈的话题，不必担心。
你师不会反对你把事理搞清楚。你不解你师的心。
你看看waichi讲greenplant讲他的经验就明白了。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 这是两码事，持和放下是两个不同的对象，
: 不过你的话太朦胧多义，你为啥不放下waichi.
: 摆脱过去是对的。
: 不执着肯定是好的。
: 这是我正在做的。
: 原来只对BIOS层面感兴趣，对于人生的applicatiion 层面缺乏
: 认真的观察思维。
: 原来确实那个高尚感、自我蒙等等影响还是比较大，容易忽略物质的限制。
: zhe

S******0
发帖数: 227

307

不是，如果说观光无相的话，我基本懂，同一个观光法，
每个人做得都不一样。
但是念佛号，我确实就是念佛号。
感动ing

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 所以说，你根本不懂‘无相’指啥。
: 唉。让人心酸。
: 修行是非常非常非常艰难的事，难得你有很好的修行体验。
: 想的只是你更进一层。
: 你顾忌太多了。你的那些都是版上常谈的话题，不必担心。
: 你师不会反对你把事理搞清楚。你不解你师的心。
: 你看看waichi讲greenplant讲他的经验就明白了。

l****i
发帖数: 617

308

不对呀,我看到的情况是我不喜欢修行, 我宁愿一天闲逛也不肯打坐,所谓的"爱修行"目
前看大部分是骄慢等恶习的外在反映.
anyway, 这些真麻烦...不爽得很...其实不算不爽...还是不爽..
我又被敲打了..你还看到啥,时机到了就一定要说,否则我不欢迎你. :)

【在 p*******r 的大作中提到】

: 修行太笼统了。：）
: 对你，我就偏不说修行，因为你太爱“修行”了。：）
:
: idea...anyway..

r****n
发帖数: 7315

309

念佛号和观光，或其他外相法，都可以修各种无相法。
楞严上讲阴魔,总说遇啥境界‘要不作圣解‘以破之。
让我们对自己的经验体会也不当古董看，不作圣解吧。

【在 S******0 的大作中提到】

:
: 不是，如果说观光无相的话，我基本懂，同一个观光法，
: 每个人做得都不一样。
: 但是念佛号，我确实就是念佛号。
: 感动ing

S******0
发帖数: 227

310

OK
爱自己就像爱自己的儿子和小狗，
让他发展，又不压迫。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 念佛号和观光，或其他外相法，都可以修各种无相法。
: 楞严上讲阴魔,总说遇啥境界‘要不作圣解‘以破之。
: 让我们对自己的经验体会也不当古董看，不作圣解吧。

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d******y
发帖数: 3668

311

和谐有爱，人畜无害
莫将容易得，便作等闲看
不要浅薄世俗化所有事情
赞以上三句～～

【在 q*c 的大作中提到】

: 我可不喜欢讲故事，呵呵
: 只是说，虽然 waichi 看着和谐有爱，人畜无害的样子，
: 但是莫将容易得，便作等闲看。
: 不要浅薄世俗化所有的事情。

d******y
发帖数: 3668

312

waichi怎么说你修念佛法门的程度的？
COOL!

【在 S******0 的大作中提到】