z******o
发帖数: 320 | 1 1.噪音小很多，这样带来很多好处，比如更适合相对狭窄的街道赛，更适合现场观看
2.碰撞以后相对汽油机还是更安全一些
3.相对目前的F1，对汽车厂商来说技术投入转化到消费市场更有前景一些，比如轮毂电
机，电动四驱，大电瓶什么的
4.相对传统F1，技术上车手需要有计划的控制电能输出。过分增大电池容量虽然可以解
决这个顾虑，但也会增加重量
5.电机响应更快，车手弯道操作可以更细微 |
D*****I
发帖数: 8268 | 2 第二条从何而来
【在 z******o 的大作中提到】
: 1.噪音小很多，这样带来很多好处，比如更适合相对狭窄的街道赛，更适合现场观看
: 2.碰撞以后相对汽油机还是更安全一些
: 3.相对目前的F1，对汽车厂商来说技术投入转化到消费市场更有前景一些，比如轮毂电
: 机，电动四驱，大电瓶什么的
: 4.相对传统F1，技术上车手需要有计划的控制电能输出。过分增大电池容量虽然可以解
: 决这个顾虑，但也会增加重量
: 5.电机响应更快，车手弯道操作可以更细微
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c*********r
发帖数: 19468 | 3 关键还是电池太重，而方程式赛车首先是要求轻
我觉得不如从GT赛开始
【在 z******o 的大作中提到】
: 1.噪音小很多，这样带来很多好处，比如更适合相对狭窄的街道赛，更适合现场观看
: 2.碰撞以后相对汽油机还是更安全一些
: 3.相对目前的F1，对汽车厂商来说技术投入转化到消费市场更有前景一些，比如轮毂电
: 机，电动四驱，大电瓶什么的
: 4.相对传统F1，技术上车手需要有计划的控制电能输出。过分增大电池容量虽然可以解
: 决这个顾虑，但也会增加重量
: 5.电机响应更快，车手弯道操作可以更细微
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D***0
发帖数: 5214 | |
c*****z
发帖数: 1211 | 5 单圈5公里的话，如果十圈进一次站，每次比赛进3次站换电池的话，相当于200公里总
里程，比f1短点也还好。
撑50公里的电池，全套重量能控制在200kg之内，f1引擎加油和油箱也得150kg了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 关键还是电池太重，而方程式赛车首先是要求轻
: 我觉得不如从GT赛开始
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p*********e
发帖数: 32207 | 6 有一个很重要的问题,就是F1开法的50公里,和正常hwy开法的50公里
耗电量是天差地别
别说200kg,就tesla P85如果上track猛开,能不能坚持50公里都不好说
【在 c*****z 的大作中提到】
: 单圈5公里的话，如果十圈进一次站，每次比赛进3次站换电池的话，相当于200公里总
: 里程，比f1短点也还好。
: 撑50公里的电池，全套重量能控制在200kg之内，f1引擎加油和油箱也得150kg了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 50km续航的电池不是说你赛车的开发能开50km，哥们……
【在 c*****z 的大作中提到】
: 单圈5公里的话，如果十圈进一次站，每次比赛进3次站换电池的话，相当于200公里总
: 里程，比f1短点也还好。
: 撑50公里的电池，全套重量能控制在200kg之内，f1引擎加油和油箱也得150kg了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 给你举个例子，SLS E-Drive，电池548kg，标称续航力250km（EU Cycle），跑N北的话
连两圈都跑不完……你要给方程赛车一个500kg电池，够重了吧？跑起来的效果就是进
站——出站——进站——出站……
【在 c*****z 的大作中提到】
: 单圈5公里的话，如果十圈进一次站，每次比赛进3次站换电池的话，相当于200公里总
: 里程，比f1短点也还好。
: 撑50公里的电池，全套重量能控制在200kg之内，f1引擎加油和油箱也得150kg了。
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t*a
发帖数: 18880 | 9 能不能有一圈的无线充电:p 或者搞个...有轨赛车？赫赫...
里总
【在 c*********r 的大作中提到】
: 给你举个例子，SLS E-Drive，电池548kg，标称续航力250km（EU Cycle），跑N北的话
: 连两圈都跑不完……你要给方程赛车一个500kg电池，够重了吧？跑起来的效果就是进
: 站——出站——进站——出站……
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 可以大概估计一下能量消耗
根据wiki,F1引擎大概是75L/100公里的油耗,烧的还是race fuel
简化一些,就按纯汽油的热值,32.4MJ/L
那么跑50公里消耗热值是1215MJ
按高负载下引擎热效率很低,就算15%的能量转化率
那么对应输出的能量是182.25MJ
换算成kwh是50kwh
就算电机的能量转化率是100%,那也需要一个50kwh的电池
而model S 60kwh的电池已经是1000lb+的重量了
更不用提如果连续进行高功率放电,电池是否受得了,或者是否能有同样的总输出
--考虑到过热的问题.
而且这么重的电池上去之后,整车自重会高很多,结果就是能量消耗会进一步提高
【在 c*****z 的大作中提到】
: 单圈5公里的话，如果十圈进一次站，每次比赛进3次站换电池的话，相当于200公里总
: 里程，比f1短点也还好。
: 撑50公里的电池，全套重量能控制在200kg之内，f1引擎加油和油箱也得150kg了。
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 有轨赛车...
【在 t*a 的大作中提到】
: 能不能有一圈的无线充电:p 或者搞个...有轨赛车？赫赫...
:
: 里总
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t*a
发帖数: 18880 | 12 错了，是无轨赛车，对应当年的无轨电车...
【在 p*********e 的大作中提到】
: 有轨赛车...
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D***0
发帖数: 5214 | 13 直接换电池啊！ tesla不是有个项目battery swap，在充电站直接换电池么，只要90s。
http://www.teslamotors.com/batteryswap |
p*********e
发帖数: 32207 | 14 那这东西咋超车呢...:P
【在 t*a 的大作中提到】
: 错了，是无轨赛车，对应当年的无轨电车...
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t*a
发帖数: 18880 | 15 参照蓬蓬车的天花板？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 那这东西咋超车呢...:P
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p*********e
发帖数: 32207 | 16 有才!
【在 t*a 的大作中提到】
: 参照蓬蓬车的天花板？
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z******o
发帖数: 320 | 17 可以促使厂家给电池减重，或者提高驱动效率
即便是还是做不到完美，各家也可以权衡是增重，还是多进站，还是车手省着踩，也算
一个看点
【在 c*********r 的大作中提到】
: 关键还是电池太重，而方程式赛车首先是要求轻
: 我觉得不如从GT赛开始
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 短期内两个结果：
要么大家开得贼慢
要么两、三圈就得进次站，比赛毫无连贯性
怎么着都缺乏观赏性吧……
【在 z******o 的大作中提到】
: 可以促使厂家给电池减重，或者提高驱动效率
: 即便是还是做不到完美，各家也可以权衡是增重，还是多进站，还是车手省着踩，也算
: 一个看点
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 当然是换电池，如果进站是充电的话，观众都睡着了……
90s。
【在 D***0 的大作中提到】
: 直接换电池啊！ tesla不是有个项目battery swap，在充电站直接换电池么，只要90s。
: http://www.teslamotors.com/batteryswap
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p*********e
发帖数: 32207 | 20 或者...直接换车?:p
【在 c*********r 的大作中提到】
: 当然是换电池，如果进站是充电的话，观众都睡着了……
:
: 90s。
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t*a
发帖数: 18880 | 21 那，接力赛也行... :)
【在 p*********e 的大作中提到】
: 或者...直接换车?:p
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D***0
发帖数: 5214 | 22 或者整个赛场搞成回旋加速器...
【在 p*********e 的大作中提到】
: 有轨赛车...
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D*****I
发帖数: 8268 | 23 有啊，高铁！
【在 t*a 的大作中提到】
: 能不能有一圈的无线充电:p 或者搞个...有轨赛车？赫赫...
:
: 里总
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 这成本太高了吧……而且怎么热车呢？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 或者...直接换车?:p
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D*****I
发帖数: 8268 | 25 其实现在就有电动的卡丁车
【在 t*a 的大作中提到】
: 参照蓬蓬车的天花板？
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t*a
发帖数: 18880 | 26 直接通电的？没有电池的么？
【在 D*****I 的大作中提到】
: 其实现在就有电动的卡丁车
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D*****I
发帖数: 8268 | 27 锂电池减重是手机行业在推动的事情
【在 z******o 的大作中提到】
: 可以促使厂家给电池减重，或者提高驱动效率
: 即便是还是做不到完美，各家也可以权衡是增重，还是多进站，还是车手省着踩，也算
: 一个看点
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D*****I
发帖数: 8268 | 28 细想一下貌似还是电池的，只不过有无线控制，一旦某个角落撞车所有车都会freeze
【在 t*a 的大作中提到】
: 直接通电的？没有电池的么？
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 其实这个事情是这样：要搞电车比赛肯定也是出于推动民用电车的目的，那肯定用电池
合适，否则就算有什么天顶星无线输电科技，不能民用还是没意义啊……
【在 D*****I 的大作中提到】
: 其实现在就有电动的卡丁车
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d**g
发帖数: 1727 | 30 好像这次北京的比赛是换车的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这成本太高了吧……而且怎么热车呢？
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 啥比赛？
【在 d**g 的大作中提到】
: 好像这次北京的比赛是换车的。
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d**g
发帖数: 1727 | 32 formula e
【在 c*********r 的大作中提到】
: 啥比赛？
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c*********r
发帖数: 19468 | 33 汗~~~真不了解这个比赛，貌似才一百多马力？
【在 d**g 的大作中提到】
: formula e
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z******o
发帖数: 320 | 34 嗯，开过觉得比柴油的好很多
【在 D*****I 的大作中提到】
: 其实现在就有电动的卡丁车
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z******o
发帖数: 320 | 35 就是充电的
【在 t*a 的大作中提到】
: 直接通电的？没有电池的么？
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z******o
发帖数: 320 | 36 200左右
【在 c*********r 的大作中提到】
: 汗~~~真不了解这个比赛，貌似才一百多马力？
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F*********e
发帖数: 2696 | 37 看不下去了
我来给点具体的数据，别两眼一抹黑瞎掰掰
Formula E technical regulation说了
电池重量上限200kg，输出功率最大200kW，从转播看，排位赛用了200kW，正赛135
电池全程释放能量上限28kWh，在这个基础上另外允许加上回收能量的70%
北京站赛道3.44km，一共25圈
现在赛车是统一供应商，明年号称有一两个车队用自己的赛车
车手有一小半是有F1经验
还有上面谁说电车噪音小是优点？
从头到尾就是电机的声音，tmd无聊死了 |
p*********e
发帖数: 32207 | 38 这个"回收能量的70%"怎么理解?
是说有一个计数器,你所有的回收能量,可以用其中的70%
还是说能量回收可以做到70%,然后这部分也可以计入28kWh的释放能量上限以外?
【在 F*********e 的大作中提到】
: 看不下去了
: 我来给点具体的数据，别两眼一抹黑瞎掰掰
: Formula E technical regulation说了
: 电池重量上限200kg，输出功率最大200kW，从转播看，排位赛用了200kW，正赛135
: 电池全程释放能量上限28kWh，在这个基础上另外允许加上回收能量的70%
: 北京站赛道3.44km，一共25圈
: 现在赛车是统一供应商，明年号称有一两个车队用自己的赛车
: 车手有一小半是有F1经验
: 还有上面谁说电车噪音小是优点？
: 从头到尾就是电机的声音，tmd无聊死了
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F*********e
发帖数: 2696 | 39 电池出端有计数器，得到的回收能量数据打七折以后加到28的上限上去
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个"回收能量的70%"怎么理解?
: 是说有一个计数器,你所有的回收能量,可以用其中的70%
: 还是说能量回收可以做到70%,然后这部分也可以计入28kWh的释放能量上限以外?
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p*********e
发帖数: 32207 | 40 那有没有大概的数字,整个过程中能量回收占初次能量输出的比例有多少呢?
【在 F*********e 的大作中提到】
: 电池出端有计数器，得到的回收能量数据打七折以后加到28的上限上去
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z******o
发帖数: 320 | 41 电视上看是劣势，现场看就是大大的优势了
现场看过nascar，耳膜都快震破了
不过这么一分析可能是更适合GT赛车，不适合方程式
方程式还是电视转播是大头
【在 F*********e 的大作中提到】
: 看不下去了
: 我来给点具体的数据，别两眼一抹黑瞎掰掰
: Formula E technical regulation说了
: 电池重量上限200kg，输出功率最大200kW，从转播看，排位赛用了200kW，正赛135
: 电池全程释放能量上限28kWh，在这个基础上另外允许加上回收能量的70%
: 北京站赛道3.44km，一共25圈
: 现在赛车是统一供应商，明年号称有一两个车队用自己的赛车
: 车手有一小半是有F1经验
: 还有上面谁说电车噪音小是优点？
: 从头到尾就是电机的声音，tmd无聊死了
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F*********e
发帖数: 2696 | 42 没有数据
open for yy
【在 p*********e 的大作中提到】
: 那有没有大概的数字,整个过程中能量回收占初次能量输出的比例有多少呢?
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c*****z
发帖数: 1211 | 43 nissan 24.5kwh的电池组是240kg，据称新型号可以减重30%，所以50kwh应该能在400kg
以内。不可能要求电f1上来就和油f1一样的水准，总得慢慢发展。
另外电车是有能量回收装置的，f1这样频繁加减速的过程，需要的电池应该更小。另外
电量回收会直接影响弯道战术。总之不能用油f1的要求来要求电f1，进站次数，速度，
总里程，战术，这些都可以修改。就好比赛车出现的时候，和赛马完全不是一个套路一
样。
再说这样才能促进各大厂研发电池，电机，和超级电容技术。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 可以大概估计一下能量消耗
: 根据wiki,F1引擎大概是75L/100公里的油耗,烧的还是race fuel
: 简化一些,就按纯汽油的热值,32.4MJ/L
: 那么跑50公里消耗热值是1215MJ
: 按高负载下引擎热效率很低,就算15%的能量转化率
: 那么对应输出的能量是182.25MJ
: 换算成kwh是50kwh
: 就算电机的能量转化率是100%,那也需要一个50kwh的电池
: 而model S 60kwh的电池已经是1000lb+的重量了
: 更不用提如果连续进行高功率放电,电池是否受得了,或者是否能有同样的总输出
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c*****z
发帖数: 1211 | 44 可以配乐啊，现在不都流行用扬声器加声音么。
【在 z******o 的大作中提到】
: 电视上看是劣势，现场看就是大大的优势了
: 现场看过nascar，耳膜都快震破了
: 不过这么一分析可能是更适合GT赛车，不适合方程式
: 方程式还是电视转播是大头
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j******4
发帖数: 6090 | |
t****g
发帖数: 35582 | 46 北京的首战formula e好像是进站换车。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 有一个很重要的问题,就是F1开法的50公里,和正常hwy开法的50公里
: 耗电量是天差地别
: 别说200kg,就tesla P85如果上track猛开,能不能坚持50公里都不好说
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t****g
发帖数: 35582 | 47 嗯，现在就是换车。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 或者...直接换车?:p
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V***b
发帖数: 3419 | |
