i****x 发帖数: 17565 | 1 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: moonbay (月湖水,浪打浪), 信区: Automobile
标 题: 我研发超跑的经历吐槽,这就是个危险玩具
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 6 13:15:27 2014, 美东)
看到法拉利的悲剧,唯逝者安息,珍惜生命。另外,我曾经全程参与过设计研发另一款
能和法拉利PK的超级跑车,忍不住吐点小槽。在研发这款超跑两年后,看到车展上帅车
自然是极大满足,可当朋友问起的时候,除了介绍外,偶最大建议居然是不要买极速跑
车!包括法拉利和前阵子炒得很火的Tesla。原因就一个,太不安全了。
极速的代价很多,包括拥挤压抑的车内空间,狭窄后视野,可这和车身轻量化导致的极
低crashworthiness比起来都算不了什么了。你从来没见过哪款超跑在五星安全榜上吧.
所有的超跑为了减轻每昂仔重量都在打安全法规的擦边球。跑车由于量小,研发力量
比起大批量车比如C级家轿远远不足,所以结构安全上的能力远低于业内平均。而且没
开过超跑的人不适应加速,一脚油门下去车都跑没边了。甭说普通车手,我们整天和超
跑打交道的一个工程师在开试验车回家路上也一脚没刹住,直接撞树一命归西了。
超跑就是个危险的玩具,在你承受不起出事的后果前,最好还是离他远点。 |
i****x 发帖数: 17565 | 2 发信人: moonbay (月湖水,浪打浪), 信区: Automobile
标 题: Re: 我研发超跑的经历吐槽,这就是个危险玩具
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 6 14:02:17 2014, 美东)
Dodge srt viper |
s***i 发帖数: 10182 | 3 我觉得说得一半都不靠谱啊
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 i****x 的大作中提到】 : 发信人: moonbay (月湖水,浪打浪), 信区: Automobile : 标 题: Re: 我研发超跑的经历吐槽,这就是个危险玩具 : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 6 14:02:17 2014, 美东) : Dodge srt viper
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i****x 发帖数: 17565 | 4 敢说车名的,应该是参与了,就看参与的程度了。。。比如有的印度工程师,给软件写
过两个module,简历上就敢说自己设计架构主持开发了公司核心产品
【在 s***i 的大作中提到】 : 我觉得说得一半都不靠谱啊 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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c*********r 发帖数: 19468 | 5 强人啊,请来介绍点内幕啊
吧.
【在 i****x 的大作中提到】 : 发信人: moonbay (月湖水,浪打浪), 信区: Automobile : 标 题: Re: 我研发超跑的经历吐槽,这就是个危险玩具 : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 6 14:02:17 2014, 美东) : Dodge srt viper
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e**n 发帖数: 1326 | 6 不明白为什么tesla会被提到不安全? 前面没有发动机不是缓冲区域更大?那车尺寸大
,分量也不轻啊。
吧.
【在 i****x 的大作中提到】 : 发信人: moonbay (月湖水,浪打浪), 信区: Automobile : 标 题: Re: 我研发超跑的经历吐槽,这就是个危险玩具 : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 6 14:02:17 2014, 美东) : Dodge srt viper
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c*********r 发帖数: 19468 | 7 他后来说他指的是Tesla Roadster,这个的话安全性确实没有保证,本来就是Lotus N
年前的老底盘了,也没有什么碰撞试验支持,车又小……
【在 e**n 的大作中提到】 : 不明白为什么tesla会被提到不安全? 前面没有发动机不是缓冲区域更大?那车尺寸大 : ,分量也不轻啊。 : : 吧.
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y*****x 发帖数: 3291 | 8 作为一个曾经在detroit工作过的工程师,我觉得他说的还算比较客观的,
三大里藏龙卧虎,真要一个中国人爬到主管一个新车研发的位子那么容易的,
但反过来,只要作为工程师在auto R&D 做过了,看汽车的视角和普通发烧友是不太一
样的,真要说细节了,估计99%的人也听不懂,努力说通俗了,又被人说是不靠谱。。
。 |
e**n 发帖数: 1326 | 9 I see... thx!
N
【在 c*********r 的大作中提到】 : 他后来说他指的是Tesla Roadster,这个的话安全性确实没有保证,本来就是Lotus N : 年前的老底盘了,也没有什么碰撞试验支持,车又小……
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s***i 发帖数: 10182 | 10 我没觉得他说的有任何独到的见解,大部分都是主观意见,没有数据资料支持
业余车盲也可以随便这么扯几句
【在 y*****x 的大作中提到】 : 作为一个曾经在detroit工作过的工程师,我觉得他说的还算比较客观的, : 三大里藏龙卧虎,真要一个中国人爬到主管一个新车研发的位子那么容易的, : 但反过来,只要作为工程师在auto R&D 做过了,看汽车的视角和普通发烧友是不太一 : 样的,真要说细节了,估计99%的人也听不懂,努力说通俗了,又被人说是不靠谱。。 : 。
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V***b 发帖数: 3419 | 11 呵呵,我觉得也是,Kevin Zhang的水平,没一句有用的。
【在 s***i 的大作中提到】 : 我没觉得他说的有任何独到的见解,大部分都是主观意见,没有数据资料支持 : 业余车盲也可以随便这么扯几句
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c*********r 发帖数: 19468 | 12 后面的话反映他对竞争对手的车不怎么熟悉,他说这代Viper研发时并没有考虑C7,而
是跟“Z6”比,如果“Z6”是C6的笔误,他后面又这么说了N次,如果他是想说Z06,那
问题就更严重了,因为他认为“Z6”不是铝车架……另外,在说为什么Viper不用
transaxle设计时,他说引擎离“transcase”有点远。首先,他说的“transcase”应
该是指transaxle吧,同类车大部分都是transaxle设计了,Viper在里面轴距算短的,
而且还是V10,传动轴就很短的一截。他这说法让我感觉他对业界的现状不是很了解。
我觉得要做好一个车,尤其是Viper这样的halo car,团队应该是由对车很有passion的
人组成的,每个成员首先就应该是车迷,了解自己的作品,也了解对手。虽然他说他是
搞车架的,但类似transaxle这样的问题和他的专业也是有紧密的联系的,我觉得他应
该懂得更多才行。如果这反映了SRT真实的水平,我也就一点不奇怪Viper现在为什么混
到快要停产了……
【在 V***b 的大作中提到】 : 呵呵,我觉得也是,Kevin Zhang的水平,没一句有用的。
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V***b 发帖数: 3419 | 13 不知道他这些在哪说的,娱乐版的话无所谓啦。给美国三大工作的Ph.D们大多没有
passion,我聊过几个。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 后面的话反映他对竞争对手的车不怎么熟悉,他说这代Viper研发时并没有考虑C7,而 : 是跟“Z6”比,如果“Z6”是C6的笔误,他后面又这么说了N次,如果他是想说Z06,那 : 问题就更严重了,因为他认为“Z6”不是铝车架……另外,在说为什么Viper不用 : transaxle设计时,他说引擎离“transcase”有点远。首先,他说的“transcase”应 : 该是指transaxle吧,同类车大部分都是transaxle设计了,Viper在里面轴距算短的, : 而且还是V10,传动轴就很短的一截。他这说法让我感觉他对业界的现状不是很了解。 : 我觉得要做好一个车,尤其是Viper这样的halo car,团队应该是由对车很有passion的 : 人组成的,每个成员首先就应该是车迷,了解自己的作品,也了解对手。虽然他说他是 : 搞车架的,但类似transaxle这样的问题和他的专业也是有紧密的联系的,我觉得他应 : 该懂得更多才行。如果这反映了SRT真实的水平,我也就一点不奇怪Viper现在为什么混
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c*********r 发帖数: 19468 | 14 没passion做超跑能做好才怪啊……
【在 V***b 的大作中提到】 : 不知道他这些在哪说的,娱乐版的话无所谓啦。给美国三大工作的Ph.D们大多没有 : passion,我聊过几个。
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c*********r 发帖数: 19468 | 15 我接触的业内人士也是如此,搞轮胎的就对轮胎以外完全不懂,连悬挂都不懂,我就不
知道这样怎么能搞出高水平的东西……
【在 V***b 的大作中提到】 : 不知道他这些在哪说的,娱乐版的话无所谓啦。给美国三大工作的Ph.D们大多没有 : passion,我聊过几个。
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d******g 发帖数: 6966 | 16 一个朋友在ford做fusion的触摸屏软件神马的,对车子0兴趣, 但这个其实还算正常, 搞
viper的没passion真是有点说不过去.
【在 c*********r 的大作中提到】 : 没passion做超跑能做好才怪啊……
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c*********r 发帖数: 19468 | 17 嗯,那个还算正常,但搞Viper车架的我觉得就必须对车了解的更全面点才好吧
【在 d******g 的大作中提到】 : 一个朋友在ford做fusion的触摸屏软件神马的,对车子0兴趣, 但这个其实还算正常, 搞 : viper的没passion真是有点说不过去.
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B*Z 发帖数: 7062 | 18 只要头目有passion就好了,一个厨房里面不能有太多掌勺的。
【在 d******g 的大作中提到】 : 一个朋友在ford做fusion的触摸屏软件神马的,对车子0兴趣, 但这个其实还算正常, 搞 : viper的没passion真是有点说不过去.
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i****x 发帖数: 17565 | 19 呵呵,我就说是印度软件工程师的风格吗。从一张口就不对,把tesla说成超跑,文风
也是欲遮还休的show off。后来说tesla指roadster,很难想象专业人士会直接忽视
tesla最新大热model s而用tesla指代roadster,另外roadster跟超跑也还是十万八千
里,更不是他说的tesla想打超跑市场失败了才做轿车
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 c*********r 的大作中提到】 : 后面的话反映他对竞争对手的车不怎么熟悉,他说这代Viper研发时并没有考虑C7,而 : 是跟“Z6”比,如果“Z6”是C6的笔误,他后面又这么说了N次,如果他是想说Z06,那 : 问题就更严重了,因为他认为“Z6”不是铝车架……另外,在说为什么Viper不用 : transaxle设计时,他说引擎离“transcase”有点远。首先,他说的“transcase”应 : 该是指transaxle吧,同类车大部分都是transaxle设计了,Viper在里面轴距算短的, : 而且还是V10,传动轴就很短的一截。他这说法让我感觉他对业界的现状不是很了解。 : 我觉得要做好一个车,尤其是Viper这样的halo car,团队应该是由对车很有passion的 : 人组成的,每个成员首先就应该是车迷,了解自己的作品,也了解对手。虽然他说他是 : 搞车架的,但类似transaxle这样的问题和他的专业也是有紧密的联系的,我觉得他应 : 该懂得更多才行。如果这反映了SRT真实的水平,我也就一点不奇怪Viper现在为什么混
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o****o 发帖数: 8077 | 20 老板给活,解决具体问题,看东西的角度比较固定,眼界要窄些
【在 c*********r 的大作中提到】 : 我接触的业内人士也是如此,搞轮胎的就对轮胎以外完全不懂,连悬挂都不懂,我就不 : 知道这样怎么能搞出高水平的东西……
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w********e 发帖数: 664 | 21 作为一个正在为三大资本家打工的工程师,表示支持你的观点
【在 y*****x 的大作中提到】 : 作为一个曾经在detroit工作过的工程师,我觉得他说的还算比较客观的, : 三大里藏龙卧虎,真要一个中国人爬到主管一个新车研发的位子那么容易的, : 但反过来,只要作为工程师在auto R&D 做过了,看汽车的视角和普通发烧友是不太一 : 样的,真要说细节了,估计99%的人也听不懂,努力说通俗了,又被人说是不靠谱。。 : 。
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w********e 发帖数: 664 | 22 不敢乱说数据。。。反正我灌跟我专业相关的水,从来不提供一点点数据支持
灌跟我专业不相关的水,到处找数据来支持
【在 s***i 的大作中提到】 : 我没觉得他说的有任何独到的见解,大部分都是主观意见,没有数据资料支持 : 业余车盲也可以随便这么扯几句
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w********e 发帖数: 664 | 23 咱聊点啥你鉴定一下我有没有passion呗。。。
【在 V***b 的大作中提到】 : 不知道他这些在哪说的,娱乐版的话无所谓啦。给美国三大工作的Ph.D们大多没有 : passion,我聊过几个。
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c*********r 发帖数: 19468 | 24 能来俱乐部侃大山的都算有passion了吧:)
【在 w********e 的大作中提到】 : 咱聊点啥你鉴定一下我有没有passion呗。。。
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V***b 发帖数: 3419 | 25 Model S 母线电压多少?
Model S 母线电压变不变?
Model S 速度控制器向电机施加电压频率多少?
Model S 可承受持续最大电流标定是多少?
Model S 放电允许最低电压是多少?
Model S 为什么用碟刹,而不是电机制动?
Model X 是否可以采用电机制动?
Model X 四脚朝天车门打不开怎么办?
【在 w********e 的大作中提到】 : 咱聊点啥你鉴定一下我有没有passion呗。。。
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w********e 发帖数: 664 | 26 太狠了。。。。
这个不能说
变
不能说
不确定,我们有我们自己的估计,还是不能说
这个真不知道
都有碟刹,都可以电机制动,大脚刹车还得靠碟刹,最大允许制动力还是由上面你提的
电流决定的
Why not
弹射座椅,然后车就重新翻过来了
【在 V***b 的大作中提到】 : Model S 母线电压多少? : Model S 母线电压变不变? : Model S 速度控制器向电机施加电压频率多少? : Model S 可承受持续最大电流标定是多少? : Model S 放电允许最低电压是多少? : Model S 为什么用碟刹,而不是电机制动? : Model X 是否可以采用电机制动? : Model X 四脚朝天车门打不开怎么办?
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o*l 发帖数: 3022 | 27 第一个不是早有人估计416以内么?
【在 V***b 的大作中提到】 : Model S 母线电压多少? : Model S 母线电压变不变? : Model S 速度控制器向电机施加电压频率多少? : Model S 可承受持续最大电流标定是多少? : Model S 放电允许最低电压是多少? : Model S 为什么用碟刹,而不是电机制动? : Model X 是否可以采用电机制动? : Model X 四脚朝天车门打不开怎么办?
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V***b 发帖数: 3419 | 28 讲讲电压怎么变?
【在 w********e 的大作中提到】 : 太狠了。。。。 : : 这个不能说 : 变 : 不能说 : 不确定,我们有我们自己的估计,还是不能说 : 这个真不知道 : 都有碟刹,都可以电机制动,大脚刹车还得靠碟刹,最大允许制动力还是由上面你提的 : 电流决定的 : Why not
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y*****x 发帖数: 3291 | 29 那个 converter是我前公司的,我写的软件,其实不难。没啥高科技 。。只不过那时候
大厂都觉得tesla做不起来,不想投精力去做。
后来S买的很好,估计很快要有配件商进来抢生意了。。。
【在 V***b 的大作中提到】 : 讲讲电压怎么变?
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w********e 发帖数: 664 | 30 VVC控制逻辑?让楼下的那个讲吧。。。。
【在 V***b 的大作中提到】 : 讲讲电压怎么变?
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w********e 发帖数: 664 | 31 专家好。。。
其实OEM们不是觉着tesla做不起来,是觉着tesla还不算competitor
贵前公司除了VVC,电池pack是不是也是你们给做的?
【在 y*****x 的大作中提到】 : 那个 converter是我前公司的,我写的软件,其实不难。没啥高科技 。。只不过那时候 : 大厂都觉得tesla做不起来,不想投精力去做。 : 后来S买的很好,估计很快要有配件商进来抢生意了。。。
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B*Z 发帖数: 7062 | 32 牛人越来越多,好事。
【在 y*****x 的大作中提到】 : 那个 converter是我前公司的,我写的软件,其实不难。没啥高科技 。。只不过那时候 : 大厂都觉得tesla做不起来,不想投精力去做。 : 后来S买的很好,估计很快要有配件商进来抢生意了。。。
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y*****x 发帖数: 3291 | 33 不是, 电池PACK是 tesla自己搞的, 好像记得用的是松下的 cell,里面
如何 balance啊,如何管理啊都是他们自己弄的.
我前公司小,搞不来这么大规模的东西.
而且我也不是什么狗屁专家,就是一个嵌入码公,
可惜硬件实在不赚钱,已经转到纯软码公天天刷题了.
【在 w********e 的大作中提到】 : 专家好。。。 : 其实OEM们不是觉着tesla做不起来,是觉着tesla还不算competitor : 贵前公司除了VVC,电池pack是不是也是你们给做的?
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y*****x 发帖数: 3291 | 34 想起来真是一段陈年往事。。。
哥当年公司的VP比较能侃,反复飞到CA去拉TESLA的生意,那时候TESLA还是土肥原,没
人愿意理,就把 converter的生意交给了我们公司, 哥那时候年轻气盛,2个月就把
beta code 写出来了, 因为老公司纯粹的硬件公司,软件弱到不敢想象, 连个RTOS都
是能不用就不用, 我那时候写 CAN 的 DRIVER的时候只能很猥琐的用 di(), ei() 来
保证 数据不被 corrupted. 不过那个CODE还算稳定, 没啥大毛病, 然后眼看着项目
差不多了,我就被调去做其他项目了, 这个TESLA项目组里一个号称懂一点点软件的硬
件工程师负责非常 minor 的修改。。。偶尔加个 message type啊之类。 哥也就没去
管。。。。
结果过了大半年,出问题了,CAN BUS老是卡死, 要重新初始化 driver才行, 他们
搞不定了,又来把哥调过去看,不看不知道,一看血直接吐屏幕上, 丫看不懂我在
process msg之前之后 di, ei,直接就给删了。。。然后就是酱紫.
Can_driver_interrupt()
{
write(ptr);
}
main()
{
read(ptr);
}
你们稍微懂一点的人都看得懂的,那真是非常崩溃,整个CODE被改的我已经什么都不想
说了。。。就和一个高中生写的一样, 而且哥的大名还继续在 readme里面。。。。。
后来TESLA的人都受不了了,要求 conduct code review....然后哥就被推上了前线,
那真是各种被打脸,还不准申辩。。。
再后来, tesla直接雇了个人自己写CODE了,不用我们的CODE了。。。作为一个软件工
作人员,这也算是被打脸打到了家, 无奈这个硬件公司,一切都是硬件工程师说了算
,他们觉得不用自己写软件了是件挺好的事,省心!。。。
再然后。。。就没有然后了。。。哥就离开了那家公司,不作不会死,随便他们去了。
。。
好几年前的事了,现在想起来挺有意思的,不知道当初和我们一起搞这个项目的TESLA
那个组里几个中国哥们儿看不看得到这段, 哈哈。。
哥我真的没这么弱。。真的。。你们看到的那些CODE。。。那不是哥写的。。 |
T******g 发帖数: 21328 | 35 真的是对系统软件一点概念都没有,呵呵
【在 y*****x 的大作中提到】 : 想起来真是一段陈年往事。。。 : 哥当年公司的VP比较能侃,反复飞到CA去拉TESLA的生意,那时候TESLA还是土肥原,没 : 人愿意理,就把 converter的生意交给了我们公司, 哥那时候年轻气盛,2个月就把 : beta code 写出来了, 因为老公司纯粹的硬件公司,软件弱到不敢想象, 连个RTOS都 : 是能不用就不用, 我那时候写 CAN 的 DRIVER的时候只能很猥琐的用 di(), ei() 来 : 保证 数据不被 corrupted. 不过那个CODE还算稳定, 没啥大毛病, 然后眼看着项目 : 差不多了,我就被调去做其他项目了, 这个TESLA项目组里一个号称懂一点点软件的硬 : 件工程师负责非常 minor 的修改。。。偶尔加个 message type啊之类。 哥也就没去 : 管。。。。 : 结果过了大半年,出问题了,CAN BUS老是卡死, 要重新初始化 driver才行, 他们
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i****x 发帖数: 17565 | 36 haha 感谢内部人士爆料in jokes
【在 y*****x 的大作中提到】 : 想起来真是一段陈年往事。。。 : 哥当年公司的VP比较能侃,反复飞到CA去拉TESLA的生意,那时候TESLA还是土肥原,没 : 人愿意理,就把 converter的生意交给了我们公司, 哥那时候年轻气盛,2个月就把 : beta code 写出来了, 因为老公司纯粹的硬件公司,软件弱到不敢想象, 连个RTOS都 : 是能不用就不用, 我那时候写 CAN 的 DRIVER的时候只能很猥琐的用 di(), ei() 来 : 保证 数据不被 corrupted. 不过那个CODE还算稳定, 没啥大毛病, 然后眼看着项目 : 差不多了,我就被调去做其他项目了, 这个TESLA项目组里一个号称懂一点点软件的硬 : 件工程师负责非常 minor 的修改。。。偶尔加个 message type啊之类。 哥也就没去 : 管。。。。 : 结果过了大半年,出问题了,CAN BUS老是卡死, 要重新初始化 driver才行, 他们
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m*****s 发帖数: 2449 | 37 不是很懂,你意思di ei这些类似锁保护?还是原子操作?还是不变变量?
这个哥们完全把多线程当单线程到处读写,数据全乱套?
硬件公司里的码工确实悲惨,还是来我们这写操作系统吧。变量生命地方不对都会被
challange的。
还有,老外部分人真的很能撇清责任,出事全是你的错错错,他supervisor,拿ciedit
可是毫不含糊。大公司里面这样的人比比皆是。很正常。
所以凡是大公司类似ford,召回10几次还修补好太不奇怪了。
【在 y*****x 的大作中提到】 : 想起来真是一段陈年往事。。。 : 哥当年公司的VP比较能侃,反复飞到CA去拉TESLA的生意,那时候TESLA还是土肥原,没 : 人愿意理,就把 converter的生意交给了我们公司, 哥那时候年轻气盛,2个月就把 : beta code 写出来了, 因为老公司纯粹的硬件公司,软件弱到不敢想象, 连个RTOS都 : 是能不用就不用, 我那时候写 CAN 的 DRIVER的时候只能很猥琐的用 di(), ei() 来 : 保证 数据不被 corrupted. 不过那个CODE还算稳定, 没啥大毛病, 然后眼看着项目 : 差不多了,我就被调去做其他项目了, 这个TESLA项目组里一个号称懂一点点软件的硬 : 件工程师负责非常 minor 的修改。。。偶尔加个 message type啊之类。 哥也就没去 : 管。。。。 : 结果过了大半年,出问题了,CAN BUS老是卡死, 要重新初始化 driver才行, 他们
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T******g 发帖数: 21328 | 38 disable intr, enable intr
ciedit
【在 m*****s 的大作中提到】 : 不是很懂,你意思di ei这些类似锁保护?还是原子操作?还是不变变量? : 这个哥们完全把多线程当单线程到处读写,数据全乱套? : 硬件公司里的码工确实悲惨,还是来我们这写操作系统吧。变量生命地方不对都会被 : challange的。 : 还有,老外部分人真的很能撇清责任,出事全是你的错错错,他supervisor,拿ciedit : 可是毫不含糊。大公司里面这样的人比比皆是。很正常。 : 所以凡是大公司类似ford,召回10几次还修补好太不奇怪了。
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m*****s 发帖数: 2449 | 39 interrupt吧?
disable intr, enable intr
【在 T******g 的大作中提到】 : disable intr, enable intr : : ciedit
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V***b 发帖数: 3419 | |
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w********e 发帖数: 664 | 41 极速由最高能拿到的电压决定,其实一直维持这个电压不变也成
加入可调电压是为了省电,fuel economy, 用不着太大电压的时候就给调下来
【在 V***b 的大作中提到】 : 改变电压就为了追求一下极速吧。
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w********e 发帖数: 664 | 42 电池现在也转嫁给supplier公司了。。。松下的18650,跟我们在amazon买的一样
IP应该还归tesla
【在 y*****x 的大作中提到】 : 不是, 电池PACK是 tesla自己搞的, 好像记得用的是松下的 cell,里面 : 如何 balance啊,如何管理啊都是他们自己弄的. : 我前公司小,搞不来这么大规模的东西. : 而且我也不是什么狗屁专家,就是一个嵌入码公, : 可惜硬件实在不赚钱,已经转到纯软码公天天刷题了.
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V***b 发帖数: 3419 | 43 I see. 不光省电,还能让电机温度不至于过高。
【在 w********e 的大作中提到】 : 极速由最高能拿到的电压决定,其实一直维持这个电压不变也成 : 加入可调电压是为了省电,fuel economy, 用不着太大电压的时候就给调下来
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