i****x
发帖数: 17565 | 1 model s大名鼎鼎，虽然帖子视频看了不少，但从未亲身体验过。今天约了本地Tesla店
试驾，认真看了一大圈，来分享一下。
tesla店面不大，但是内装风格很统一，来人源源不断，周六全天约满。s外形大家都知
道了，算比较漂亮比较有气场，但是也比较低调。我仔细挑做工的毛病，后视镜上下接
缝略大，trunk打开时可以看到一些金属焊合面的不平整，车内阅读灯本身就是个按钮
，但是按起来比较cheap，感觉弹力都不正，也不是咬合很紧，滑动很润的那种高档手
感。这些都略属于吹毛求疵了，不过对于80k的车看这些细节也不能算太过分。
前座非常舒服，座椅不是很深不过腰部侧面有些支持，以前我以为加了sports seat座
椅会变深，今天才知道只是加了一条红色皮缝而已，形状完全不变。后座也挺舒服，一
大优点是后中座跟旁边两座相比，leg head room和背部都完全一样，这是拜电车
packaging优势。但是后座靠背和车顶都低，如果头往后仰就会蹭到车顶，我还只是中
等身高。实际上如果后座头枕可以拉高，向后仰就不容易碰到车顶了，不知道为什么没
有做这个设计，比较可惜。
车子内饰漂亮还是挺漂亮的，是极简风格，另外储物空间很少，门内侧是一块光滑的曲
面，没有常见的放杂物的空间，不过前座之间有很大空间，也是拜电车优势（没有变速
箱）。但是作为这个价位的豪华车，这种极简风格让人没有pampering，luxury的感觉
，只是觉得干干净净而已。相比之下911内饰的装饰、细节就丰富很多，有种
sophistication，高大上的感觉。中间大屏幕上手很自然。值得一提的是大屏幕支持显
示后视摄像头，我一直奇怪为什么那么多有倒车镜头的车都不允许驾驶时显示。
试驾开始，s可以设置是否creep，也就是有无怠速动力。默认是没有，坡起时会溜车，
需要适应一下，当然也可以设置成有怠速动力。抬起油门——哦，应该说电门时，会有
regen brake（踩刹车时不regen），但是regen不是像engine brake那样突然切入的而
是有个缓缓的过程，加速也是，给人一种很refine，好像棱角都被打磨光滑的感觉。
regen我设了普通（还有轻），力道中上，大概等于我的车三档3-4k转的engine brake
，远大于自动挡车的溜车阻力。这个regen brake可以一直维持到停车，所以如果控制
的好，日常驾驶就基本不用刹车了。方向盘感觉很特别，比较artificial，手感就像扳
游戏机方向盘，甚至还隐隐有带动齿轮转动的感觉，不知什么原因。如果要我描述，我
的感觉是助力不太随转动角度变化，所以没有越转越硬的感觉。开道路上自然没有发动
机噪音，但我比较满意的是风燥路燥都控制的很好，虽然有噪音，但仔细听也听不出有
什么突出的比如某处的风燥或者路噪，说明总体隔音做的很均衡。路噪非常小也让我惊
讶，因为runflat躁音都很大，结果一问，model s不用runflat。是个好选择。但也没
有spare，而是放了一个补胎kit。
最重要的：驾驶体验。我开的是最高配P85。转弯出门，一脚深油，顿觉头晕目眩血往
头上涌——绝无夸张。加速实在太猛了！我在完全干燥的路面上，从20迈左右开始
rolling floor到60左右的三四秒时间里，竟然听到两次烧胎的声音（不是刚开始，是
中间，然后就被TC控制住了）。踩了两三次以后，竟然有点晕车恶心的感觉。我没有开
过416马力的车，但是我觉得model s的低转加速应该强过416马力的汽油车，因为汽油
车很少有能在20迈速度就完全发挥出发动机的实力。而且汽油车加速总会随着转速、换
挡有起伏和停顿，model s则是像飞机起飞一样一口气不停加速下去。但是因为model s
不换挡，速度起来以后加速性能下降应该比汽油车快，但是起步这一下真的太震撼了。
S的操控感可以用eerie形容，感觉很陌生，很矛盾。一方面，这车感觉极为扎实平稳，
毫无侧倾，而且有点死气沉沉似的，路面小颠簸都完全被过滤掉了，好像一块铅板从冰
面划过。另一面，车体对方向盘的反应又非常sharp，没有延迟也没有反弹，但是反馈
还是有很强的被过滤过的感觉，就像excel作图后选中smooth the curve一样。我认为
这个操控感源于车子很大的重量和极低的重心。重量大，所以簧下重量相对就小，路面
颠簸都被悬挂吸收了传不到车里来。重心低，所以车子悬挂可以调的很软，但同时侧倾
、重心转移、重心回弹都不成问题，所以在这么舒适的调教下还能有相当不俗的操控响
应。可能也拜空气悬挂所赐，但据店小二说就算不是空气悬挂，ride quality也没什么
大的差异。回家时开着ES350，那真是彻底差了一个档次，高速上那么平整的路面，也
会有持续不断的微小颠簸传进车里，转向时更别说了，感觉像口述别人帮着转向，打正
后车还左右晃两下。
我还问了其他一些网上查不到的问题。首先是回购计划。因为法律原因，model s如果
是lease，客户拿不到7500的tax credit，所以它们提供了回购计划，客户现在先签买
车合同，但合同规定三年后客户有权（但非义务）把车以最低配价值的50%，其他价值
的42%卖回给tesla（平均就算45%吧），其实等于绕圈子实现了lease又能拿到credit。
然后是maintenance plan，价格是一年一次600刀，包括添洗窗液、换wiper、换刹车
pad、rotate、balance、alignment，还有24小时服务，不包括轮胎。这个其实是抢钱
的，model s基本是零保养，没有任何需要换的fluid，又有regen brake，几乎不消耗
刹车，其他项目总价值就是100块而已。但是要qualify buy back program，必须买这
个maintenance plan。
结论：tesla model s充分利用了电动power train的所有优势，实现了极为impressive
的驾驶体验，在现有技术条件下差不多可以说是个完美的工程设计。在其他各个细节设
计和商业运作方面，tesla也几乎是面面俱到，让人挑不出任何毛病，elon musk的执行
能力确实让人佩服，我认为已经是在乔帮主之上（帮主企业执行多次钻牛角尖、顾头不
顾尾，虽然最后大有成功，但远没有musk稳健）。model s在奢侈、pampering方面跟真
正的luxury王者尚有不少距离，做工方面也还可以继续改进。另一个顾虑是长期保值性
。三到五年后，回购的model s就会达到相当数量，而电池寿命可能已经损失了10%，下
一步怎么办？CPO？换新电池？还是开始实现电池租赁，让旧电池在租赁市场继续流通
直到寿命耗尽？未来还有很多不可知因素，但model s无疑已经是巨大的成功了。 |
a*******7
发帖数: 772 | |
i****x
发帖数: 17565 | 3 目测没人理会啊……杯具
【在 a*******7 的大作中提到】
: 火钳留名
|
j******4
发帖数: 6090 | 4 说实话我即使有那钱我也不会买电车，我觉得开车就是要听那个引擎的声音才爽，当然
了，还有turbo的声音如果能有的话。
【在 i****x 的大作中提到】
: 目测没人理会啊……杯具
|
d******g
发帖数: 6966 | 5 你搞了辆es350?
【在 i****x 的大作中提到】
: model s大名鼎鼎，虽然帖子视频看了不少，但从未亲身体验过。今天约了本地Tesla店
: 试驾，认真看了一大圈，来分享一下。
: tesla店面不大，但是内装风格很统一，来人源源不断，周六全天约满。s外形大家都知
: 道了，算比较漂亮比较有气场，但是也比较低调。我仔细挑做工的毛病，后视镜上下接
: 缝略大，trunk打开时可以看到一些金属焊合面的不平整，车内阅读灯本身就是个按钮
: ，但是按起来比较cheap，感觉弹力都不正，也不是咬合很紧，滑动很润的那种高档手
: 感。这些都略属于吹毛求疵了，不过对于80k的车看这些细节也不能算太过分。
: 前座非常舒服，座椅不是很深不过腰部侧面有些支持，以前我以为加了sports seat座
: 椅会变深，今天才知道只是加了一条红色皮缝而已，形状完全不变。后座也挺舒服，一
: 大优点是后中座跟旁边两座相比，leg head room和背部都完全一样，这是拜电车
|
w********e
发帖数: 664 | 6 俺们公司买了俩。。。不过俺级别太低，只能拆不能开
【在 i****x 的大作中提到】
: model s大名鼎鼎，虽然帖子视频看了不少，但从未亲身体验过。今天约了本地Tesla店
: 试驾，认真看了一大圈，来分享一下。
: tesla店面不大，但是内装风格很统一，来人源源不断，周六全天约满。s外形大家都知
: 道了，算比较漂亮比较有气场，但是也比较低调。我仔细挑做工的毛病，后视镜上下接
: 缝略大，trunk打开时可以看到一些金属焊合面的不平整，车内阅读灯本身就是个按钮
: ，但是按起来比较cheap，感觉弹力都不正，也不是咬合很紧，滑动很润的那种高档手
: 感。这些都略属于吹毛求疵了，不过对于80k的车看这些细节也不能算太过分。
: 前座非常舒服，座椅不是很深不过腰部侧面有些支持，以前我以为加了sports seat座
: 椅会变深，今天才知道只是加了一条红色皮缝而已，形状完全不变。后座也挺舒服，一
: 大优点是后中座跟旁边两座相比，leg head room和背部都完全一样，这是拜电车
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i****x
发帖数: 17565 | 7 我lp开es350一段时间了。她觉得安静舒服又不贵。
【在 d******g 的大作中提到】
: 你搞了辆es350?
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i****x
发帖数: 17565 | 8 加个细节，model s可以3G上网，我问是否终身免费3G，答曰他们保证至少前30天免费
，但是至今所有3G都还是免费的。估计还没有跟移动商谈妥订阅方式，以后可能还需要
每月80刀移动费之类。但是又说以后车子支持wifi，所以可以用手机hotspot。 |
d******g
发帖数: 6966 | 9 这个东西audi也有,免费半年，刚刚过期,车子本身可以变成一个wifi hotspot.
【在 i****x 的大作中提到】
: 加个细节，model s可以3G上网，我问是否终身免费3G，答曰他们保证至少前30天免费
: ，但是至今所有3G都还是免费的。估计还没有跟移动商谈妥订阅方式，以后可能还需要
: 每月80刀移动费之类。但是又说以后车子支持wifi，所以可以用手机hotspot。
|
i****x
发帖数: 17565 | 10 我则不然，我比较喜欢新鲜和效率，虽然发动机声音听起来很爽，但电动机的悄无声息
也是它极高效率的体现，model s要便宜两万我肯定秒入了，现在这个价格则让人心里
有点难受，等于mb s的价钱买了mb e的空间和享受，当然据我亲身体验，model s的驾
驶体验绝对是顶级的，虽然我没开过mb s，但我猜model s甚至要胜过mb s，毕竟有超
低重心、前后48/52分配、无发动机噪音这些固有优点，mb功力再深也不可能违背物理
定律。
【在 j******4 的大作中提到】
: 说实话我即使有那钱我也不会买电车，我觉得开车就是要听那个引擎的声音才爽，当然
: 了，还有turbo的声音如果能有的话。
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i****x
发帖数: 17565 | 11 我知道，但tesla有趣之处是还没有决定什么时候怎么收费，所以至今所有车都还是免
费3G。
【在 d******g 的大作中提到】
: 这个东西audi也有,免费半年，刚刚过期,车子本身可以变成一个wifi hotspot.
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 看你怎么定义"驾驶体验"了
【在 i****x 的大作中提到】
: 我则不然，我比较喜欢新鲜和效率，虽然发动机声音听起来很爽，但电动机的悄无声息
: 也是它极高效率的体现，model s要便宜两万我肯定秒入了，现在这个价格则让人心里
: 有点难受，等于mb s的价钱买了mb e的空间和享受，当然据我亲身体验，model s的驾
: 驶体验绝对是顶级的，虽然我没开过mb s，但我猜model s甚至要胜过mb s，毕竟有超
: 低重心、前后48/52分配、无发动机噪音这些固有优点，mb功力再深也不可能违背物理
: 定律。
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i****x
发帖数: 17565 | 13 我指加速的力道和流畅，噪音和震动过滤，操控的sharpness，和极限操控。这几条电
车无不占据巨大优势。我对超低重心带来的舒适和操控兼顾非常impressed。
如果说起内饰用料做工，座椅按摩之类，它当然还是不能跟老牌比的。现款的奢侈程度
只能算入门luxury，而做工有的方面甚至只能跟economy car相比。除了那个大屏幕，
还是相当给力的 。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 看你怎么定义"驾驶体验"了
|
f********N
发帖数: 996 | 14 顶！
个人而言，除非钱不再是顾虑，现在的价格很难说服自己入个电车。
一方面这车本身还处于开始阶段，另一方面感觉相关的配套也不是很完善。
BMW的i3看着是挫了点，价位相对比较诱人些。
另外，驾驶体验也是见仁见智的事情；就好比tesla的大门把手感觉有点受不了。 |
d******e
发帖数: 7844 | 15 才3G啊？
好落伍。可以更换模块么？
【在 i****x 的大作中提到】
: 加个细节，model s可以3G上网，我问是否终身免费3G，答曰他们保证至少前30天免费
: ，但是至今所有3G都还是免费的。估计还没有跟移动商谈妥订阅方式，以后可能还需要
: 每月80刀移动费之类。但是又说以后车子支持wifi，所以可以用手机hotspot。
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i****x
发帖数: 17565 | 16 我就随口一说3G，指移动上网，至于支持几G我不知道
【在 d******e 的大作中提到】
: 才3G啊？
: 好落伍。可以更换模块么？
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p*********e
发帖数: 32207 | 17 问题是你说的这几个,除了NVH控制,本身也不是S级的强项
那何必跟它比呢?
【在 i****x 的大作中提到】
: 我指加速的力道和流畅，噪音和震动过滤，操控的sharpness，和极限操控。这几条电
: 车无不占据巨大优势。我对超低重心带来的舒适和操控兼顾非常impressed。
: 如果说起内饰用料做工，座椅按摩之类，它当然还是不能跟老牌比的。现款的奢侈程度
: 只能算入门luxury，而做工有的方面甚至只能跟economy car相比。除了那个大屏幕，
: 还是相当给力的 。
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H*****L
发帖数: 5705 | 18 为啥叫何必？ 跟S级有什么不妥麽？ 没有吧。
完全没必要只跟S级比座椅通风和车内气氛灯吧，那确实是S强项。
难道只能跟M5比一比？ 我觉得其实倒是可以比一比，毕竟价格差也在那里
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题是你说的这几个,除了NVH控制,本身也不是S级的强项
: 那何必跟它比呢?
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 当然可以比,但没有意义
我的理解,icefox原文提S,是为了说明tesla强
那么你如果要用比较的方法说明某个东西强,
是不是要拿一个同样在你比较的方面上知名的东西比较?
结果你去跟S比运动性能,有什么意义?
就好象你说自己身体素质好,回头跟个女生比,就算强了又能怎样呢?
【在 H*****L 的大作中提到】
: 为啥叫何必？ 跟S级有什么不妥麽？ 没有吧。
: 完全没必要只跟S级比座椅通风和车内气氛灯吧，那确实是S强项。
: 难道只能跟M5比一比？ 我觉得其实倒是可以比一比，毕竟价格差也在那里
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H*****L
发帖数: 5705 | 20 我理解其实他的context是价格，所以这么比一比倒也无妨。
新S的运动性能有弱到这么不堪麽？真要挑的话我不确定85是跟7W的550比还是10W的M5
比哪个更合适。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 当然可以比,但没有意义
: 我的理解,icefox原文提S,是为了说明tesla强
: 那么你如果要用比较的方法说明某个东西强,
: 是不是要拿一个同样在你比较的方面上知名的东西比较?
: 结果你去跟S比运动性能,有什么意义?
: 就好象你说自己身体素质好,回头跟个女生比,就算强了又能怎样呢?
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 新S不清楚,但上代S550我时常开,可以说完全没有运动性能,主要是悬挂太软
另外油门和刹车的调校也都是慢条斯理,无论油门还是刹车,
踩下去响应都好像慢半拍.好处就是加速减速都很平缓,但坏处就是让人完全没有猛开的
欲望
另外发动机隔音非常非常好
最极端的一次,我不小心放在M挡2挡还是3挡上忘记了,之后从local上了高速
开了好久才觉得似乎有些异常的噪音,定睛一看引擎一直在5krpm左右转
这个隔音水准,确实让我吓了一跳.
M5
【在 H*****L 的大作中提到】
: 我理解其实他的context是价格，所以这么比一比倒也无妨。
: 新S的运动性能有弱到这么不堪麽？真要挑的话我不确定85是跟7W的550比还是10W的M5
: 比哪个更合适。
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i****x
发帖数: 17565 | 22 所以我才觉得model s厉害啊。悬挂很软，路面颠簸全部过滤，跟mb s差不多。发动机
没声音，s过滤再好也不可能胜出。然后重心超低，操控比较sharp，扭矩又十足，说综
合驾驶体验model s胜出应该不过分。这也是我最impressed的地方
【在 p*********e 的大作中提到】
: 新S不清楚,但上代S550我时常开,可以说完全没有运动性能,主要是悬挂太软
: 另外油门和刹车的调校也都是慢条斯理,无论油门还是刹车,
: 踩下去响应都好像慢半拍.好处就是加速减速都很平缓,但坏处就是让人完全没有猛开的
: 欲望
: 另外发动机隔音非常非常好
: 最极端的一次,我不小心放在M挡2挡还是3挡上忘记了,之后从local上了高速
: 开了好久才觉得似乎有些异常的噪音,定睛一看引擎一直在5krpm左右转
: 这个隔音水准,确实让我吓了一跳.
:
: M5
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p*********e
发帖数: 32207 | 23 如果你要考虑安静性的话,那么来自发动机的噪音只是一部分
更何况电机运转一样要发出噪音.
最后,还是那一句,如果你说的"综合驾驶体验"还是按照你之前的定义来的话
那么S根本不是一个综合驾驶体验好的型号,比它强并不说明问题
【在 i****x 的大作中提到】
: 所以我才觉得model s厉害啊。悬挂很软，路面颠簸全部过滤，跟mb s差不多。发动机
: 没声音，s过滤再好也不可能胜出。然后重心超低，操控比较sharp，扭矩又十足，说综
: 合驾驶体验model s胜出应该不过分。这也是我最impressed的地方
|
i****x
发帖数: 17565 | 24 我亲身体验，电动机噪音非常非常小，只有一开始能听到很小的高频噪音，速度起来后
就一点都听不到了。
你说的没错，如果要实用、舒适和驾驶兼顾的车型，恐怕只有跟panamera和bmw 6gc这
类车比了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 如果你要考虑安静性的话,那么来自发动机的噪音只是一部分
: 更何况电机运转一样要发出噪音.
: 最后,还是那一句,如果你说的"综合驾驶体验"还是按照你之前的定义来的话
: 那么S根本不是一个综合驾驶体验好的型号,比它强并不说明问题
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s****m
发帖数: 5244 | 25 就一個問題，怎麼出遠行？
或者帶女孩子去兜風，遠一點的，來回200 miles |
p*********e
发帖数: 32207 | 26 那恐怕还不太方便.真需要出这种远门的话临时租个车吧,
或者开家里的另一辆车
我估计买model s的家里多半不止一辆车.
【在 s****m 的大作中提到】
: 就一個問題，怎麼出遠行？
: 或者帶女孩子去兜風，遠一點的，來回200 miles
|
i****x
发帖数: 17565 | 27 没错，不过毕竟要考虑到99%的实用都是50迈之内。好比iphone要一天一冲，跑野外就
只能用三个月待机的山寨神机了，但也不影响大家都用iphone。
tesla的计划是建立免费快速充电站，半小时充到80%，以后车子多了还可能建换电池站
。此外还有公共充电站，充的更慢点。已经有人搞过长途旅行了，可行还是可行的，就
是出门得多计划一下，不像汽油车抬脚就走，油量灯低了再找油站也来得及。
记得我有年横穿canyon land national park，进山之前油不多了没当回事，结果八十
迈才有一个油站，给我紧张的。。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 那恐怕还不太方便.真需要出这种远门的话临时租个车吧,
: 或者开家里的另一辆车
: 我估计买model s的家里多半不止一辆车.
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q**j
发帖数: 10612 | 28 其实和奔驰比就对了。tesla两大合作伙伴，mb和toyota。其中mb就是给底盘帮忙的.
tesla的air suspension直接就是奔驰的货。（小二告诉我的，错了别怪我。）而且
tesla左手转向的杆不是第一个，而是下面一个。我老是搞错。听说也是mb的特点。其
实tesla的底盘估计就是E或者S调硬了一点而已。
【在 i****x 的大作中提到】
: 所以我才觉得model s厉害啊。悬挂很软，路面颠簸全部过滤，跟mb s差不多。发动机
: 没声音，s过滤再好也不可能胜出。然后重心超低，操控比较sharp，扭矩又十足，说综
: 合驾驶体验model s胜出应该不过分。这也是我最impressed的地方
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w********e
发帖数: 664 | 29 我这么不看好tesla的也要出来说句话了。。。
底盘的事情，现在没有啥车可以做到那个重心高度，啥斯巴鲁boxer引擎跟那一坨电池
比？
能把重心高度降到那样，怎么去玩儿悬挂提高操控性，那就看想象力了
【在 q**j 的大作中提到】
: 其实和奔驰比就对了。tesla两大合作伙伴，mb和toyota。其中mb就是给底盘帮忙的.
: tesla的air suspension直接就是奔驰的货。（小二告诉我的，错了别怪我。）而且
: tesla左手转向的杆不是第一个，而是下面一个。我老是搞错。听说也是mb的特点。其
: 实tesla的底盘估计就是E或者S调硬了一点而已。
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w********e
发帖数: 664 | 30 这不太重要，不过我还是说吧。。。
你听到的是inverter的声音，这电机本身包的很好，舱内应该听不到电机
【在 i****x 的大作中提到】
: 我亲身体验，电动机噪音非常非常小，只有一开始能听到很小的高频噪音，速度起来后
: 就一点都听不到了。
: 你说的没错，如果要实用、舒适和驾驶兼顾的车型，恐怕只有跟panamera和bmw 6gc这
: 类车比了。
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i****x
发帖数: 17565 | 31 哦那应该是，我不懂，因为频率随车速提高所以想像是电机，其实频率不对，声音很尖
，电机转速没那么高。
既然你懂这个我在问一句，这种电磁电机，运行辐射有木定论？我想象高频变化电场，
电磁波应该比较多
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
【在 w********e 的大作中提到】
: 这不太重要，不过我还是说吧。。。
: 你听到的是inverter的声音，这电机本身包的很好，舱内应该听不到电机
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i****x
发帖数: 17565 | 32 正解，s的底盘跟所有汽油车都完全结构不同，怎么能跟E系S系扯上关系。。那个重心
低到诡异，开起来就像个气垫坦克，又平滑又沉重
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
【在 w********e 的大作中提到】
: 我这么不看好tesla的也要出来说句话了。。。
: 底盘的事情，现在没有啥车可以做到那个重心高度，啥斯巴鲁boxer引擎跟那一坨电池
: 比？
: 能把重心高度降到那样，怎么去玩儿悬挂提高操控性，那就看想象力了
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w********e
发帖数: 664 | 33 很遗憾的说，现在只在follow ICNIRP标准，SAE自己的标准还在准备中，不过从最近的
进度看应该也快了
不过，电机及其控制器不是最闹心的部分，毕竟频率小，你知道现在在弄无线充电器吧
？就是车库地面一个线圈，车底盘一个线圈。。。。
【在 i****x 的大作中提到】
: 哦那应该是，我不懂，因为频率随车速提高所以想像是电机，其实频率不对，声音很尖
: ，电机转速没那么高。
: 既然你懂这个我在问一句，这种电磁电机，运行辐射有木定论？我想象高频变化电场，
: 电磁波应该比较多
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
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i****x
发帖数: 17565 | 34 哈哈那个真的有点吓人，感觉就像说生火做饭太麻烦了，干脆整个厨房下面架一个火炉
全屋油炸算了
【在 w********e 的大作中提到】
: 很遗憾的说，现在只在follow ICNIRP标准，SAE自己的标准还在准备中，不过从最近的
: 进度看应该也快了
: 不过，电机及其控制器不是最闹心的部分，毕竟频率小，你知道现在在弄无线充电器吧
: ？就是车库地面一个线圈，车底盘一个线圈。。。。
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l**4
发帖数: 2989 | 35 我感觉还是换电池靠谱，一抽一插就搞定，按电池容量差收费
【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈那个真的有点吓人，感觉就像说生火做饭太麻烦了，干脆整个厨房下面架一个火炉
: 全屋油炸算了
|
i****x
发帖数: 17565 | 36 如果tesla能做大（不倒闭），等它的gen3平价电车出来，换电池就势在必行了，但是
建换电池站的投入非常非常大，主要是备用电池的量要上去。tesla设计还是很前瞻的
，model s设计就直接支持换电池，但换电站至少是5年后的事情。5年内，tesla车的总
量，supercharger应该就能支持。
【在 l**4 的大作中提到】
: 我感觉还是换电池靠谱，一抽一插就搞定，按电池容量差收费
|
C**T
发帖数: 5379 | 37 气垫坦克这个词很逼真，和我的感觉一样。另外就是像座过山车，那么加速来几下，有
点头晕目眩的。
【在 i****x 的大作中提到】
: 正解，s的底盘跟所有汽油车都完全结构不同，怎么能跟E系S系扯上关系。。那个重心
: 低到诡异，开起来就像个气垫坦克，又平滑又沉重
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
|
i*d
发帖数: 2640 | 38 我觉得电动车优势太多太大了。
而且tesla已经摆在面前，把诸多理论上的优势变成了事实。强度，重心，加速，能耗
，噪音，空间。。。
等下一代电池（充电）出来，基本就克服主要缺陷了。
发动机声什么的都是浮云，就像单反的快门声，模拟一个出来得了。
【在 i****x 的大作中提到】
: 如果tesla能做大（不倒闭），等它的gen3平价电车出来，换电池就势在必行了，但是
: 建换电池站的投入非常非常大，主要是备用电池的量要上去。tesla设计还是很前瞻的
: ，model s设计就直接支持换电池，但换电站至少是5年后的事情。5年内，tesla车的总
: 量，supercharger应该就能支持。
|
i*d
发帖数: 2640 | 39 来回两百迈没问题。单程200好像不行。
正好有借口开房小憩充电。
【在 s****m 的大作中提到】
: 就一個問題，怎麼出遠行？
: 或者帶女孩子去兜風，遠一點的，來回200 miles
|
V***b
发帖数: 3419 | 40 不管是6gc还是M5还是panamera, Model S通通秒杀（前提是不考虑电池这个短板）
【在 i****x 的大作中提到】
: 我亲身体验，电动机噪音非常非常小，只有一开始能听到很小的高频噪音，速度起来后
: 就一点都听不到了。
: 你说的没错，如果要实用、舒适和驾驶兼顾的车型，恐怕只有跟panamera和bmw 6gc这
: 类车比了。
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V***b
发帖数: 3419 | 41 对，内燃机全是垃圾（前提是不考虑电池这个短板）。
【在 w********e 的大作中提到】
: 我这么不看好tesla的也要出来说句话了。。。
: 底盘的事情，现在没有啥车可以做到那个重心高度，啥斯巴鲁boxer引擎跟那一坨电池
: 比？
: 能把重心高度降到那样，怎么去玩儿悬挂提高操控性，那就看想象力了
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V***b
发帖数: 3419 | 42 这个无线充电意义不大，速度上不去的。
我的牙刷无线充电的，倒是有点意义。
【在 w********e 的大作中提到】
: 很遗憾的说，现在只在follow ICNIRP标准，SAE自己的标准还在准备中，不过从最近的
: 进度看应该也快了
: 不过，电机及其控制器不是最闹心的部分，毕竟频率小，你知道现在在弄无线充电器吧
: ？就是车库地面一个线圈，车底盘一个线圈。。。。
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V***b
发帖数: 3419 | 43 换电池其实是没出路的，一抽一插说着简单，真要搞麻烦事太多。
电车的出路还是高速充电，现在市售的锂电池已经可以达到在不影响电池寿命的前提下
实现5C充电了，也就是说充满电只需要60/5=12分钟，非常快了。Model S装配的那些破
电池是没希望5C的。未来一些年电车的电池水平会突飞猛进，充电时间一旦进入10分钟
就是内燃机车的死期了。
【在 l**4 的大作中提到】
: 我感觉还是换电池靠谱，一抽一插就搞定，按电池容量差收费
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V***b
发帖数: 3419 | 44 我还想说的一点是很多人是惧怕电车时代到来的，一是对老物件儿有感情，二是不想自
己被淘汰。 |
i****x
发帖数: 17565 | 45 有点像胶片vs数码，很多说胶片优点的，虽然优点都是事实，但说话人主要还是从感情
出发的。优缺点一比较，数码还是完胜，最终占领绝大多数市场是必然的。
现在电池拖后腿，电车当然不能说完胜，但把电池因素去掉说drive train、packaging
，电车已经完胜了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
【在 V***b 的大作中提到】
: 我还想说的一点是很多人是惧怕电车时代到来的，一是对老物件儿有感情，二是不想自
: 己被淘汰。
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i****x
发帖数: 17565 | 46 电池这东西水深，实验室里什么fancy结果都能搞出来，每天都有充电速度有望提升20
倍这种消息。但成熟商业化要慢得多。另一个你忽视了的问题是电网，这个升级更慢，
即使电池上去了，你家电表跟不上也不行。
tesla已有领先优势，如果真的新电池jishu出现，相信它也会是最早adopt的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
【在 V***b 的大作中提到】
: 换电池其实是没出路的，一抽一插说着简单，真要搞麻烦事太多。
: 电车的出路还是高速充电，现在市售的锂电池已经可以达到在不影响电池寿命的前提下
: 实现5C充电了，也就是说充满电只需要60/5=12分钟，非常快了。Model S装配的那些破
: 电池是没希望5C的。未来一些年电车的电池水平会突飞猛进，充电时间一旦进入10分钟
: 就是内燃机车的死期了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 47 其实汽车早期发展过程里内燃机和电动机都有在搞，如果不是电池拖后腿，从来就没有
内燃机什么事啊……
packaging
【在 i****x 的大作中提到】
: 有点像胶片vs数码，很多说胶片优点的，虽然优点都是事实，但说话人主要还是从感情
: 出发的。优缺点一比较，数码还是完胜，最终占领绝大多数市场是必然的。
: 现在电池拖后腿，电车当然不能说完胜，但把电池因素去掉说drive train、packaging
: ，电车已经完胜了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 没错，别说家里，就说一个充电站，照那个充电速度，如果同时支持10台车充电的话也
需要3MW功率了，这还没算任何损耗，而且将来的电车容量势必还需要更大，如果按
100kWh算，假如要求10分钟充好，支持10台车同时充电的充电站功率就奔10MW级别了。
如果这样的充电站分布密度达到现在加油站的程度，估计现有电网还需要不小的改动吧
？谁懂的来说说？
不过不管怎么说，20年内电车取代汽车的进程应该能全面展开了吧……
20
【在 i****x 的大作中提到】
: 电池这东西水深，实验室里什么fancy结果都能搞出来，每天都有充电速度有望提升20
: 倍这种消息。但成熟商业化要慢得多。另一个你忽视了的问题是电网，这个升级更慢，
: 即使电池上去了，你家电表跟不上也不行。
: tesla已有领先优势，如果真的新电池jishu出现，相信它也会是最早adopt的
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
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i****x
发帖数: 17565 | 49 又看了一便才反应过来。。。原来你公司买了model s是用来逆向工程的啊。是MB么？
还是Toyota，bmw？也打算搞电车了？有没有什么可以透露的内线消息。
【在 w********e 的大作中提到】
: 俺们公司买了俩。。。不过俺级别太低，只能拆不能开
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w********e
发帖数: 664 | 50 其实还有一点，政治因素不能不看
美国的汽车OEM们和势力更强大的油公司不可能把控制权放给地方上的电网公司的
如果是我我也会大力压制换电站，等压制不了的时候再说控股输配电公司的事情
【在 V***b 的大作中提到】
: 换电池其实是没出路的，一抽一插说着简单，真要搞麻烦事太多。
: 电车的出路还是高速充电，现在市售的锂电池已经可以达到在不影响电池寿命的前提下
: 实现5C充电了，也就是说充满电只需要60/5=12分钟，非常快了。Model S装配的那些破
: 电池是没希望5C的。未来一些年电车的电池水平会突飞猛进，充电时间一旦进入10分钟
: 就是内燃机车的死期了。
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w********e
发帖数: 664 | 51 第一台保十洁就是前驱纯电动的，其他例子非常多
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实汽车早期发展过程里内燃机和电动机都有在搞，如果不是电池拖后腿，从来就没有
: 内燃机什么事啊……
:
: packaging
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w********e
发帖数: 664 | 52 我们小虾小crab能有啥内幕消息啊。。。
现在也就chrysler不搞混动和电车吧
【在 i****x 的大作中提到】
: 又看了一便才反应过来。。。原来你公司买了model s是用来逆向工程的啊。是MB么？
: 还是Toyota，bmw？也打算搞电车了？有没有什么可以透露的内线消息。
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w********e
发帖数: 664 | 53 我的电力系统知识都还是本科学的那些。。。
现在最大的风机是5MW的，主要都是2MW
电力系统最重要的是有功和无功负载平衡，简单来说发了电就得有人用。。。。。
高科技的东西就得看那些搞只能电网的了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 没错，别说家里，就说一个充电站，照那个充电速度，如果同时支持10台车充电的话也
: 需要3MW功率了，这还没算任何损耗，而且将来的电车容量势必还需要更大，如果按
: 100kWh算，假如要求10分钟充好，支持10台车同时充电的充电站功率就奔10MW级别了。
: 如果这样的充电站分布密度达到现在加油站的程度，估计现有电网还需要不小的改动吧
: ？谁懂的来说说？
: 不过不管怎么说，20年内电车取代汽车的进程应该能全面展开了吧……
:
: 20
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i****x
发帖数: 17565 | 54 我接触过一点电力系统的商业方面
你说的平衡，是不是指加入动态机组，随着电网电压的微小浮动随时开关来维持恒定电
压？我印象里，如果把电力需求想成一个随机曲线，那满足曲线最低部分的是最不
flexible但最efficient的核电、煤电、巨型燃气轮机组，开关一次就得一天时间，往
上是稍微灵活一些能以小时为单位操作的燃气轮机，再往上是随时开关的燃机机组，最
后还有一些飞轮储能单元来抹平供求的微小差异。的确是一套很复杂的系统。
不过从这个角度来讲，如果以后电车普及了，主要是晚上充电的话，其实对电网是件好
事，因为这样可以减小用电量波动，提高效率。而且还有概念性研究说车子晚上充电，
白天也插入电网，可以作为动态单元来卖电协助电网平衡。别看一辆车电池不大，所有
车合起来的储能容量会很恐怖的。这个当然有点科幻了，需要所有停车场每个停车位都
装上智能电表，而且所有车都有统一的跟电网交互的interface，而且每辆车都要有独
立账号，才能实现。。。我觉得五十年内应该连影子都没有。
【在 w********e 的大作中提到】
: 我的电力系统知识都还是本科学的那些。。。
: 现在最大的风机是5MW的，主要都是2MW
: 电力系统最重要的是有功和无功负载平衡，简单来说发了电就得有人用。。。。。
: 高科技的东西就得看那些搞只能电网的了
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c*********r
发帖数: 19468 | 55 我觉得只要家家户户车库里都在夜间充电整个社会的效率提高就是很可观的了
【在 i****x 的大作中提到】
: 我接触过一点电力系统的商业方面
: 你说的平衡，是不是指加入动态机组，随着电网电压的微小浮动随时开关来维持恒定电
: 压？我印象里，如果把电力需求想成一个随机曲线，那满足曲线最低部分的是最不
: flexible但最efficient的核电、煤电、巨型燃气轮机组，开关一次就得一天时间，往
: 上是稍微灵活一些能以小时为单位操作的燃气轮机，再往上是随时开关的燃机机组，最
: 后还有一些飞轮储能单元来抹平供求的微小差异。的确是一套很复杂的系统。
: 不过从这个角度来讲，如果以后电车普及了，主要是晚上充电的话，其实对电网是件好
: 事，因为这样可以减小用电量波动，提高效率。而且还有概念性研究说车子晚上充电，
: 白天也插入电网，可以作为动态单元来卖电协助电网平衡。别看一辆车电池不大，所有
: 车合起来的储能容量会很恐怖的。这个当然有点科幻了，需要所有停车场每个停车位都
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w********e
发帖数: 664 | 56 Exactly...鼓捣这东西的也很有意思，因为车很有潜力成为智能电网的一个节点。。。
【在 i****x 的大作中提到】
: 我接触过一点电力系统的商业方面
: 你说的平衡，是不是指加入动态机组，随着电网电压的微小浮动随时开关来维持恒定电
: 压？我印象里，如果把电力需求想成一个随机曲线，那满足曲线最低部分的是最不
: flexible但最efficient的核电、煤电、巨型燃气轮机组，开关一次就得一天时间，往
: 上是稍微灵活一些能以小时为单位操作的燃气轮机，再往上是随时开关的燃机机组，最
: 后还有一些飞轮储能单元来抹平供求的微小差异。的确是一套很复杂的系统。
: 不过从这个角度来讲，如果以后电车普及了，主要是晚上充电的话，其实对电网是件好
: 事，因为这样可以减小用电量波动，提高效率。而且还有概念性研究说车子晚上充电，
: 白天也插入电网，可以作为动态单元来卖电协助电网平衡。别看一辆车电池不大，所有
: 车合起来的储能容量会很恐怖的。这个当然有点科幻了，需要所有停车场每个停车位都
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V***b
发帖数: 3419 | 57 我有个想法，以后充电站地下都埋个大电池（比如容量是200辆Model S的电量），作为
buffering system。三辆电车同时进站快速充电（10分钟），一部分电量电网提供，一
部分电量充电站的大电池提供，这样就不会给电网带来太大负担和造成用电量波动。
充电站的大电池夜间蓄能，早晨电量100%，午夜电量下降到比如20%。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 58 用电池效率肯定低下，车辆是因为要移动不得以，固定不动的充电站为什么要用电池？
成本高，效率低，环境压力大……
【在 V***b 的大作中提到】
: 我有个想法，以后充电站地下都埋个大电池（比如容量是200辆Model S的电量），作为
: buffering system。三辆电车同时进站快速充电（10分钟），一部分电量电网提供，一
: 部分电量充电站的大电池提供，这样就不会给电网带来太大负担和造成用电量波动。
: 充电站的大电池夜间蓄能，早晨电量100%，午夜电量下降到比如20%。
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y***g
发帖数: 10422 | 59 一涉及政治，这一点还是TG牛屄。
TG把电动车定为国家战略。三桶油尽管可以横行全国，但在电车和换电/充电站方面，
三桶油绝对不敢放个屁。当然，国家电网公司也不是吃素的。。。
【在 w********e 的大作中提到】
: 其实还有一点，政治因素不能不看
: 美国的汽车OEM们和势力更强大的油公司不可能把控制权放给地方上的电网公司的
: 如果是我我也会大力压制换电站，等压制不了的时候再说控股输配电公司的事情
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z**n
发帖数: 22303 | 60 平时开得多油钱能省下不少也要考虑进去啊。一年省两千的油钱还是容易的吧。
【在 i****x 的大作中提到】
: 我则不然，我比较喜欢新鲜和效率，虽然发动机声音听起来很爽，但电动机的悄无声息
: 也是它极高效率的体现，model s要便宜两万我肯定秒入了，现在这个价格则让人心里
: 有点难受，等于mb s的价钱买了mb e的空间和享受，当然据我亲身体验，model s的驾
: 驶体验绝对是顶级的，虽然我没开过mb s，但我猜model s甚至要胜过mb s，毕竟有超
: 低重心、前后48/52分配、无发动机噪音这些固有优点，mb功力再深也不可能违背物理
: 定律。
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z**n
发帖数: 22303 | 61 嗯，不上班的话晚上充电白天放电还能赚俩小钱买啤酒喝。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得只要家家户户车库里都在夜间充电整个社会的效率提高就是很可观的了
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y***g
发帖数: 10422 | 62 如果按100kWh算，要求10分钟充好，充电功率是600kW。同时支持10台车充电的话是6MW。
广东大亚湾-岭澳核电站总装机容量610万Kw，开足马力能支持1000个充电站同时给
10000辆车充电。
我觉得还行，广州，东莞，深圳的加油站总数也没有1000吧？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 没错，别说家里，就说一个充电站，照那个充电速度，如果同时支持10台车充电的话也
: 需要3MW功率了，这还没算任何损耗，而且将来的电车容量势必还需要更大，如果按
: 100kWh算，假如要求10分钟充好，支持10台车同时充电的充电站功率就奔10MW级别了。
: 如果这样的充电站分布密度达到现在加油站的程度，估计现有电网还需要不小的改动吧
: ？谁懂的来说说？
: 不过不管怎么说，20年内电车取代汽车的进程应该能全面展开了吧……
:
: 20
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y***g
发帖数: 10422 | 63 比亚迪E6充满一次大概60kwh左右。据说充电时间快充15分钟可充满80%，那么以后10分
钟充满80~100kwh应该不是不可能。。。
20
【在 i****x 的大作中提到】
: 电池这东西水深，实验室里什么fancy结果都能搞出来，每天都有充电速度有望提升20
: 倍这种消息。但成熟商业化要慢得多。另一个你忽视了的问题是电网，这个升级更慢，
: 即使电池上去了，你家电表跟不上也不行。
: tesla已有领先优势，如果真的新电池jishu出现，相信它也会是最早adopt的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
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T******g
发帖数: 21328 | 64 喜欢越野旅游的比较悲催，原来去人少的地方多带几桶油就好了，以后电池太重，带几
块不够用。。。不过汽油机应该不会那么容易消失 |
V***b
发帖数: 3419 | 65 我说的电池是指做缓冲作用，不做主要电能提供。比如只有1-2部车进站快速充电，电
网自己就可以支持了。如果同时有10部车进站充电，那电站电池就要分担一部分，缓解
局部电网的压力。
你说电池效率低下是指充放电过程的能量损耗？那恐怕是不太对，锂电池充电过程能量
损耗非常小，比如电网提供了100kWh的能量，其中95kWh都储备在电池里了。而且锂电
池自放电可以忽略不计。能量浪费是非常少的。镍氢电池就不行，能量效率70%，铅酸
电池50-80%。
我估计未来的充电站会有自己的电能储备能力，50部Model S的电量应该够了吧，毕竟
有的时候充电站里一辆车都没有。当然现在这种充电速度和电车保有量是不需要电能储
备的。但电车多了，每个都10分钟充电，充电站应该有个buffering system.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 用电池效率肯定低下，车辆是因为要移动不得以，固定不动的充电站为什么要用电池？
: 成本高，效率低，环境压力大……
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p*********e
发帖数: 32207 | 66 这里有一个问题,锂电池寿命是有限的,似乎充放电1000次就算了不得了
如果按照你的这个用法,那一千次很快就没啦
【在 V***b 的大作中提到】
: 我说的电池是指做缓冲作用，不做主要电能提供。比如只有1-2部车进站快速充电，电
: 网自己就可以支持了。如果同时有10部车进站充电，那电站电池就要分担一部分，缓解
: 局部电网的压力。
: 你说电池效率低下是指充放电过程的能量损耗？那恐怕是不太对，锂电池充电过程能量
: 损耗非常小，比如电网提供了100kWh的能量，其中95kWh都储备在电池里了。而且锂电
: 池自放电可以忽略不计。能量浪费是非常少的。镍氢电池就不行，能量效率70%，铅酸
: 电池50-80%。
: 我估计未来的充电站会有自己的电能储备能力，50部Model S的电量应该够了吧，毕竟
: 有的时候充电站里一辆车都没有。当然现在这种充电速度和电车保有量是不需要电能储
: 备的。但电车多了，每个都10分钟充电，充电站应该有个buffering system.
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c*********r
发帖数: 19468 | 67 锂电池？你那个成本能收回来吗？
【在 V***b 的大作中提到】
: 我说的电池是指做缓冲作用，不做主要电能提供。比如只有1-2部车进站快速充电，电
: 网自己就可以支持了。如果同时有10部车进站充电，那电站电池就要分担一部分，缓解
: 局部电网的压力。
: 你说电池效率低下是指充放电过程的能量损耗？那恐怕是不太对，锂电池充电过程能量
: 损耗非常小，比如电网提供了100kWh的能量，其中95kWh都储备在电池里了。而且锂电
: 池自放电可以忽略不计。能量浪费是非常少的。镍氢电池就不行，能量效率70%，铅酸
: 电池50-80%。
: 我估计未来的充电站会有自己的电能储备能力，50部Model S的电量应该够了吧，毕竟
: 有的时候充电站里一辆车都没有。当然现在这种充电速度和电车保有量是不需要电能储
: 备的。但电车多了，每个都10分钟充电，充电站应该有个buffering system.
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V***b
发帖数: 3419 | 68 锂电池死亡大部分是使用不当造成的，比如深度放电，满电长时间放置，使用温度太高
，充放电过快，还有电池设计提供不了需要的电流量。如果这些可以避免的话，5000
cycle不成问题，我见过有人的锂电保养好6-8年仍然保持接近新的时候的电量。锂电每
天在20-95%之间充放一次毫无损伤，反而比放置不用更健康。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这里有一个问题,锂电池寿命是有限的,似乎充放电1000次就算了不得了
: 如果按照你的这个用法,那一千次很快就没啦
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V***b
发帖数: 3419 | 69 Tesla那种破电池，就算1万刀一块，50万就行了。现在加油站挖个地下储油槽不知要多
少钱。
以后电车多了，锂电就是白菜价。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 锂电池？你那个成本能收回来吗？
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c*********r
发帖数: 19468 | 70 咱先搞清楚这个电池是干什么用的
一个充电站如果最多同时给10部车充电，假定需要的总功率6MW
但有时就是一部车都没有，咱们要缓冲的就是这个吧？
我不是很清楚你要用多大容量的电池来解决这个问题
为什么充电站的站主愿意花钱搞这么个系统
从社会角度看，这种分布式的蓄能方式效率高还是建设大型蓄能电站更好
这些问题我不懂，不过我持怀疑态度
【在 V***b 的大作中提到】
: 锂电池死亡大部分是使用不当造成的，比如深度放电，满电长时间放置，使用温度太高
: ，充放电过快，还有电池设计提供不了需要的电流量。如果这些可以避免的话，5000
: cycle不成问题，我见过有人的锂电保养好6-8年仍然保持接近新的时候的电量。锂电每
: 天在20-95%之间充放一次毫无损伤，反而比放置不用更健康。
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c*********r
发帖数: 19468 | 71 未来汽油机逐渐只剩下玩具类的车会用了
一是越野车，充电还是不方便，一是跑车，混动可能比纯电要轻很多，应该更合适一些
【在 T******g 的大作中提到】
: 喜欢越野旅游的比较悲催，原来去人少的地方多带几桶油就好了，以后电池太重，带几
: 块不够用。。。不过汽油机应该不会那么容易消失
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i****x
发帖数: 17565 | 72 电力储藏技术挺有趣的。主要有两个方法，第一是用飞轮储存动能，飞轮本身都是在真
空中运行。这个容量小，主要是缓冲电网波动用，效率高达90%。另一种是往natural
gas吸干后留下的空洞里压缩空气储能，这个容量才真的有储藏价值，效率也高达80%。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 咱先搞清楚这个电池是干什么用的
: 一个充电站如果最多同时给10部车充电，假定需要的总功率6MW
: 但有时就是一部车都没有，咱们要缓冲的就是这个吧？
: 我不是很清楚你要用多大容量的电池来解决这个问题
: 为什么充电站的站主愿意花钱搞这么个系统
: 从社会角度看，这种分布式的蓄能方式效率高还是建设大型蓄能电站更好
: 这些问题我不懂，不过我持怀疑态度
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V***b
发帖数: 3419 | 73 50部Model S的电量做缓冲应该够了，如果一个充电站可以让10部车同时充电的话，那
吞吐量相当大了，一分钟一辆啊。所以很多时间也就1-3部车在里面充电，充电站的大
电池应该有足够的时间从电网补充电能。
充电站站主不愿意也没办法，可以立法，难道他想把几个街区的输电设备都搞塌吗。
大型储能电站估计不行，因为不往多了说，10台电车一起高速充电那个电流相当大了，
几千安培的量级了。大型储能电站大电流输电太不经济了。大电流电能传输电缆越短越
好。我的看法是电车高速充电的难点还是大电流，而不是功率或者电压。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 咱先搞清楚这个电池是干什么用的
: 一个充电站如果最多同时给10部车充电，假定需要的总功率6MW
: 但有时就是一部车都没有，咱们要缓冲的就是这个吧？
: 我不是很清楚你要用多大容量的电池来解决这个问题
: 为什么充电站的站主愿意花钱搞这么个系统
: 从社会角度看，这种分布式的蓄能方式效率高还是建设大型蓄能电站更好
: 这些问题我不懂，不过我持怀疑态度
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p*********e
发帖数: 32207 | 74 5000 cycle这个数据你是从哪儿得到的?
【在 V***b 的大作中提到】
: 锂电池死亡大部分是使用不当造成的，比如深度放电，满电长时间放置，使用温度太高
: ，充放电过快，还有电池设计提供不了需要的电流量。如果这些可以避免的话，5000
: cycle不成问题，我见过有人的锂电保养好6-8年仍然保持接近新的时候的电量。锂电每
: 天在20-95%之间充放一次毫无损伤，反而比放置不用更健康。
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V***b
发帖数: 3419 | 75 取决于放电深度吧，像我前面说的20-95%，5000 cycle我是有信心的。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 5000 cycle这个数据你是从哪儿得到的?
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i****x
发帖数: 17565 | 76 所谓cycle是完全放电吧？如果每天用20%然后充满，那五天才算一个循环吧？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
【在 V***b 的大作中提到】
: 取决于放电深度吧，像我前面说的20-95%，5000 cycle我是有信心的。
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V***b
发帖数: 3419 | 77 光说一个电池能多少cycle的话是没多大意义的。应该附上其他条件，比如上面那个图
，1C充电，1C放电，23摄氏度，100% DOD (Depth Of Discharge), 任何一个条件变一
下话cycle就能差很多。100% DOD是非常严酷的条件。5次20%对电池的损耗比1次100%小
得多。
【在 i****x 的大作中提到】
: 所谓cycle是完全放电吧？如果每天用20%然后充满，那五天才算一个循环吧？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2
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p*********e
发帖数: 32207 | 78 A123不是造磷酸铁锂电池的么?这个东西跟目前正常用的锂电池貌似不是一个东西.
【在 V***b 的大作中提到】
: 取决于放电深度吧，像我前面说的20-95%，5000 cycle我是有信心的。
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V******k
发帖数: 820 | 79 这要看你怎么定义秒杀吧.model S 怎么杀M5.
【在 V***b 的大作中提到】
: 不管是6gc还是M5还是panamera, Model S通通秒杀（前提是不考虑电池这个短板）
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y***g
发帖数: 10422 | 80 比亚迪用的就是磷酸铁锂电池。磷酸铁锂电池也是锂电池的一种。
比亚迪在国内忽悠：我们用的是铁电池不是锂电池，不会燃烧爆炸。。。。。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: A123不是造磷酸铁锂电池的么?这个东西跟目前正常用的锂电池貌似不是一个东西.
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z********r
发帖数: 120 | 81 没开过，只是在展厅试坐了一下，感觉音响效果相当一般，不配10万的车价。
【在 i****x 的大作中提到】
: model s大名鼎鼎，虽然帖子视频看了不少，但从未亲身体验过。今天约了本地Tesla店
: 试驾，认真看了一大圈，来分享一下。
: tesla店面不大，但是内装风格很统一，来人源源不断，周六全天约满。s外形大家都知
: 道了，算比较漂亮比较有气场，但是也比较低调。我仔细挑做工的毛病，后视镜上下接
: 缝略大，trunk打开时可以看到一些金属焊合面的不平整，车内阅读灯本身就是个按钮
: ，但是按起来比较cheap，感觉弹力都不正，也不是咬合很紧，滑动很润的那种高档手
: 感。这些都略属于吹毛求疵了，不过对于80k的车看这些细节也不能算太过分。
: 前座非常舒服，座椅不是很深不过腰部侧面有些支持，以前我以为加了sports seat座
: 椅会变深，今天才知道只是加了一条红色皮缝而已，形状完全不变。后座也挺舒服，一
: 大优点是后中座跟旁边两座相比，leg head room和背部都完全一样，这是拜电车
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V***b
发帖数: 3419 | 82 打开前盖乱的跟鸡窝一样，不用上路就被秒了。
【在 V******k 的大作中提到】
: 这要看你怎么定义秒杀吧.model S 怎么杀M5.
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V***b
发帖数: 3419 | 83 嗯，Li-ion Lipo LiFe，锂电池很多种。
【在 y***g 的大作中提到】
: 比亚迪用的就是磷酸铁锂电池。磷酸铁锂电池也是锂电池的一种。
: 比亚迪在国内忽悠：我们用的是铁电池不是锂电池，不会燃烧爆炸。。。。。。
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n*********n
发帖数: 5605 | 84 我用freedompop也实现同样功能每月3.99刀
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 i****x 的大作中提到】
: 加个细节，model s可以3G上网，我问是否终身免费3G，答曰他们保证至少前30天免费
: ，但是至今所有3G都还是免费的。估计还没有跟移动商谈妥订阅方式，以后可能还需要
: 每月80刀移动费之类。但是又说以后车子支持wifi，所以可以用手机hotspot。
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i****x
发帖数: 17565 | 85 能否给解释一下这玩意是什么？
【在 n*********n 的大作中提到】
: 我用freedompop也实现同样功能每月3.99刀
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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