d*******s
发帖数: 15155 | 1 整理CD包，发现了一个AMS在2002年4月发行的评测CD，有点时空穿梭的感觉。
没想到10年后S2k居然还是这么popular。
传到youtube了，有兴趣的可以看看。
http://youtu.be/4NbT8CP6n8s |
i****x
发帖数: 17565 | 2 呵呵，你太神了，竟然从老CD包里找到这种好物！不过建议你把标题改成英文，这样view会多很多。
我也贴两个老的
http://www.youtube.com/watch?v=2EjaYQcd3VU，gan san试驾，这个老家伙要求极为苛
刻，我记得他全面好评的车也就只有s2000和M3两个。350z直接被他说成不算跑车。他是完全从赛车角
度出发的。
http://www.youtube.com/watch?v=mAV06OYYmSI fifth gear基本上是从日常驾驶角度评价
的，也挺中肯。 |
i****x
发帖数: 17565 | 3 哦 才反应过来，纯中文无英文字幕。。。
我觉得s2k这种车，因为运动性能纯粹而有今天的声望，但也因为同样的原因市场反应一般。跟nsx类
似，算是engineer's wet dream。
view会多很多。
他是完全从赛车角
价
【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵，你太神了，竟然从老CD包里找到这种好物！不过建议你把标题改成英文，这样view会多很多。
: 我也贴两个老的
: http://www.youtube.com/watch?v=2EjaYQcd3VU，gan san试驾，这个老家伙要求极为苛
: 刻，我记得他全面好评的车也就只有s2000和M3两个。350z直接被他说成不算跑车。他是完全从赛车角
: 度出发的。
: http://www.youtube.com/watch?v=mAV06OYYmSI fifth gear基本上是从日常驾驶角度评价
: 的，也挺中肯。
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l**********l
发帖数: 4468 | 4 gan san在牛宝轮开过s2000 prototype。
view会多很多。
他是完全从赛车角
【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵，你太神了，竟然从老CD包里找到这种好物！不过建议你把标题改成英文，这样view会多很多。
: 我也贴两个老的
: http://www.youtube.com/watch?v=2EjaYQcd3VU，gan san试驾，这个老家伙要求极为苛
: 刻，我记得他全面好评的车也就只有s2000和M3两个。350z直接被他说成不算跑车。他是完全从赛车角
: 度出发的。
: http://www.youtube.com/watch?v=mAV06OYYmSI fifth gear基本上是从日常驾驶角度评价
: 的，也挺中肯。
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l**********l
发帖数: 4468 | 5 这个更完整一点。gan san太牛逼了，不戴头盔。 这是98年的事情，s2000正在定型。
【在 l**********l 的大作中提到】
: gan san在牛宝轮开过s2000 prototype。
:
: view会多很多。
: 他是完全从赛车角
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l**********l
发帖数: 4468 | 6 还有第一次听到说s2000市场反应一般这种说法。。。
应一般。跟nsx类
【在 i****x 的大作中提到】
: 哦 才反应过来，纯中文无英文字幕。。。
: 我觉得s2k这种车，因为运动性能纯粹而有今天的声望，但也因为同样的原因市场反应一般。跟nsx类
: 似，算是engineer's wet dream。
:
: view会多很多。
: 他是完全从赛车角
: 价
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p********e
发帖数: 16048 | 7 很差？
【在 l**********l 的大作中提到】
: 还有第一次听到说s2000市场反应一般这种说法。。。
:
: 应一般。跟nsx类
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i****x
发帖数: 17565 | 8 这个早看过，非常过瘾！！真是牛人。从没开过的车就敢这样搞，而且竟然还边开还聊
天。。。
我说s2000市场反应一般不是说不好，而是说称不上是个major hit。s2k跟boxster比，
性能更强悍，价格便宜六七千刀，而销量差不多。miata那样的才叫major hit，头两年
的销量就超过了s2k十年寿命周期总销量。
【在 l**********l 的大作中提到】
: 这个更完整一点。gan san太牛逼了，不戴头盔。 这是98年的事情，s2000正在定型。
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a**i
发帖数: 7261 | 9 还是太贵了,miata卖的好也是因为便宜
【在 i****x 的大作中提到】
: 这个早看过，非常过瘾！！真是牛人。从没开过的车就敢这样搞，而且竟然还边开还聊
: 天。。。
: 我说s2000市场反应一般不是说不好，而是说称不上是个major hit。s2k跟boxster比，
: 性能更强悍，价格便宜六七千刀，而销量差不多。miata那样的才叫major hit，头两年
: 的销量就超过了s2k十年寿命周期总销量。
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i****x
发帖数: 17565 | 10 还有品牌声誉。911在美国年销售量都在一万左右。。。好恐怖。
跑车市场只有那么大一点，有保时捷这种公司存在，就容不下第二个纯跑车公司了。
bmw现在也越来越买菜了，本田已经成为toyota第二，彻底废了
【在 a**i 的大作中提到】
: 还是太贵了,miata卖的好也是因为便宜
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a**i
发帖数: 7261 | 11 保时捷就是跑车中的买菜车,卖的好也是因为性能差不多价格便宜不少,corvette卖的估
计也不少
【在 i****x 的大作中提到】
: 还有品牌声誉。911在美国年销售量都在一万左右。。。好恐怖。
: 跑车市场只有那么大一点，有保时捷这种公司存在，就容不下第二个纯跑车公司了。
: bmw现在也越来越买菜了，本田已经成为toyota第二，彻底废了
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d*******s
发帖数: 15155 | 12 两个问题
1. 这车5档齿比都是1+1/8，6档也就0.940，终传也大于4，那么极速是多少？不会很高
吧？
2. 350Z好像是作为Drifter Car设计的（似乎是Nissan传统昂？本田传统是出赛车），
适合改去跑非法赛车或者Drag（相比S2k），而S2k本身已经很完美了，原厂就做到极致
了。赛道车重量是最大的影响因素，Z显然太重了。
view会多很多。
他是完全从赛车角
【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵，你太神了，竟然从老CD包里找到这种好物！不过建议你把标题改成英文，这样view会多很多。
: 我也贴两个老的
: http://www.youtube.com/watch?v=2EjaYQcd3VU，gan san试驾，这个老家伙要求极为苛
: 刻，我记得他全面好评的车也就只有s2000和M3两个。350z直接被他说成不算跑车。他是完全从赛车角
: 度出发的。
: http://www.youtube.com/watch?v=mAV06OYYmSI fifth gear基本上是从日常驾驶角度评价
: 的，也挺中肯。
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d*******s
发帖数: 15155 | 13 kurosawa这个也没人拦traffic啊，在公共路上跑到170kph，也没见有谁说飙车。。。。
哼 -/-
=
view会多很多。
他是完全从赛车角
【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵，你太神了，竟然从老CD包里找到这种好物！不过建议你把标题改成英文，这样view会多很多。
: 我也贴两个老的
: http://www.youtube.com/watch?v=2EjaYQcd3VU，gan san试驾，这个老家伙要求极为苛
: 刻，我记得他全面好评的车也就只有s2000和M3两个。350z直接被他说成不算跑车。他是完全从赛车角
: 度出发的。
: http://www.youtube.com/watch?v=mAV06OYYmSI fifth gear基本上是从日常驾驶角度评价
: 的，也挺中肯。
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l**********l
发帖数: 4468 | 14 fairlady Z系列四十多年历史了，一直是跑车赛道车，跑JGTC之类的GT赛，怎么到你这
成drift车设计了。
草根的drift车才需要很轻而且要售价便宜配件便宜好不好，撞得最多的车就drift车了
。职业赛的话是个后驱就可以弄成drift车。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 两个问题
: 1. 这车5档齿比都是1+1/8，6档也就0.940，终传也大于4，那么极速是多少？不会很高
: 吧？
: 2. 350Z好像是作为Drifter Car设计的（似乎是Nissan传统昂？本田传统是出赛车），
: 适合改去跑非法赛车或者Drag（相比S2k），而S2k本身已经很完美了，原厂就做到极致
: 了。赛道车重量是最大的影响因素，Z显然太重了。
:
: view会多很多。
: 他是完全从赛车角
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i****x
发帖数: 17565 | 15 haha still it's dangerous even for one like gan San. the lfa test driver
died from a traffic accident...
【在 d*******s 的大作中提到】
: kurosawa这个也没人拦traffic啊，在公共路上跑到170kph，也没见有谁说飙车。。。。
: 哼 -/-
: =
:
: view会多很多。
: 他是完全从赛车角
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d*******s
发帖数: 15155 | 16 历史有球用? 野马以前也是赛车，奥迪也是，现在呢? 关键看当前的策略和执行者
【在 l**********l 的大作中提到】
: fairlady Z系列四十多年历史了，一直是跑车赛道车，跑JGTC之类的GT赛，怎么到你这
: 成drift车设计了。
: 草根的drift车才需要很轻而且要售价便宜配件便宜好不好，撞得最多的车就drift车了
: 。职业赛的话是个后驱就可以弄成drift车。
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i****x
发帖数: 17565 | 17 ap1 s2k top speed is about 145 at 8400 I remember. No electronic speed limit
, purely determined by power, shows that this car's chassis is faster than
the engine. I do 75 at 4k in sixth so it should be about right.
【在 d*******s 的大作中提到】
: 两个问题
: 1. 这车5档齿比都是1+1/8，6档也就0.940，终传也大于4，那么极速是多少？不会很高
: 吧？
: 2. 350Z好像是作为Drifter Car设计的（似乎是Nissan传统昂？本田传统是出赛车），
: 适合改去跑非法赛车或者Drag（相比S2k），而S2k本身已经很完美了，原厂就做到极致
: 了。赛道车重量是最大的影响因素，Z显然太重了。
:
: view会多很多。
: 他是完全从赛车角
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i****x
发帖数: 17565 | 18 I don't think 350z is designed as a drifter. drifters are light and have
thin tires, like 86 and brz. it's the most torquey NA Japanese car though so
it's popularity as a drifter is not a surprise. z is more muscle than
sports I think.
【在 d*******s 的大作中提到】
: 历史有球用? 野马以前也是赛车，奥迪也是，现在呢? 关键看当前的策略和执行者
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l**********l
发帖数: 4468 | 19 300zx,350z这些都是跑车，改装跑GT赛的。
到现在为止所谓drift设计初衷的车估计就只有FRS了。 genesis coupe当初大家也觉得
会成为第二个240sx，但是人家厂商定位是拿去跟G35/37竞争的。240sx最早也不是什么
drift设计车，只是后来大家觉得适合drift而已。
350z 3万块，没有turbo，死重，这些都anti-drift。我没看出当前执行者当时那个法
国雷诺CEO怎么要把350/370z弄成drift车了。
啥叫奥迪以前也是赛车？？？整个品牌是一个赛车？？野马从来都是muscle/pony car
怎么又成赛车了。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 历史有球用? 野马以前也是赛车，奥迪也是，现在呢? 关键看当前的策略和执行者
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l**********l
发帖数: 4468 | 20 brz的steering调成neutral understeering了。只有frs/toyota 86校调成了适合drift。
钻牛角尖的话86就更不是设计成drift车了，根本就是家用车考罗拉。这车适合drift是
因为好轻还有土屋跟这车感情还有这车在日本到处都是车架配件都好找后面非独立悬挂也是刚好适合
drift了。在美国用ae86玩甩尾可不便宜。
though
so
【在 i****x 的大作中提到】
: I don't think 350z is designed as a drifter. drifters are light and have
: thin tires, like 86 and brz. it's the most torquey NA Japanese car though so
: it's popularity as a drifter is not a surprise. z is more muscle than
: sports I think.
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y*******n
发帖数: 10103 | 21 90年代nissan平台太多，搞的成本很高，法国人来了之后，目标就是整合，当时350z的
FM平台就是高度变形化的台，z、g、m、ex、fx从2门sports car到sedan到suv都用这个平台，所以还是有很
多妥协的。
gan san是很老派的，对sports car的看法很纯粹，engine要高转、油门要反映快、车
子要轻。
肯定是对350z不感冒的了。
土屋对后期350z评价还可以。 |
y*******n
发帖数: 10103 | |
i****x
发帖数: 17565 | 23 gan san确实老派，人家让他评测R35，眼巴巴等着他说好话，结果他的结论是“纯正跑
车还是得要后驱才好”，那些人好尴尬，呵呵。
包括top gear、fifth gear、best motoring在内的所有评测都提到vq35高转时很糙
coarse，不知道具体指的是什么意思，振动？声音？还是rev up比较慢？我记得vq35一
直是top ten best engines，为什么有这样评价的引擎还能多年top engine呢？
个平台，所以还是有很
【在 y*******n 的大作中提到】
: 90年代nissan平台太多，搞的成本很高，法国人来了之后，目标就是整合，当时350z的
: FM平台就是高度变形化的台，z、g、m、ex、fx从2门sports car到sedan到suv都用这个平台，所以还是有很
: 多妥协的。
: gan san是很老派的，对sports car的看法很纯粹，engine要高转、油门要反映快、车
: 子要轻。
: 肯定是对350z不感冒的了。
: 土屋对后期350z评价还可以。
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i****x
发帖数: 17565 | 24 呵呵，很多语法都是符合外文顺序的，用中文理解很困难，还听到把traction
breakaway翻译为牵引力脱落还是啥的。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 视频不错，但中文翻译明显不是懂车的人翻译的。
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y*******n
发帖数: 10103 | 25 vq没有balance shaft。
所以高转很糙，低转问题不大。
【在 i****x 的大作中提到】
: gan san确实老派，人家让他评测R35，眼巴巴等着他说好话，结果他的结论是“纯正跑
: 车还是得要后驱才好”，那些人好尴尬，呵呵。
: 包括top gear、fifth gear、best motoring在内的所有评测都提到vq35高转时很糙
: coarse，不知道具体指的是什么意思，振动？声音？还是rev up比较慢？我记得vq35一
: 直是top ten best engines，为什么有这样评价的引擎还能多年top engine呢？
:
: 个平台，所以还是有很
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i****x
发帖数: 17565 | 26 糙是指振动？f20c也没有balance shaft，但是所有人都说smooth revving
【在 y*******n 的大作中提到】
: vq没有balance shaft。
: 所以高转很糙，低转问题不大。
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l**********l
发帖数: 4468 | 27 gan san七十多岁了，他赛车的时候世界上应该基本只有后驱车了，可以理解他古板啊。
还有，他是nissan的厂家车手，怎么到最后对nissan自己的车子都不满意？还是因为避
嫌故意那样说。
这哥们巨喜欢honda，不是nsx就是s2000的。怎么没去honda帮忙很奇怪了。
个平台，所以还是有很
【在 y*******n 的大作中提到】
: 90年代nissan平台太多，搞的成本很高，法国人来了之后，目标就是整合，当时350z的
: FM平台就是高度变形化的台，z、g、m、ex、fx从2门sports car到sedan到suv都用这个平台，所以还是有很
: 多妥协的。
: gan san是很老派的，对sports car的看法很纯粹，engine要高转、油门要反映快、车
: 子要轻。
: 肯定是对350z不感冒的了。
: 土屋对后期350z评价还可以。
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l**********l
发帖数: 4468 | 28
这个评价很不错了。
gan san说gtr应该后驱的视频贴一下。很奇怪。GTR肯定是要传统的，一直都是四驱。
法国ceo当时批上R35计划的时候好像就直说了一定要四驱然后尾灯要四个圆的，还有一定要干掉911。
【在 i****x 的大作中提到】
: gan san确实老派，人家让他评测R35，眼巴巴等着他说好话，结果他的结论是“纯正跑
: 车还是得要后驱才好”，那些人好尴尬，呵呵。
: 包括top gear、fifth gear、best motoring在内的所有评测都提到vq35高转时很糙
: coarse，不知道具体指的是什么意思，振动？声音？还是rev up比较慢？我记得vq35一
: 直是top ten best engines，为什么有这样评价的引擎还能多年top engine呢？
:
: 个平台，所以还是有很
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l**********l
发帖数: 4468 | 29 恩，好像做nissan厂家driver是很早事情了。后来就是做各个车厂轮胎顾问还有给汽车
杂志测试。
啊。
【在 l**********l 的大作中提到】
: gan san七十多岁了，他赛车的时候世界上应该基本只有后驱车了，可以理解他古板啊。
: 还有，他是nissan的厂家车手，怎么到最后对nissan自己的车子都不满意？还是因为避
: 嫌故意那样说。
: 这哥们巨喜欢honda，不是nsx就是s2000的。怎么没去honda帮忙很奇怪了。
:
: 个平台，所以还是有很
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i****x
发帖数: 17565 | 30 是bm最后一集 http://www.youtube.com/watch?v=9JSjs_UHKJA 13:27 不是说gtr不好，但表达了纯正跑车还是要后驱的陈旧观念：）
一定要干掉911。
【在 l**********l 的大作中提到】
: 恩，好像做nissan厂家driver是很早事情了。后来就是做各个车厂轮胎顾问还有给汽车
: 杂志测试。
:
: 啊。
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p*********e
发帖数: 32207 | 31 野马赛车?
350z和历史上的z一直定位是sports而不是drift car来着.到目前的370z也是一样
【在 d*******s 的大作中提到】
: 历史有球用? 野马以前也是赛车，奥迪也是，现在呢? 关键看当前的策略和执行者
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p*********e
发帖数: 32207 | 32 嗯我开过的感觉就是nvh很差,转速高了跟要散架了似的
但输出不错啊,尤其是VQ35HR
【在 i****x 的大作中提到】
: gan san确实老派，人家让他评测R35，眼巴巴等着他说好话，结果他的结论是“纯正跑
: 车还是得要后驱才好”，那些人好尴尬，呵呵。
: 包括top gear、fifth gear、best motoring在内的所有评测都提到vq35高转时很糙
: coarse，不知道具体指的是什么意思，振动？声音？还是rev up比较慢？我记得vq35一
: 直是top ten best engines，为什么有这样评价的引擎还能多年top engine呢？
:
: 个平台，所以还是有很
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d*******s
发帖数: 15155 | 33 那开起来应该跟miata似的，legal速度就能很刺激了
limit
【在 i****x 的大作中提到】
: ap1 s2k top speed is about 145 at 8400 I remember. No electronic speed limit
: , purely determined by power, shows that this car's chassis is faster than
: the engine. I do 75 at 4k in sixth so it should be about right.
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d*******s
发帖数: 15155 | 34 是我没说清楚。
audi当年在dtm和wrc也是一度辉煌过，野马从68年gt350就一直驰骋scca(至少竞赛模式
是竞速赛吧)了。
包括回ice，drifter不一定非要轻，小身材小马力适合shift lock drift，weight
shift drift，但大马力也可以power drift啊(名词参考drift bible)。s15的动力也不
算小了吧。
我是说nissan有出drifter的传统，虽然一开始的目的肯定不是如此，包括你提到的老
86.
不过从300zx开始，z是变得更肌肉了，以前的240. 280都是很好的drifter啊
car
【在 l**********l 的大作中提到】
: 300zx,350z这些都是跑车，改装跑GT赛的。
: 到现在为止所谓drift设计初衷的车估计就只有FRS了。 genesis coupe当初大家也觉得
: 会成为第二个240sx，但是人家厂商定位是拿去跟G35/37竞争的。240sx最早也不是什么
: drift设计车，只是后来大家觉得适合drift而已。
: 350z 3万块，没有turbo，死重，这些都anti-drift。我没看出当前执行者当时那个法
: 国雷诺CEO怎么要把350/370z弄成drift车了。
: 啥叫奥迪以前也是赛车？？？整个品牌是一个赛车？？野马从来都是muscle/pony car
: 怎么又成赛车了。
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d*******s
发帖数: 15155 | 35 10年前嘛，还有个字幕写的开关，我估计原文是shifter
【在 y*******n 的大作中提到】
: 视频不错，但中文翻译明显不是懂车的人翻译的。
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d*******s
发帖数: 15155 | 36 高转声音难听啊，换了排气和cai好多了，z还好，g37更难听
【在 y*******n 的大作中提到】
: vq没有balance shaft。
: 所以高转很糙，低转问题不大。
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d*******s
发帖数: 15155 | 37 gt350
【在 p*********e 的大作中提到】
: 野马赛车?
: 350z和历史上的z一直定位是sports而不是drift car来着.到目前的370z也是一样
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i****x
发帖数: 17565 | 38 你指的是short gear ratio吗？少了一个猥琐省油档啊，其实高速2.5k肯定能挂住，会
比4k省油不少。不过要一直停在vtec里，close-ratio是必须的。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 那开起来应该跟miata似的，legal速度就能很刺激了
:
: limit
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d*******s
发帖数: 15155 | 39 对啊，可以很快升到四五档。
我开miata就感觉同样大小的噪音和震动都要比z来的更早
有时候以为超速了，一看还差5mph
【在 i****x 的大作中提到】
: 你指的是short gear ratio吗？少了一个猥琐省油档啊，其实高速2.5k肯定能挂住，会
: 比4k省油不少。不过要一直停在vtec里，close-ratio是必须的。
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p*********e
发帖数: 32207 | 40 似乎我们一直在讨论的是对街车的定位吧?
【在 d*******s 的大作中提到】
: gt350
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d*******s
发帖数: 15155 | 41 街车啊？
如果从街车角度讲。。。。S2k和miata都是不实用的。。。空间小，没行李箱，吵闹，极速低。跑长途或者买菜接人都不方便啊。
不过似乎这两者的优势都是在赛道上，lol
就像相声里说的，街车里赛道性能最好的，赛车里最适合买菜的。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 似乎我们一直在讨论的是对街车的定位吧?
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d*******s
发帖数: 15155 | 42 所以说S2k还少了2个档，lol
S2k有多少Torque，多少转输出？
极速跟hp有关，不过能提速到多少跟Torque线也有关啊，给个0.4的档，如果输出不能抵过阻力也是白搭
【在 i****x 的大作中提到】
: 你指的是short gear ratio吗？少了一个猥琐省油档啊，其实高速2.5k肯定能挂住，会
: 比4k省油不少。不过要一直停在vtec里，close-ratio是必须的。
|
i****x
发帖数: 17565 | 43 except the bump at vtec point torque is quite flat. I'm sure 2.5 will do.
new 911 has a 7speed manual and top speed is reached in 6th I think I read
somewhere. so 7th is pretty much a ws fuel economy gear.
【在 d*******s 的大作中提到】
: 所以说S2k还少了2个档，lol
: S2k有多少Torque，多少转输出？
: 极速跟hp有关，不过能提速到多少跟Torque线也有关啊，给个0.4的档，如果输出不能抵过阻力也是白搭
|
c*********r
发帖数: 19468 | 44 Ward's评的那个Top 10基本上是从买菜车的角度出发的，VQ35家族中低转的NVH还说得
过去，但是高转的确不行
【在 i****x 的大作中提到】
: gan san确实老派，人家让他评测R35，眼巴巴等着他说好话，结果他的结论是“纯正跑
: 车还是得要后驱才好”，那些人好尴尬，呵呵。
: 包括top gear、fifth gear、best motoring在内的所有评测都提到vq35高转时很糙
: coarse，不知道具体指的是什么意思，振动？声音？还是rev up比较慢？我记得vq35一
: 直是top ten best engines，为什么有这样评价的引擎还能多年top engine呢？
:
: 个平台，所以还是有很
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c*********r
发帖数: 19468 | 45 V6的通病，60度V6基本上都不设平衡轴，主要是一般情况下它的NVH都可以忍了，而且V
型谷较小，放平衡轴不易
90度V6现在大多数都加平衡轴了，不加的话比60度的NVH更差
无论加与不加，V6都不是很适合采用高转设计，目前民用车领域的高转V6至今都很罕见
NSX的V6是一个，但是说实话，高转输出不是很理想，尽管它钛连杆都用上了
一个主要因素也是扭矩不十分出色，其实单要增加扭矩，不难，毕竟C32B的压缩比也都
还很低
问题是C30A、C32B都是90度V6，又没有平衡轴，压缩比提高了，扭矩大了，高转时NVH
就更成问题了
【在 y*******n 的大作中提到】
: vq没有balance shaft。
: 所以高转很糙，低转问题不大。
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c*********r
发帖数: 19468 | 46 完全不同的引擎怎么能放到一起比呢？
V6是一阶振动，I4是二阶振动，同样的转速下，I4的振动频率就比V6高
液压引擎脚过滤高频振动比低频更有效，所以放在I4上能忍的振动，放在V6上就不见得了
何况，排量大了，扭矩高了，又是一阶的，V6的振动能量的绝对值还高呢……
【在 i****x 的大作中提到】
: 糙是指振动？f20c也没有balance shaft，但是所有人都说smooth revving
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D*****I
发帖数: 8268 | 47 要看马力。。。。。
【在 i****x 的大作中提到】
: except the bump at vtec point torque is quite flat. I'm sure 2.5 will do.
: new 911 has a 7speed manual and top speed is reached in 6th I think I read
: somewhere. so 7th is pretty much a ws fuel economy gear.
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i****x
发帖数: 17565 | 48 不对吧？只要2.5k转速的最高扭矩大于70迈行驶的所有阻力就够了。我觉得这车肯定没
问题，但可能上坡就吃力了。马力已经由阻力和速度决定了。就算看功率，最后还是要
把功率除以速度算出推动力，再看推动力能否抵消阻力。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 要看马力。。。。。
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l**********l
发帖数: 4468 | 49 我都无语了，这也太混乱了。
mustang在美国这么有民众基础的车，改装去跑GT赛有什么奇怪的，但是这说明mustang
本身是跑车赛车？？莫名其妙啊。那中国的CTCC里面一堆赛车是什么海马飞度福克斯
polo改的，你怎么不说飞度福克斯是跑车啊？
drift的例子，你前后偷换概念。你之前说350z是设计成drift车的，后来又在说某个车
可以拿来drift。我前面特意说了，草根drift车子要车子够便宜量大配件多之类的特点
，350z没有这些特点；你后面偷换概念说成职业drift了，我也说了职业的是个后驱车
就可以拿去跑drift，没有什么适合不适合，甚至前驱四驱也改成后驱来跑。 formula
D里面有Charger，有viper，04年的第二名还是辆大家都认为不能drift的s2000. 之后
还有几辆scion TC。你不能说charger这些是drift设计吧。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 是我没说清楚。
: audi当年在dtm和wrc也是一度辉煌过，野马从68年gt350就一直驰骋scca(至少竞赛模式
: 是竞速赛吧)了。
: 包括回ice，drifter不一定非要轻，小身材小马力适合shift lock drift，weight
: shift drift，但大马力也可以power drift啊(名词参考drift bible)。s15的动力也不
: 算小了吧。
: 我是说nissan有出drifter的传统，虽然一开始的目的肯定不是如此，包括你提到的老
: 86.
: 不过从300zx开始，z是变得更肌肉了，以前的240. 280都是很好的drifter啊
:
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l**********l
发帖数: 4468 | 50 你这个回复到底是在说啥啊。。。我估计熊猫看了也无奈了哈哈。
，极速低。跑长途或者买菜接人都不方便啊。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 街车啊？
: 如果从街车角度讲。。。。S2k和miata都是不实用的。。。空间小，没行李箱，吵闹，极速低。跑长途或者买菜接人都不方便啊。
: 不过似乎这两者的优势都是在赛道上，lol
: 就像相声里说的，街车里赛道性能最好的，赛车里最适合买菜的。
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D*****I
发帖数: 8268 | 51 马力更直观
直接拿扭矩没有算入车速的影响
【在 i****x 的大作中提到】
: 不对吧？只要2.5k转速的最高扭矩大于70迈行驶的所有阻力就够了。我觉得这车肯定没
: 问题，但可能上坡就吃力了。马力已经由阻力和速度决定了。就算看功率，最后还是要
: 把功率除以速度算出推动力，再看推动力能否抵消阻力。
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i****x
发帖数: 17565 | 52 车速的影响就是阻力。70迈上阻力有多大要算或者测，等知道了阻力，还是扭矩更直观
。不知道阻力的话，曹冲称象，用扭矩和马力都能估算。找一辆极速只有70迈的车比如
smart，对比其峰值马力和2.5k处马力，或者找一个top gear勉强能挂住70迈的车比如
versa（有坡就减速），对比其转速扭矩和2.5k处扭矩。
It was also presented at the 2008 Paris Car Show. Production delivery was
expected in 2010. It will feature 30 kW (40 hp) output, a top speed of 70
mph (110 km/h) and will be capable of 0-30 mph (48 km/h) in 6.5 seconds. The
European fortwo ED can travel up to 72 miles (116 km) between charges. It
typically takes around 8 hours for a full charge.[21][22][23][24]
smart只要40马力就能达到70迈。s2k 2.5k马力50，应该能勉强挂住，3k转速下马力就
70了，4k 90hp已经戳戳有余（75迈下还能轻松加速）。所以如果想省油，六档调到3k
75迈，正常驾驶应该没问题，但是有些ws，上坡还得降档。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 马力更直观
: 直接拿扭矩没有算入车速的影响
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p*********e
发帖数: 32207 | 53 嗯所以我就不回复了。。。
【在 l**********l 的大作中提到】
: 你这个回复到底是在说啥啊。。。我估计熊猫看了也无奈了哈哈。
:
: ，极速低。跑长途或者买菜接人都不方便啊。
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p*********e
发帖数: 32207 | 54 问题是汽油机在中等负载和谐中等转数同时出现时经济性才好啊
我不确定你这里面数字的真实性比如s2000七十mile巡航需要多大马力
但假设他们正确的前提下
如果某个转数下油门全开马力输出只有50hp你让它持续输出四十匹在这个转数下
那必然十分废油
The
3k
【在 i****x 的大作中提到】
: 车速的影响就是阻力。70迈上阻力有多大要算或者测，等知道了阻力，还是扭矩更直观
: 。不知道阻力的话，曹冲称象，用扭矩和马力都能估算。找一辆极速只有70迈的车比如
: smart，对比其峰值马力和2.5k处马力，或者找一个top gear勉强能挂住70迈的车比如
: versa（有坡就减速），对比其转速扭矩和2.5k处扭矩。
: It was also presented at the 2008 Paris Car Show. Production delivery was
: expected in 2010. It will feature 30 kW (40 hp) output, a top speed of 70
: mph (110 km/h) and will be capable of 0-30 mph (48 km/h) in 6.5 seconds. The
: European fortwo ED can travel up to 72 miles (116 km) between charges. It
: typically takes around 8 hours for a full charge.[21][22][23][24]
: smart只要40马力就能达到70迈。s2k 2.5k马力50，应该能勉强挂住，3k转速下马力就
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m******d
发帖数: 3243 | 55 370 和g37用的不是同款发动机
【在 d*******s 的大作中提到】
: 高转声音难听啊，换了排气和cai好多了，z还好，g37更难听
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m******d
发帖数: 3243 | 56 370 和g37用的不是同款发动机？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 高转声音难听啊，换了排气和cai好多了，z还好，g37更难听
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l**********l
发帖数: 4468 | 57 一样的啊，VQ37VHR。
【在 m******d 的大作中提到】
: 370 和g37用的不是同款发动机？
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i****x
发帖数: 17565 | 58 你所说的问题可以简化如下：
假设70迈下需要40马力维持
发动机能在2k转提供50马力，3k转提供65马力，4k转提供80马力
那齿轮比调配到70迈@2k, 3k and 4k，哪个最省油？
如果不考虑引擎本身燃烧效率，应该是2k转最省油。根据能量守恒，车所需能量是不变
的，而维持发动机高转速的overhead应该高于低转速。
但是如果引擎在2k转速燃烧不充分，燃料能量有浪费，就不一定了
我知道corvette的最高档，高速上不到2k转，所以低转省油至少在一定条件下是正确的
。如果像你说的一样低转速但油门全开，可能比高转更费油。top gear里说过，如果让
prius跑赛道，M3在后面跟着，结果prius更费油，但我不能简单相信，我猜可能prius
加速时M3就在很远处跟着，等到刹车或过弯时再跟上来。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题是汽油机在中等负载和谐中等转数同时出现时经济性才好啊
: 我不确定你这里面数字的真实性比如s2000七十mile巡航需要多大马力
: 但假设他们正确的前提下
: 如果某个转数下油门全开马力输出只有50hp你让它持续输出四十匹在这个转数下
: 那必然十分废油
:
: The
: 3k
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m******d
发帖数: 3243 | 59 对啊，那为什么z高转好听
【在 l**********l 的大作中提到】
: 一样的啊，VQ37VHR。
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l**********l
发帖数: 4468 | 60 排气管的声音啊。
【在 m******d 的大作中提到】
: 对啊，那为什么z高转好听
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e***i
发帖数: 3894 | 61 Same
【在 m******d 的大作中提到】
: 370 和g37用的不是同款发动机？
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p*********e
发帖数: 32207 | 62 都是VQ37
【在 m******d 的大作中提到】
: 370 和g37用的不是同款发动机？
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p*********e
发帖数: 32207 | 63 问题就在于汽油机的经济工况是中等转速中等负载
高负载下你的喷油量要大很多,热机效率明显下降.
corvette之所以可以高档低转省油
就是因为那个发动机的扭矩峰值很高,即便最高档巡航
对应的引擎扭矩输出仍明显低于峰值,处在经济工况.
prius
【在 i****x 的大作中提到】
: 你所说的问题可以简化如下：
: 假设70迈下需要40马力维持
: 发动机能在2k转提供50马力，3k转提供65马力，4k转提供80马力
: 那齿轮比调配到70迈@2k, 3k and 4k，哪个最省油？
: 如果不考虑引擎本身燃烧效率，应该是2k转最省油。根据能量守恒，车所需能量是不变
: 的，而维持发动机高转速的overhead应该高于低转速。
: 但是如果引擎在2k转速燃烧不充分，燃料能量有浪费，就不一定了
: 我知道corvette的最高档，高速上不到2k转，所以低转省油至少在一定条件下是正确的
: 。如果像你说的一样低转速但油门全开，可能比高转更费油。top gear里说过，如果让
: prius跑赛道，M3在后面跟着，结果prius更费油，但我不能简单相信，我猜可能prius
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p*********e
发帖数: 32207 | 64 光大于不行,要想省油必须明显大于.
【在 i****x 的大作中提到】
: 不对吧？只要2.5k转速的最高扭矩大于70迈行驶的所有阻力就够了。我觉得这车肯定没
: 问题，但可能上坡就吃力了。马力已经由阻力和速度决定了。就算看功率，最后还是要
: 把功率除以速度算出推动力，再看推动力能否抵消阻力。
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d*******s
发帖数: 15155 | 65 是，但影响声音的还有进排气
【在 m******d 的大作中提到】
: 370 和g37用的不是同款发动机？
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