t*a
发帖数: 18880 | 1 我好能专心琢磨ms3 :P
前天去试驾，10 GTI full loaded, 4d(dsg,18',sunroof,leather/sport seat,others
...). 内部感觉很不错，LD喜欢；动力不狂野，但也不错。相对安静/平稳。DSG很快，
很平滑(当然手动也是option),操控挺好，包括40mile转15mile弯。似乎挺适合平时
daily drive,需要也可以上ok动力。而且似乎不很boylish...而且比较低调...
椅子很舒服，内部比较养眼，LD 还喜欢车整体solid感觉，和一些日本车相比。
GTI是德国产？raliability能够好些?
价格可能要$26K+ 出门，大约$2K-2.5K more than 10 ms3 (no tech package)。
comments please.... |
p*********e
发帖数: 32207 | 2 我觉得日常用的话搞这个比MS3强,
虽然纸面性能弱一些,但大概也够用了--你也不会总开特猛吧:D
而且refinement水平更高
others
【在 t*a 的大作中提到】
: 我好能专心琢磨ms3 :P
: 前天去试驾，10 GTI full loaded, 4d(dsg,18',sunroof,leather/sport seat,others
: ...). 内部感觉很不错，LD喜欢；动力不狂野，但也不错。相对安静/平稳。DSG很快，
: 很平滑(当然手动也是option),操控挺好，包括40mile转15mile弯。似乎挺适合平时
: daily drive,需要也可以上ok动力。而且似乎不很boylish...而且比较低调...
: 椅子很舒服，内部比较养眼，LD 还喜欢车整体solid感觉，和一些日本车相比。
: GTI是德国产？raliability能够好些?
: 价格可能要$26K+ 出门，大约$2K-2.5K more than 10 ms3 (no tech package)。
: comments please....
|
D*****I
发帖数: 8268 | 3 GTI各种杂志评价都比ms3好
others
【在 t*a 的大作中提到】
: 我好能专心琢磨ms3 :P
: 前天去试驾，10 GTI full loaded, 4d(dsg,18',sunroof,leather/sport seat,others
: ...). 内部感觉很不错，LD喜欢；动力不狂野，但也不错。相对安静/平稳。DSG很快，
: 很平滑(当然手动也是option),操控挺好，包括40mile转15mile弯。似乎挺适合平时
: daily drive,需要也可以上ok动力。而且似乎不很boylish...而且比较低调...
: 椅子很舒服，内部比较养眼，LD 还喜欢车整体solid感觉，和一些日本车相比。
: GTI是德国产？raliability能够好些?
: 价格可能要$26K+ 出门，大约$2K-2.5K more than 10 ms3 (no tech package)。
: comments please....
|
y*******n
发帖数: 10103 | 4 这2对比很像宝马328i 跟 G35.
前2天再次开了一下朋友的328i，的确很refined。动力也足够，I6 high rev噪音振动
都比V6小不少，不知不觉就踩到高转了。clutch、brake、thorttle pedals 都很轻很
precise的感觉。 |
F*********e
发帖数: 2696 | 5 lz是来求坏话的
一个个都在夸。。。
我的意见： 什么也架不住ld满意
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这2对比很像宝马328i 跟 G35.
: 前2天再次开了一下朋友的328i，的确很refined。动力也足够，I6 high rev噪音振动
: 都比V6小不少，不知不觉就踩到高转了。clutch、brake、thorttle pedals 都很轻很
: precise的感觉。
|
t*a
发帖数: 18880 | 6 你不帮我:P
快，
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我觉得日常用的话搞这个比MS3强,
: 虽然纸面性能弱一些,但大概也够用了--你也不会总开特猛吧:D
: 而且refinement水平更高
:
: others
|
t*a
发帖数: 18880 | 7 具体讲讲？ 我读了很多review似乎ms3更优些呀...
【在 D*****I 的大作中提到】
: GTI各种杂志评价都比ms3好
:
: others
|
t*a
发帖数: 18880 | 8 貌似不错的比喻...看在意什么更多，还有是使用更多什么...
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这2对比很像宝马328i 跟 G35.
: 前2天再次开了一下朋友的328i，的确很refined。动力也足够，I6 high rev噪音振动
: 都比V6小不少，不知不觉就踩到高转了。clutch、brake、thorttle pedals 都很轻很
: precise的感觉。
|
t*a
发帖数: 18880 | 9 hehe... 有理(不过也不帮我).
有过3个vw,对于reliability很是不爽，本来打算没有特别情况（例如LD喜欢的conv.
Beetle或者golf R）不碰VW了，而且这次是送修Beetle恰巧try了GTI, 本来都没有在计
划内(try了ms3, rx8, si, 准备wrx)...又要纠结了...
振动
轻很
【在 F*********e 的大作中提到】
: lz是来求坏话的
: 一个个都在夸。。。
: 我的意见： 什么也架不住ld满意
|
s******l
发帖数: 39 | 10 悬挂硬,开长途不舒服.当初我就这个原因放弃了.当然还有价格.
others
【在 t*a 的大作中提到】
: 我好能专心琢磨ms3 :P
: 前天去试驾，10 GTI full loaded, 4d(dsg,18',sunroof,leather/sport seat,others
: ...). 内部感觉很不错，LD喜欢；动力不狂野，但也不错。相对安静/平稳。DSG很快，
: 很平滑(当然手动也是option),操控挺好，包括40mile转15mile弯。似乎挺适合平时
: daily drive,需要也可以上ok动力。而且似乎不很boylish...而且比较低调...
: 椅子很舒服，内部比较养眼，LD 还喜欢车整体solid感觉，和一些日本车相比。
: GTI是德国产？raliability能够好些?
: 价格可能要$26K+ 出门，大约$2K-2.5K more than 10 ms3 (no tech package)。
: comments please....
|
|
|
t*a
发帖数: 18880 | 11 是，不过ms3悬挂也许也差不了太多吧，这类车基本半斤八两?
价格是一个，当然$2.5K 有DSG, sunroof, leather seat (虽然都不很在意)的部分了.
..
我倒是更担心可靠性。
不知道你最后从了那个？讲讲?
【在 s******l 的大作中提到】
: 悬挂硬,开长途不舒服.当初我就这个原因放弃了.当然还有价格.
:
: others
|
p*********e
发帖数: 32207 | 12 是的,这个类比很形象:)
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这2对比很像宝马328i 跟 G35.
: 前2天再次开了一下朋友的328i，的确很refined。动力也足够，I6 high rev噪音振动
: 都比V6小不少，不知不觉就踩到高转了。clutch、brake、thorttle pedals 都很轻很
: precise的感觉。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 13 晕,你是想搞MS3?
MS3 smoke GTI玩一样!空间似乎也比GTI大:D
【在 t*a 的大作中提到】
: 你不帮我:P
:
: 快，
|
p*********e
发帖数: 32207 | 14 DSG比手挡方便,又快,值呀
了.
【在 t*a 的大作中提到】
: 是，不过ms3悬挂也许也差不了太多吧，这类车基本半斤八两?
: 价格是一个，当然$2.5K 有DSG, sunroof, leather seat (虽然都不很在意)的部分了.
: ..
: 我倒是更担心可靠性。
: 不知道你最后从了那个？讲讲?
|
t*a
发帖数: 18880 | 15 title里面不是写了么，不仔细看...
是呀，ms3加速的确好不少 (感觉上)
空间么，除了背箱，座位什么的还好呀，不觉得比ms明显小，至少够用 for me < 1.80
; < 200lb :P
【在 p*********e 的大作中提到】
: 晕,你是想搞MS3?
: MS3 smoke GTI玩一样!空间似乎也比GTI大:D
|
p*********e
发帖数: 32207 | 16 晕,看到这我都糊涂啦,你第二句不是说gti好么:D
我就是觉得看起来似乎ms3更长些,没有严肃数据支持的
80
【在 t*a 的大作中提到】
: title里面不是写了么，不仔细看...
: 是呀，ms3加速的确好不少 (感觉上)
: 空间么，除了背箱，座位什么的还好呀，不觉得比ms明显小，至少够用 for me < 1.80
: ; < 200lb :P
|
t*a
发帖数: 18880 | 17 是呀，要么怎么纠结呢...
如果GTI和ms3纸面差不多，价钱差不多，可靠差不多，我8成就从GTI了 。。。
要么你说说日本车的HP vs 德国车HP数字差异:P 压压 ms3 :P 或者拿转弯操控说事:P
貌似ms3的操控也很不错了...
貌似gti比ms3安全性上好?
ms3似乎长20-30cm, 也许大多在发动机舱和背箱。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 晕,看到这我都糊涂啦,你第二句不是说gti好么:D
: 我就是觉得看起来似乎ms3更长些,没有严肃数据支持的
:
: 80
|
p*********e
发帖数: 32207 | 18 其实马丁说的已经很到位了,这两个比较基本就是328i v g35
后者光论性能完胜,但前者的驾驶体验也明显好,绝对性能也大体够用
给我选的话我会去选GTI:)
现在这两个的马力应该都是sae certified,不会有啥问题的
P
【在 t*a 的大作中提到】
: 是呀，要么怎么纠结呢...
: 如果GTI和ms3纸面差不多，价钱差不多，可靠差不多，我8成就从GTI了 。。。
: 要么你说说日本车的HP vs 德国车HP数字差异:P 压压 ms3 :P 或者拿转弯操控说事:P
: 貌似ms3的操控也很不错了...
: 貌似gti比ms3安全性上好?
: ms3似乎长20-30cm, 也许大多在发动机舱和背箱。
|
D*****I
发帖数: 8268 | 19 看过忘记了
【在 t*a 的大作中提到】
: 具体讲讲？ 我读了很多review似乎ms3更优些呀...
|
s******l
发帖数: 39 | 20 我在等以后带ACC可调地盘悬挂的golf,而且是TDI.
了.
【在 t*a 的大作中提到】
: 是，不过ms3悬挂也许也差不了太多吧，这类车基本半斤八两?
: 价格是一个，当然$2.5K 有DSG, sunroof, leather seat (虽然都不很在意)的部分了.
: ..
: 我倒是更担心可靠性。
: 不知道你最后从了那个？讲讲?
|
|
|
F*********e
发帖数: 2696 | 21 GTI 能选dsg，ld随意开
【在 p*********e 的大作中提到】
: 其实马丁说的已经很到位了,这两个比较基本就是328i v g35
: 后者光论性能完胜,但前者的驾驶体验也明显好,绝对性能也大体够用
: 给我选的话我会去选GTI:)
: 现在这两个的马力应该都是sae certified,不会有啥问题的
:
: P
|
p*********e
发帖数: 32207 | 22 re
这也是个big plus
【在 F*********e 的大作中提到】
: GTI 能选dsg，ld随意开
|
t*a
发帖数: 18880 | 23 都看出来了LD不开manual....
【在 p*********e 的大作中提到】
: re
: 这也是个big plus
|
p*********e
发帖数: 32207 | 24 这东西不止女性,让我天天commute开我也不爱开呀,虽然没啥障碍
反正daily car我是不会选择手挡的:)
【在 t*a 的大作中提到】
: 都看出来了LD不开manual....
|
u****e
发帖数: 169 | 25 “性能”和“驾驶体验”这俩是啥关系？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 其实马丁说的已经很到位了,这两个比较基本就是328i v g35
: 后者光论性能完胜,但前者的驾驶体验也明显好,绝对性能也大体够用
: 给我选的话我会去选GTI:)
: 现在这两个的马力应该都是sae certified,不会有啥问题的
:
: P
|
b***i
发帖数: 10018 | 26 我ld选择manual，不爱dsg...
【在 t*a 的大作中提到】
: 都看出来了LD不开manual....
|
f*****t
发帖数: 4395 | |
f*****t
发帖数: 4395 | 28
bmw的i6确实很牛B，不过我觉得clutch不轻啊..踩得挺累的
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这2对比很像宝马328i 跟 G35.
: 前2天再次开了一下朋友的328i，的确很refined。动力也足够，I6 high rev噪音振动
: 都比V6小不少，不知不觉就踩到高转了。clutch、brake、thorttle pedals 都很轻很
: precise的感觉。
|
f*****t
发帖数: 4395 | 29
megan fox性能很好，但体验就不一定了。
【在 u****e 的大作中提到】
: “性能”和“驾驶体验”这俩是啥关系？
|
b*******n
发帖数: 60 | |
|
|
y*******n
发帖数: 10103 | 31 性能高不等于fun factor就高。
fun factor是比较主观的。
【在 u****e 的大作中提到】
: “性能”和“驾驶体验”这俩是啥关系？
|
y*******n
发帖数: 10103 | 32 那你是没试过nissan家的，基本感觉是bmw 2倍的力度，感觉行程还长个50%。
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: megan fox性能很好，但体验就不一定了。
|
g**e
发帖数: 6127 | 33 re...
【在 y*******n 的大作中提到】
: 那你是没试过nissan家的，基本感觉是bmw 2倍的力度，感觉行程还长个50%。
|
f********m
发帖数: 8397 | 34 why not wrx or rx 8 for this kind of money?
for gti, I would go for MT and cloth seats
【在 t*a 的大作中提到】
: hehe... 有理(不过也不帮我).
: 有过3个vw,对于reliability很是不爽，本来打算没有特别情况（例如LD喜欢的conv.
: Beetle或者golf R）不碰VW了，而且这次是送修Beetle恰巧try了GTI, 本来都没有在计
: 划内(try了ms3, rx8, si, 准备wrx)...又要纠结了...
:
: 振动
: 轻很
|
f********m
发帖数: 8397 | 35 u r sooo girly....
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这东西不止女性,让我天天commute开我也不爱开呀,虽然没啥障碍
: 反正daily car我是不会选择手挡的:)
|
f********m
发帖数: 8397 | 36 try a saab 900 before 1998. cable action, heavy like hell
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: megan fox性能很好，但体验就不一定了。
|
t*a
发帖数: 18880 | 37 haha, 熊猫，扁他篮球 :P
【在 f********m 的大作中提到】
: u r sooo girly....
|
f********m
发帖数: 8397 | 38 I hated this
【在 b*******n 的大作中提到】
: ms3加速power steer很严重
|
f********m
发帖数: 8397 | 39 comparing to my 900, both are light
【在 y*******n 的大作中提到】
: 那你是没试过nissan家的，基本感觉是bmw 2倍的力度，感觉行程还长个50%。
|
y*******n
发帖数: 10103 | 40 啊
【在 f********m 的大作中提到】
: comparing to my 900, both are light
|
|
|
f********m
发帖数: 8397 | 41 yeah, g35 is about 1/2 of my 900
【在 y*******n 的大作中提到】
: 啊
|
a*********g
发帖数: 2853 | 42 I have not tried any of those, but I can say mine is among the tightest.
【在 y*******n 的大作中提到】
: 那你是没试过nissan家的，基本感觉是bmw 2倍的力度，感觉行程还长个50%。
|
y*******n
发帖数: 10103 | 43 左腿比右腿粗了。。
【在 f********m 的大作中提到】
: yeah, g35 is about 1/2 of my 900
|
f********m
发帖数: 8397 | 44 my legs are pretty strong:)
【在 y*******n 的大作中提到】
: 左腿比右腿粗了。。
|
K****o
发帖数: 2183 | 45 动力弱了些，基本想快点加速必须floor。。
ms3如果floor那是非常的推背。。
操控GTI也不如ms3，你可以同样的弯再试试ms3
看你的需要了，如果只是日常开开，性能要求不很高，选GTI
如果性价比，那肯定是ms3
如果油耗比较重要，那肯定是GTI，我不知道GTI，但ms3 93号油，21mixed mpg确实很
伤。。。
我以后很可能要commute 30mi上班，不知道ms3还能坚持多久。。sigh
others
【在 t*a 的大作中提到】
: 我好能专心琢磨ms3 :P
: 前天去试驾，10 GTI full loaded, 4d(dsg,18',sunroof,leather/sport seat,others
: ...). 内部感觉很不错，LD喜欢；动力不狂野，但也不错。相对安静/平稳。DSG很快，
: 很平滑(当然手动也是option),操控挺好，包括40mile转15mile弯。似乎挺适合平时
: daily drive,需要也可以上ok动力。而且似乎不很boylish...而且比较低调...
: 椅子很舒服，内部比较养眼，LD 还喜欢车整体solid感觉，和一些日本车相比。
: GTI是德国产？raliability能够好些?
: 价格可能要$26K+ 出门，大约$2K-2.5K more than 10 ms3 (no tech package)。
: comments please....
|
K****o
发帖数: 2183 | 46 not true。。。
【在 D*****I 的大作中提到】
: GTI各种杂志评价都比ms3好
:
: others
|
K****o
发帖数: 2183 | 47 ms3的悬挂比GTI更硬。。。
【在 s******l 的大作中提到】
: 悬挂硬,开长途不舒服.当初我就这个原因放弃了.当然还有价格.
:
: others
|
K****o
发帖数: 2183 | 48 common guys! hit the gym! do squats! guranteed you won't even feel the
clutch, LOL
【在 y*******n 的大作中提到】
: 左腿比右腿粗了。。
|
B***y
发帖数: 267 | 49 08 GTI DSG车主出来冒个泡。这个车车头太重，拐弯性能连A4 Quattro都比不上。同时
马力大了些，起步时前轮一不小心就会打滑，我在路口上吓到不少行人。不知道什么目
的，07-09款有一个noise pipe连到车内，把这个pipe用一个橡皮塞堵上车内会安静不
少。。。高速为主的mpg我脚重的一般开到26，LD可以开到30以上 |
p*********e
发帖数: 32207 | 50 性能对驾驶体验有贡献,但未必一定是正相关,我的看法:)
【在 u****e 的大作中提到】
: “性能”和“驾驶体验”这俩是啥关系？
|
|
|
s******l
发帖数: 39 | 51 嫌马力大为啥不买GOLF？ 那个noise pipe是啥目的？
【在 B***y 的大作中提到】
: 08 GTI DSG车主出来冒个泡。这个车车头太重，拐弯性能连A4 Quattro都比不上。同时
: 马力大了些，起步时前轮一不小心就会打滑，我在路口上吓到不少行人。不知道什么目
: 的，07-09款有一个noise pipe连到车内，把这个pipe用一个橡皮塞堵上车内会安静不
: 少。。。高速为主的mpg我脚重的一般开到26，LD可以开到30以上
|
N****8
发帖数: 253 | |
t*a
发帖数: 18880 | 53 . gti 应该比A4 quottro 转弯好么?
. 起步打滑？ 貌似不象gti的情况呀...
【在 B***y 的大作中提到】
: 08 GTI DSG车主出来冒个泡。这个车车头太重，拐弯性能连A4 Quattro都比不上。同时
: 马力大了些，起步时前轮一不小心就会打滑，我在路口上吓到不少行人。不知道什么目
: 的，07-09款有一个noise pipe连到车内，把这个pipe用一个橡皮塞堵上车内会安静不
: 少。。。高速为主的mpg我脚重的一般开到26，LD可以开到30以上
|
b***i
发帖数: 10018 | 54 get the previous generation ms3.
属。
【在 N****8 的大作中提到】
: ms3除了动力比的上gti，其他没什么优点了。LZ根本不用纠结，这俩车肯定是GTI莫属。
: 随便找一个对比评测，最后大多都会选择GTI。
: http://blogs.edmunds.com/strategies/2009/12/comparison-test-2010-volkswagen-gti-vs-2010-mazdaspeed-3.html
|
g**e
发帖数: 6127 | 55 支持，这一代的大嘴实在无法接受
【在 b***i 的大作中提到】
: get the previous generation ms3.
:
: 属。
|
t*a
发帖数: 18880 | 56 ms3 太小众了，很难找到合适2手的，似乎GTI多许多...
【在 g**e 的大作中提到】
: 支持，这一代的大嘴实在无法接受
|
l*******r
发帖数: 623 | 57 确实如此， gti起步floor，关了esp打滑，不关esp车一顿一挫的
【在 t*a 的大作中提到】
: . gti 应该比A4 quottro 转弯好么?
: . 起步打滑？ 貌似不象gti的情况呀...
|
B***y
发帖数: 267 | 58 哈哈，楼主是要批判GTI，所以尽量挑毛病。大马力加DSG在高速上还是非常爽地。。
那个noise pipe我也不知道为什么，有些人说可以把发动机的声音带进车内，让人更加
high。我是买了塞子堵上安静不少。看这里
http://www.golfmkv.com/forums/showthread.php?t=44094
【在 s******l 的大作中提到】
: 嫌马力大为啥不买GOLF？ 那个noise pipe是啥目的？
|
B***y
发帖数: 267 | 59 不知道极限情况下怎么样，平时开的时候GTI，转弯加速加上有些上坡GTI前轮容易打滑
，A4 quattro全轮驱动起码不会打滑
【在 t*a 的大作中提到】
: . gti 应该比A4 quottro 转弯好么?
: . 起步打滑？ 貌似不象gti的情况呀...
|
f********m
发帖数: 8397 | 60 weight distribution, gti is about 60:40, 09 A4 is about 55:45
【在 t*a 的大作中提到】
: . gti 应该比A4 quottro 转弯好么?
: . 起步打滑？ 貌似不象gti的情况呀...
|
|
|
f********m
发帖数: 8397 | 61
no stability control?
【在 B***y 的大作中提到】
: 08 GTI DSG车主出来冒个泡。这个车车头太重，拐弯性能连A4 Quattro都比不上。同时
: 马力大了些，起步时前轮一不小心就会打滑，我在路口上吓到不少行人。不知道什么目
: 的，07-09款有一个noise pipe连到车内，把这个pipe用一个橡皮塞堵上车内会安静不
: 少。。。高速为主的mpg我脚重的一般开到26，LD可以开到30以上
|
I*******r
发帖数: 211 | 62 quattro不错,我去TEST DRIVE的时候, DEALER特意让我在CORNER上轰油门..
【在 B***y 的大作中提到】
: 08 GTI DSG车主出来冒个泡。这个车车头太重，拐弯性能连A4 Quattro都比不上。同时
: 马力大了些，起步时前轮一不小心就会打滑，我在路口上吓到不少行人。不知道什么目
: 的，07-09款有一个noise pipe连到车内，把这个pipe用一个橡皮塞堵上车内会安静不
: 少。。。高速为主的mpg我脚重的一般开到26，LD可以开到30以上
|
m****i
发帖数: 4452 | |
W*******d
发帖数: 446 | 64 GTi with APR stage 1 will smoke MS3.
about handling, try to get a bigger RSB, it's a different car.
【在 K****o 的大作中提到】
: 动力弱了些，基本想快点加速必须floor。。
: ms3如果floor那是非常的推背。。
: 操控GTI也不如ms3，你可以同样的弯再试试ms3
: 看你的需要了，如果只是日常开开，性能要求不很高，选GTI
: 如果性价比，那肯定是ms3
: 如果油耗比较重要，那肯定是GTI，我不知道GTI，但ms3 93号油，21mixed mpg确实很
: 伤。。。
: 我以后很可能要commute 30mi上班，不知道ms3还能坚持多久。。sigh
:
: others
|
W*******d
发帖数: 446 | 65 FYI. 2006-2008 and 2008.5-now model have different engines |
b***i
发帖数: 10018 | 66 that's unfair, ms3 can be upgraded too.
btw, what is RSB?
【在 W*******d 的大作中提到】
: GTi with APR stage 1 will smoke MS3.
: about handling, try to get a bigger RSB, it's a different car.
|
D*****I
发帖数: 8268 | 67 rear sway bar?
【在 b***i 的大作中提到】
: that's unfair, ms3 can be upgraded too.
: btw, what is RSB?
|
t*a
发帖数: 18880 | 68 oh, nice to know, so I guess the newer one is better?
【在 W*******d 的大作中提到】
: FYI. 2006-2008 and 2008.5-now model have different engines
|
c***p
发帖数: 2554 | 69 nnd,每天在市内踩clutch踩得我腿酸，贼重
【在 y*******n 的大作中提到】
: 那你是没试过nissan家的，基本感觉是bmw 2倍的力度，感觉行程还长个50%。
|
W*******d
发帖数: 446 | 70 MS3 has not much potential left.
also look at the curve. VAG's 2.0T is better. chipped or not.
【在 b***i 的大作中提到】
: that's unfair, ms3 can be upgraded too.
: btw, what is RSB?
|
|
|
W*******d
发帖数: 446 | 71 yes, it fixed the cam follower problem. and come with timing chain.
【在 t*a 的大作中提到】
: oh, nice to know, so I guess the newer one is better?
|
N****8
发帖数: 253 | 72 别说2.0T了，我1.8T关了esp也打滑，还有torque steering。 要的不就是这感觉吗？
【在 l*******r 的大作中提到】
: 确实如此， gti起步floor，关了esp打滑，不关esp车一顿一挫的
|
f********m
发帖数: 8397 | 73 俺的900没esp,几乎每次起步都spin。。。
torque steering可不是什么好玩的东西。
【在 N****8 的大作中提到】
: 别说2.0T了，我1.8T关了esp也打滑，还有torque steering。 要的不就是这感觉吗？
|
K****o
发帖数: 2183 | 74 dude, we are talking stock by stock...any car can be modded
ya, maybe GTI has more aftermarket potential, but that's extra $$$, not
worth it IMO, better off getting a better car
【在 W*******d 的大作中提到】
: GTi with APR stage 1 will smoke MS3.
: about handling, try to get a bigger RSB, it's a different car.
|
w*******d
发帖数: 3714 | 75 我觉得GTI比MS3最大的优势在于好看。。。（见仁见智啦）
MS3比GTI最明显的优势在于马力（数字不骗人）
我选择了好看。。。 |
y*****x
发帖数: 3291 | 76 GTI比MS3保值， 而且改装件多，MS3的TURBO MS没有VW那么可靠，虽然两个都不可靠. |
t*a
发帖数: 18880 | 77 要么车主给说说购买时候的价格? (OTD最好 + tax rate). Thanks!
配置+ year + price...
国内居然35-40w rmb...合5-w6 usd了 :P
【在 w*******d 的大作中提到】
: 我觉得GTI比MS3最大的优势在于好看。。。（见仁见智啦）
: MS3比GTI最明显的优势在于马力（数字不骗人）
: 我选择了好看。。。
|
t*a
发帖数: 18880 | 78 除了发动机，是否其他方面ms更可靠些 :P
btw, 发动机怎么个不够可靠? 貌似vw的DSG也玄乎?
thanks.
【在 y*****x 的大作中提到】
: GTI比MS3保值， 而且改装件多，MS3的TURBO MS没有VW那么可靠，虽然两个都不可靠.
|
y*****x
发帖数: 3291 | 79 除了发送机之外， MS作为日本厂商应该更可靠一点，
但 MAZDA 的 2.3 DISI TURBO可靠性比较成问题， SMOKING TURBO例子铺天盖地，
虽然VW也不少， 但好像稍微好一点， 但DSG据说也不是很可靠，
具体你可以 google mazda smoking turbo,
09年后的TURBO SEAL用了新材料， 号称是改进了设计，但谁知道呢..
要我说，准备死命开一把的车一定要NA，耐操，不容易坏.
【在 t*a 的大作中提到】
: 除了发动机，是否其他方面ms更可靠些 :P
: btw, 发动机怎么个不够可靠? 貌似vw的DSG也玄乎?
: thanks.
|
L*A
发帖数: 756 | 80 如果你能接受它大笑地前脸，我个人认为很酷。
比GTI便宜，263HP - 比GTI多63。 |
|
|
t*a
发帖数: 18880 | 81 开过，感觉还好。黑色的就看不清大嘴和鼻子了。
不过LD更喜欢GTI的refine, 和solid 感(vs 一些日本车的轻薄感)...貌似ｇｔｉ更稳
中些
所以才纠结么...
【在 L*A 的大作中提到】
: 如果你能接受它大笑地前脸，我个人认为很酷。
: 比GTI便宜，263HP - 比GTI多63。
|
t*a
发帖数: 18880 | 82 一个个人卖家，因为要relocate,09, GTIbase + DSG 5K millage, negotiate to $19K
, 貌似不错价格，对于这么新的车子，可惜是2门的...就是local的，觉得满为他/她可
惜的。(about $26K otd in) 在劝他保留车子:P
有谁想入手么...?
【在 y*****x 的大作中提到】
: 除了发送机之外， MS作为日本厂商应该更可靠一点，
: 但 MAZDA 的 2.3 DISI TURBO可靠性比较成问题， SMOKING TURBO例子铺天盖地，
: 虽然VW也不少， 但好像稍微好一点， 但DSG据说也不是很可靠，
: 具体你可以 google mazda smoking turbo,
: 09年后的TURBO SEAL用了新材料， 号称是改进了设计，但谁知道呢..
: 要我说，准备死命开一把的车一定要NA，耐操，不容易坏.
|
g*v
发帖数: 308 | 83 base+dsg otd 有26k那么多吗
不过这也没办法，tax白交了，新车开出lot减2~3k，再加上10改款了。。
19K
【在 t*a 的大作中提到】
: 一个个人卖家，因为要relocate,09, GTIbase + DSG 5K millage, negotiate to $19K
: , 貌似不错价格，对于这么新的车子，可惜是2门的...就是local的，觉得满为他/她可
: 惜的。(about $26K otd in) 在劝他保留车子:P
: 有谁想入手么...?
|
t*a
发帖数: 18880 | 84 我也觉得贵了些，应该顶配$26.5K可以下来。(18,leather,moonroof)
不过7K还是不少呀，也就半年时间吧...
10改款？同样发动机，同样底盘么? 6代是从09开始吧不知道是否09还是5代的。似乎
差别不大呀...
【在 g*v 的大作中提到】
: base+dsg otd 有26k那么多吗
: 不过这也没办法，tax白交了，新车开出lot减2~3k，再加上10改款了。。
:
: 19K
|
K****o
发帖数: 2183 | 85 2011 audi A3 seems pretty nice. u might wanna check it out
19K
【在 t*a 的大作中提到】
: 一个个人卖家，因为要relocate,09, GTIbase + DSG 5K millage, negotiate to $19K
: , 貌似不错价格，对于这么新的车子，可惜是2门的...就是local的，觉得满为他/她可
: 惜的。(about $26K otd in) 在劝他保留车子:P
: 有谁想入手么...?
|
F*********e
发帖数: 2696 | 86 09还是老的
10虽说是换代，不过5->6的差别比4->5小多了
【在 t*a 的大作中提到】
: 我也觉得贵了些，应该顶配$26.5K可以下来。(18,leather,moonroof)
: 不过7K还是不少呀，也就半年时间吧...
: 10改款？同样发动机，同样底盘么? 6代是从09开始吧不知道是否09还是5代的。似乎
: 差别不大呀...
|
t*a
发帖数: 18880 | 87 我也才注意到A3有4门。
不过...
1. 有人说A3是GTI挂牌车，不知道是否是...
2. A3这名字貌似差点 :P
3. 价格/低调... 至少$30K出门? vs GTI...
她可
【在 K****o 的大作中提到】
: 2011 audi A3 seems pretty nice. u might wanna check it out
:
: 19K
|
K****o
发帖数: 2183 | 88 A3 is an Audi。。听起来难道不如VW？
A3很低调，貌似贵了点，option尤其贵。。
【在 t*a 的大作中提到】
: 我也才注意到A3有4门。
: 不过...
: 1. 有人说A3是GTI挂牌车，不知道是否是...
: 2. A3这名字貌似差点 :P
: 3. 价格/低调... 至少$30K出门? vs GTI...
:
: 她可
|
g*v
发帖数: 308 | 89 北美应该10款才是mk6吧，09款应该还是以前的样子
mk6外观内饰变化较大，发动机底盘没怎么变
【在 t*a 的大作中提到】
: 我也觉得贵了些，应该顶配$26.5K可以下来。(18,leather,moonroof)
: 不过7K还是不少呀，也就半年时间吧...
: 10改款？同样发动机，同样底盘么? 6代是从09开始吧不知道是否09还是5代的。似乎
: 差别不大呀...
|
F***y
发帖数: 141 | 90 1.挂牌车，除了外壳内饰，机械方面和四门的GTI一样（好像屁股长一点）。外观见仁见
智，内饰好看多了，第六代golf全面采用了现在a3的内饰来提升档次。不过这个毕竟是
audi,就像es 350，挂了牌就变lexus了。
2.没觉得，似乎一般不会念“阿三”的。不过好多人似乎不知道有A3存在
3.超级低调，和GTI那种夸张的外形比，A3开到哪里都不显眼。价钱比GTI高几千块
【在 t*a 的大作中提到】
: 我也才注意到A3有4门。
: 不过...
: 1. 有人说A3是GTI挂牌车，不知道是否是...
: 2. A3这名字貌似差点 :P
: 3. 价格/低调... 至少$30K出门? vs GTI...
:
: 她可
|
|
|
f******t
发帖数: 7283 | 91 这一代的IS应该不是挂牌车啊......
仁见
【在 F***y 的大作中提到】
: 1.挂牌车，除了外壳内饰，机械方面和四门的GTI一样（好像屁股长一点）。外观见仁见
: 智，内饰好看多了，第六代golf全面采用了现在a3的内饰来提升档次。不过这个毕竟是
: audi,就像es 350，挂了牌就变lexus了。
: 2.没觉得，似乎一般不会念“阿三”的。不过好多人似乎不知道有A3存在
: 3.超级低调，和GTI那种夸张的外形比，A3开到哪里都不显眼。价钱比GTI高几千块
|
h**z
发帖数: 9751 | 92 车身焊接方式不一样，所以A3更坚固
【在 t*a 的大作中提到】
: 我也才注意到A3有4门。
: 不过...
: 1. 有人说A3是GTI挂牌车，不知道是否是...
: 2. A3这名字貌似差点 :P
: 3. 价格/低调... 至少$30K出门? vs GTI...
:
: 她可
|
F***y
发帖数: 141 | 93 写错了，ES
【在 f******t 的大作中提到】
: 这一代的IS应该不是挂牌车啊......
:
: 仁见
|
d*****i
发帖数: 1078 | 94 应该是说es吧
【在 f******t 的大作中提到】
: 这一代的IS应该不是挂牌车啊......
:
: 仁见
|
F*********e
发帖数: 2696 | 95 不是都号称xx长度激光焊接么
【在 h**z 的大作中提到】
: 车身焊接方式不一样，所以A3更坚固
|
N****8
发帖数: 253 | 96 新MS3除了外观还有助力转向，其他都和老款MS3一样。比GTI V->VI的变化还小。 |
h**z
发帖数: 9751 | 97 A3是用了激光焊接和电浆焊接
【在 F*********e 的大作中提到】
: 不是都号称xx长度激光焊接么
|
K****o
发帖数: 2183 | 98 难怪A3一直是midsize里面safety pick， A4都没上那个list。。
【在 h**z 的大作中提到】
: 车身焊接方式不一样，所以A3更坚固
|
F*********e
发帖数: 2696 | 99 A3怎么midsize了。。。我以为只有租车公司会把小车写大
【在 K****o 的大作中提到】
: 难怪A3一直是midsize里面safety pick， A4都没上那个list。。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 100 IIHS does test the A3 & the S40 with those midsize family sedans...
maybe they're too good for the compact car group...
【在 F*********e 的大作中提到】
: A3怎么midsize了。。。我以为只有租车公司会把小车写大
|
|
|
B***y
发帖数: 267 | 101 对了，好像MS3前轴有torsen的LSD，转弯时外测轮动力分配多些。GTI没有，不知道A3
有没有。不知道有没有这个差别大不大
【在 c*********r 的大作中提到】
: IIHS does test the A3 & the S40 with those midsize family sedans...
: maybe they're too good for the compact car group...
|
c*********r
发帖数: 19468 | 102 MS3确实有LSD，但不是Torsen，是普通的机械式，所以转弯时实际上是可能要增加转向
不足的
这方面是Civic Si/Type-R比较强，配得是Quaife，类似Torsen B
至于GTI，是用ABS限滑的
A3
【在 B***y 的大作中提到】
: 对了，好像MS3前轴有torsen的LSD，转弯时外测轮动力分配多些。GTI没有，不知道A3
: 有没有。不知道有没有这个差别大不大
|
f********m
发帖数: 8397 | 103 si的understeering比较轻么？
【在 c*********r 的大作中提到】
: MS3确实有LSD，但不是Torsen，是普通的机械式，所以转弯时实际上是可能要增加转向
: 不足的
: 这方面是Civic Si/Type-R比较强，配得是Quaife，类似Torsen B
: 至于GTI，是用ABS限滑的
:
: A3
|
c*********r
发帖数: 19468 | 104 应该比较好吧，没开过
【在 f********m 的大作中提到】
: si的understeering比较轻么？
|
m*********8
发帖数: 1018 | 105 老版的Integra Type-R,EP3 Civic Si,JDM Civic Type-R,都是带一点点oversteer的
【在 f********m 的大作中提到】
: si的understeering比较轻么？
|
W*******d
发帖数: 446 | 106 a few people tried Quaife LSD on GTI. doesn't make much of difference in
handling.
【在 c*********r 的大作中提到】
: MS3确实有LSD，但不是Torsen，是普通的机械式，所以转弯时实际上是可能要增加转向
: 不足的
: 这方面是Civic Si/Type-R比较强，配得是Quaife，类似Torsen B
: 至于GTI，是用ABS限滑的
:
: A3
|
t*a
发帖数: 18880 | 107 Audi 没有 VW低调呀 :P 挂牌贵些貌似 ...比较难...
【在 K****o 的大作中提到】
: A3 is an Audi。。听起来难道不如VW？
: A3很低调，貌似贵了点，option尤其贵。。
|
t*a
发帖数: 18880 | 108 看了图片，就明显觉得方向盘控制按钮明显不同，其他地方似乎不那末明显...?
【在 g*v 的大作中提到】
: 北美应该10款才是mk6吧，09款应该还是以前的样子
: mk6外观内饰变化较大，发动机底盘没怎么变
|
t*a
发帖数: 18880 | 109 GTI夸张？ 一直觉得GTI比较低调，尤其内部更为稳重。当然是和价格差不多的车子比
，例如ms3,wrx,si...
仁见
【在 F***y 的大作中提到】
: 1.挂牌车，除了外壳内饰，机械方面和四门的GTI一样（好像屁股长一点）。外观见仁见
: 智，内饰好看多了，第六代golf全面采用了现在a3的内饰来提升档次。不过这个毕竟是
: audi,就像es 350，挂了牌就变lexus了。
: 2.没觉得，似乎一般不会念“阿三”的。不过好多人似乎不知道有A3存在
: 3.超级低调，和GTI那种夸张的外形比，A3开到哪里都不显眼。价钱比GTI高几千块
|
K****o
发帖数: 2183 | 110 A3看起来更稳重些吧。。
【在 t*a 的大作中提到】
: GTI夸张？ 一直觉得GTI比较低调，尤其内部更为稳重。当然是和价格差不多的车子比
: ，例如ms3,wrx,si...
:
: 仁见
|
|
|
t*a
发帖数: 18880 | 111 hehe, ok. 小小众车型了...
子比
【在 K****o 的大作中提到】
: A3看起来更稳重些吧。。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 112 这种东西不测g值，仅凭主观感受很难判断
【在 W*******d 的大作中提到】
: a few people tried Quaife LSD on GTI. doesn't make much of difference in
: handling.
|
r********a
发帖数: 139 | 113 这个倒是很难讲，毕竟是aftermarket，跟整车配合（质量分配，悬挂硬度/行程，刹车
平衡）比起原厂LSD差的远了。
【在 W*******d 的大作中提到】
: a few people tried Quaife LSD on GTI. doesn't make much of difference in
: handling.
|
l*******r
发帖数: 623 | 114 貌似mk6有lsd？
【在 r********a 的大作中提到】
: 这个倒是很难讲，毕竟是aftermarket，跟整车配合（质量分配，悬挂硬度/行程，刹车
: 平衡）比起原厂LSD差的远了。
|
r********a
发帖数: 139 | 115 speed3的LSD应该是跟RX8共享的，那么也是一种Tor(que) Sen(se) LSD，名称上不叫
torsen, 但都是扭矩感应的，原理上大同小异。而不是速度感应那种。
至于speed3和civic的LSD谁更强就不知道了，至少是一个类别的。
“普通机械式”LSD是指？
【在 c*********r 的大作中提到】
: MS3确实有LSD，但不是Torsen，是普通的机械式，所以转弯时实际上是可能要增加转向
: 不足的
: 这方面是Civic Si/Type-R比较强，配得是Quaife，类似Torsen B
: 至于GTI，是用ABS限滑的
:
: A3
|
r********a
发帖数: 139 | 116 速度感应式电子的吧。用ABS传感器配合EBD对单侧车轮制动来起作用的。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 貌似mk6有lsd？
|
r********a
发帖数: 139 | 117 不是Torsen,但是原理差不多，分类上是相同的.比速度感应的（比如GTI的那种）要精
确。
Torsen 只不过比较早的注册了这个名称，其他还有很多厂子开发类似的东西，大体上
机械结构的扭矩感应LSD都差不多。
A3
【在 B***y 的大作中提到】
: 对了，好像MS3前轴有torsen的LSD，转弯时外测轮动力分配多些。GTI没有，不知道A3
: 有没有。不知道有没有这个差别大不大
|
c*********r
发帖数: 19468 | 118 agree
& especially, it's not easy to tune systems like ABS with a proactive
differential, such as Quaife or Torsen.
【在 r********a 的大作中提到】
: 这个倒是很难讲，毕竟是aftermarket，跟整车配合（质量分配，悬挂硬度/行程，刹车
: 平衡）比起原厂LSD差的远了。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 119 you've got fooled :)
a "normal" lsd, I mean, a clutch-type mechanical lsd, must a mechanism to
actuate the clutch. usually, it's a "torque sensing" device (just go find a
picture, you'll get it)
unfortunately, this is exactly the case on the MS3
it's still a clutch-type
nothing to do with proactive differentials such as Torsen, Quaife, etc. (
again, go find a picture)
【在 r********a 的大作中提到】
: speed3的LSD应该是跟RX8共享的，那么也是一种Tor(que) Sen(se) LSD，名称上不叫
: torsen, 但都是扭矩感应的，原理上大同小异。而不是速度感应那种。
: 至于speed3和civic的LSD谁更强就不知道了，至少是一个类别的。
: “普通机械式”LSD是指？
|
r********a
发帖数: 139 | 120 I think you are wrong here. From the news about the new speed3, it uses the
same LSD from RX8.
If this news is true (which I believe so), it was developed by GNK, and
called "super LSD" (fancy name it is).
GNK was well-known for making speed sensing type LSD's, but it acquired a
Japanese LSD company (forgot the name) and developed two (or three?) torque-
sensing LSD's, similar to the original "TORSEN" LSD. One is given to RX8/
speed3.
I know there are two types of torque-sensing LSD's, one is yo
【在 c*********r 的大作中提到】
: you've got fooled :)
: a "normal" lsd, I mean, a clutch-type mechanical lsd, must a mechanism to
: actuate the clutch. usually, it's a "torque sensing" device (just go find a
: picture, you'll get it)
: unfortunately, this is exactly the case on the MS3
: it's still a clutch-type
: nothing to do with proactive differentials such as Torsen, Quaife, etc. (
: again, go find a picture)
|
|
|
c*********r
发帖数: 19468 | 121 I couldn't find its picture, otherwise I can tell
the
torque-
【在 r********a 的大作中提到】
: I think you are wrong here. From the news about the new speed3, it uses the
: same LSD from RX8.
: If this news is true (which I believe so), it was developed by GNK, and
: called "super LSD" (fancy name it is).
: GNK was well-known for making speed sensing type LSD's, but it acquired a
: Japanese LSD company (forgot the name) and developed two (or three?) torque-
: sensing LSD's, similar to the original "TORSEN" LSD. One is given to RX8/
: speed3.
: I know there are two types of torque-sensing LSD's, one is yo
|
c*********r
发帖数: 19468 | 122 Mazda's press release says it's a torque sensing conical LSD
you know what's conical LSD?
the
torque-
【在 r********a 的大作中提到】
: I think you are wrong here. From the news about the new speed3, it uses the
: same LSD from RX8.
: If this news is true (which I believe so), it was developed by GNK, and
: called "super LSD" (fancy name it is).
: GNK was well-known for making speed sensing type LSD's, but it acquired a
: Japanese LSD company (forgot the name) and developed two (or three?) torque-
: sensing LSD's, similar to the original "TORSEN" LSD. One is given to RX8/
: speed3.
: I know there are two types of torque-sensing LSD's, one is yo
|
f********m
发帖数: 8397 | 123 i should try a civic si though. given its high resale value si is super
cheap
to own among fun cars. my only concern is fwd
oversteer的
【在 m*********8 的大作中提到】
: 老版的Integra Type-R,EP3 Civic Si,JDM Civic Type-R,都是带一点点oversteer的
|
m*********8
发帖数: 1018 | 124 EP3其实挺便宜的,好deal还是很多的.还英国产的,Top Gear也喜欢得紧
【在 f********m 的大作中提到】
: i should try a civic si though. given its high resale value si is super
: cheap
: to own among fun cars. my only concern is fwd
:
: oversteer的
|
F*********e
发帖数: 2696 | 125 EP3的si发动机是阉割版的，只能说是对得起它的价钱，日常用挺好
【在 m*********8 的大作中提到】
: EP3其实挺便宜的,好deal还是很多的.还英国产的,Top Gear也喜欢得紧
|
m*********8
发帖数: 1018 | 126 恩.160hp vs 200hp
5sp vs 6sp
【在 F*********e 的大作中提到】
: EP3的si发动机是阉割版的，只能说是对得起它的价钱，日常用挺好
|
r********a
发帖数: 139 | 127 你是对的，我被rx8论坛上的那些讨论误导了。。。>.< 有人说他的rx8用的是
GNK super LSD,是helical的. 如果是helical的，那么肯定是torsen类型的。
在GNK自己的网站上，区分了super LSD和helical LSD，那么前者就只能是cone cluch的了，开发两套torsen-type没有意义。
不过，torque-sensing cluch LSD不意味着会带来understeering, 同样torsen type LSD也不表示可以减小understeering. torque sensing LSD用在前驱车上的目的是为了在加速的时候消除power steering,或者说为了更好的出弯，而不是为了帮助入弯。
其实恰好相反，入弯的时候前驱车反而怕LSD起作用，如果diff被limited了，understeering只会更加严重。有一类比较极端的clutch LSD（通常是aftermarket，给那些玩power drift的人用的）可以在入弯的时候起作用，如果用在FWD车上，会增加understeering，这可能是你说speed
【在 c*********r 的大作中提到】
: I couldn't find its picture, otherwise I can tell
:
: the
: torque-
|
L*A
发帖数: 756 | 128 所言极是！赞德国车的隔音和避震！日本车的轻薄感倒还好，但觉得mazda的避震有缺
陷 -- 在冬天低速时bushing有时会有咯吱咯吱的噪音，speed3版本更硬的避震不知会
怎样，建议多做些research。 |
m****i
发帖数: 4452 | 129 赞!
【在 L*A 的大作中提到】
: 所言极是！赞德国车的隔音和避震！日本车的轻薄感倒还好，但觉得mazda的避震有缺
: 陷 -- 在冬天低速时bushing有时会有咯吱咯吱的噪音，speed3版本更硬的避震不知会
: 怎样，建议多做些research。
|
R*******r
发帖数: 593 | 130 俺脚着俺这年龄段的人都很难欣赏GTI的外形，MS3可能都勉强。。//run |
|
|
m*********8
发帖数: 1018 | 131 俺就挺欣赏GTI,不喜欢MS3,典型日系保守风
【在 R*******r 的大作中提到】
: 俺脚着俺这年龄段的人都很难欣赏GTI的外形，MS3可能都勉强。。//run
|
t*a
发帖数: 18880 | 132 BSO 年轻 ?:P
【在 R*******r 的大作中提到】
: 俺脚着俺这年龄段的人都很难欣赏GTI的外形，MS3可能都勉强。。//run
|
c*********r
发帖数: 19468 | 133 the reason I say it may tend to be understeering is based on the fact:
it's an FWD with an LSD, & that LSD is not Torsen-like
let me ask two questions here:
what type of mechanical LSD best fits an FWD?
why?
the true virtue of a Torsen-like LSD is the way it transfers the torque
when cornering, if you keep the throttle open, i.e. the diff still splits
the power to both sides. within the range a Torsen-like LSD can handle, it
won't allow the power to generate speed difference between the sides, t
【在 r********a 的大作中提到】
: 你是对的，我被rx8论坛上的那些讨论误导了。。。>.< 有人说他的rx8用的是
: GNK super LSD,是helical的. 如果是helical的，那么肯定是torsen类型的。
: 在GNK自己的网站上，区分了super LSD和helical LSD，那么前者就只能是cone cluch的了，开发两套torsen-type没有意义。
: 不过，torque-sensing cluch LSD不意味着会带来understeering, 同样torsen type LSD也不表示可以减小understeering. torque sensing LSD用在前驱车上的目的是为了在加速的时候消除power steering,或者说为了更好的出弯，而不是为了帮助入弯。
: 其实恰好相反，入弯的时候前驱车反而怕LSD起作用，如果diff被limited了，understeering只会更加严重。有一类比较极端的clutch LSD（通常是aftermarket，给那些玩power drift的人用的）可以在入弯的时候起作用，如果用在FWD车上，会增加understeering，这可能是你说speed
|
K****o
发帖数: 2183 | 134 proof please.
GTI sacraficed handling, made a softer suspension and a better ride quality.
it's a tradeoff, depending on what you want.
speed3 has a miminum body roll while GTI has a ton. (not sure about 2010)
check edmunds.com, they have video comparisons.
sound deadening, yes, mazda sucks. not sure about GTI.
bottom line: speed3 is better in almost every performance category and has
the best cost/performance ratio, while GTI is a much refined and balanced
car.
PS: i never had a problem with my
【在 L*A 的大作中提到】
: 所言极是！赞德国车的隔音和避震！日本车的轻薄感倒还好，但觉得mazda的避震有缺
: 陷 -- 在冬天低速时bushing有时会有咯吱咯吱的噪音，speed3版本更硬的避震不知会
: 怎样，建议多做些research。
|
r********a
发帖数: 139 | 135 首先，我不知道你为什么要觉得clutch-type torque sensing LSD无法做到你说的这些。
其次，就像我刚才说的--suppose你知道，clutch type LSD分很多种，最常见的在弯道
上的作用跟你说的torsen-like LSD能做的完全一样：入弯的时候松开油门，clutch不
会接合，diff不再限滑。aftermarket能找到2 way的torque sensing clutch LSD，这
种才会即使在收油门的时候也保持diff的限滑，如果用在FWD上，会增加understeering
. 但是普通1way的clutch lsd和torsen-like lsd在入弯的时候表现没有区别。
前驱车装不装LSD不影响steer，LSD的用处在这里是减少power steering,帮助出弯，换
句话说，如果有某种LSD再入弯的时候也起"limit"，那就是帮倒忙的。
如过硬要比较torsen和clutch用在FWD街车上的区别，后者耐用度不如前者是真的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: the reason I say it may tend to be understeering is based on the fact:
: it's an FWD with an LSD, & that LSD is not Torsen-like
: let me ask two questions here:
: what type of mechanical LSD best fits an FWD?
: why?
: the true virtue of a Torsen-like LSD is the way it transfers the torque
: when cornering, if you keep the throttle open, i.e. the diff still splits
: the power to both sides. within the range a Torsen-like LSD can handle, it
: won't allow the power to generate speed difference between the sides, t
|
W*******d
发帖数: 446 | 136 You can't assume it will understeer just because it's FWD.
BMW 3 is set to understeer from manufacturer as well as most stock RWD cars
because it's safer than oversteer.
In fact, my GTI is very neutral with minimum body roll. All I did is a
larger RSB(24mm vs 22mm stock) and Bilstein damper since the stock on is
underdamped.
If I put the RSB at full stiff, it will oversteer first rather than
understeer if I am not careful.
【在 c*********r 的大作中提到】
: the reason I say it may tend to be understeering is based on the fact:
: it's an FWD with an LSD, & that LSD is not Torsen-like
: let me ask two questions here:
: what type of mechanical LSD best fits an FWD?
: why?
: the true virtue of a Torsen-like LSD is the way it transfers the torque
: when cornering, if you keep the throttle open, i.e. the diff still splits
: the power to both sides. within the range a Torsen-like LSD can handle, it
: won't allow the power to generate speed difference between the sides, t
|
p*********e
发帖数: 32207 | 137 问题在于,用worm gear或者helical gear的LSD
你可以在限滑的同时抑制驱动轮的反向作用
而clutch type的,你如果要抑制驱动轮的反作用就要取消LSD而变成开式差速器
些。
understeering
【在 r********a 的大作中提到】
: 首先，我不知道你为什么要觉得clutch-type torque sensing LSD无法做到你说的这些。
: 其次，就像我刚才说的--suppose你知道，clutch type LSD分很多种，最常见的在弯道
: 上的作用跟你说的torsen-like LSD能做的完全一样：入弯的时候松开油门，clutch不
: 会接合，diff不再限滑。aftermarket能找到2 way的torque sensing clutch LSD，这
: 种才会即使在收油门的时候也保持diff的限滑，如果用在FWD上，会增加understeering
: . 但是普通1way的clutch lsd和torsen-like lsd在入弯的时候表现没有区别。
: 前驱车装不装LSD不影响steer，LSD的用处在这里是减少power steering,帮助出弯，换
: 句话说，如果有某种LSD再入弯的时候也起"limit"，那就是帮倒忙的。
: 如过硬要比较torsen和clutch用在FWD街车上的区别，后者耐用度不如前者是真的。
|
y*******n
发帖数: 10103 | 138 但不论你悬挂怎么调。FWD出弯加油，肯定是understeer。
cars
【在 W*******d 的大作中提到】
: You can't assume it will understeer just because it's FWD.
: BMW 3 is set to understeer from manufacturer as well as most stock RWD cars
: because it's safer than oversteer.
: In fact, my GTI is very neutral with minimum body roll. All I did is a
: larger RSB(24mm vs 22mm stock) and Bilstein damper since the stock on is
: underdamped.
: If I put the RSB at full stiff, it will oversteer first rather than
: understeer if I am not careful.
|
p*********e
发帖数: 32207 | 139 re
本来这个fwd/rwd的under/oversteer的特性差别就是指在加速的时候的表现
【在 y*******n 的大作中提到】
: 但不论你悬挂怎么调。FWD出弯加油，肯定是understeer。
:
: cars
|
r********a
发帖数: 139 | 140 这个反向作用是指?
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题在于,用worm gear或者helical gear的LSD
: 你可以在限滑的同时抑制驱动轮的反向作用
: 而clutch type的,你如果要抑制驱动轮的反作用就要取消LSD而变成开式差速器
:
: 些。
: understeering
|
|
|
r********a
发帖数: 139 | 141 不完全是吧. 入弯时候under/oversteering更被重视一些，除非你是指加速入弯？
【在 p*********e 的大作中提到】
: re
: 本来这个fwd/rwd的under/oversteer的特性差别就是指在加速的时候的表现
|
p*********e
发帖数: 32207 | 142 就是carbonfiber前面提过的
弯路时驱动轮两侧的转速差反过来对差速器的作用
【在 r********a 的大作中提到】
: 这个反向作用是指?
|
p*********e
发帖数: 32207 | 143 我的point是,如果不涉及到加速,那么前驱还是后驱
不是决定steering特性的决定性因素呀
【在 r********a 的大作中提到】
: 不完全是吧. 入弯时候under/oversteering更被重视一些，除非你是指加速入弯？
|
r********a
发帖数: 139 | 144 厄。。那么我们说的应该是一个意思。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我的point是,如果不涉及到加速,那么前驱还是后驱
: 不是决定steering特性的决定性因素呀
|
r********a
发帖数: 139 | 145 入弯的时候（假设方向盘后面的人不会在极限入弯的情况下还踩着油门），那么diff的
输入端是没有正向动力的，这时候不管是clutch type还是torsen type其实都open (实
际上有些车型的diff上有一点儿preload的locking，用来应付一侧车轮在冰面上的情况
，不过这个跟diff的类型没有关系）。出弯的时候油门开了，需要的就是diff的
partially locking, 这时候clutch type和torsen type也差不多（当然这时候你也可
以说torsen的反应比clutch快一些，这个是有可能的，所以torsen防止power steering
的效果也许好一点，不过最多也就是一点，可能这就是有人说torsen更适合fwd的原因
。）
btw,我说的clutch type是常规的，不是那种给power drift用的2way lsd.
【在 p*********e 的大作中提到】
: 就是carbonfiber前面提过的
: 弯路时驱动轮两侧的转速差反过来对差速器的作用
|
W*******d
发帖数: 446 | 146 This is not my point.
Sure whenever you give enough power down, it will break loose the driving
tire. doesn't matter FWD or RWD since that tires only have certain amount
traction. I am talking about turn-in.
【在 y*******n 的大作中提到】
: 但不论你悬挂怎么调。FWD出弯加油，肯定是understeer。
:
: cars
|
y*******n
发帖数: 10103 | 147 turn-in跟悬挂、tire traction、weight distribution有关系。
但FWD的头重，还是比较倾向于会understeering一点。据说要调成比较neutral的，对
舒适性牺牲比较大。不知道你的经验是什么？
【在 W*******d 的大作中提到】
: This is not my point.
: Sure whenever you give enough power down, it will break loose the driving
: tire. doesn't matter FWD or RWD since that tires only have certain amount
: traction. I am talking about turn-in.
|
c*********r
发帖数: 19468 | 148 你仔细读我的贴了吗？
对于Torsen类的LSD来说，差速器到车轮的扭矩传递路线是被限滑的
但是转向时需要的差速的扭矩传递路线是车轮到差速器，这个方向不受影响
所以你就是带油门转向，也不会影响转向，妙就妙在这里
而离合器式的或者conical，是没有这种效果的
如果你不想差速器影响你的转向特性，你就必须松油门
你如果非说MS3的差速器能象Torsen一样，你不妨给点分析让大家看一下为什么行……
些。
understeering
【在 r********a 的大作中提到】
: 首先，我不知道你为什么要觉得clutch-type torque sensing LSD无法做到你说的这些。
: 其次，就像我刚才说的--suppose你知道，clutch type LSD分很多种，最常见的在弯道
: 上的作用跟你说的torsen-like LSD能做的完全一样：入弯的时候松开油门，clutch不
: 会接合，diff不再限滑。aftermarket能找到2 way的torque sensing clutch LSD，这
: 种才会即使在收油门的时候也保持diff的限滑，如果用在FWD上，会增加understeering
: . 但是普通1way的clutch lsd和torsen-like lsd在入弯的时候表现没有区别。
: 前驱车装不装LSD不影响steer，LSD的用处在这里是减少power steering,帮助出弯，换
: 句话说，如果有某种LSD再入弯的时候也起"limit"，那就是帮倒忙的。
: 如过硬要比较torsen和clutch用在FWD街车上的区别，后者耐用度不如前者是真的。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 149 两回事
你可以说所有的市售车都under，赛车往往是over
但是如果你看下power on的动态
市售的RWD加power也是减小under倾向或者增加over倾向，注意这个变化方向
同样，即便FWD赛车，加power也是减小over倾向或者增加under倾向，再次注意方向
所以，无论你什么FWD，你可以over，但是不可能有power-on oversteering效果
只能有power-off oversteering，这是物理学
cars
【在 W*******d 的大作中提到】
: You can't assume it will understeer just because it's FWD.
: BMW 3 is set to understeer from manufacturer as well as most stock RWD cars
: because it's safer than oversteer.
: In fact, my GTI is very neutral with minimum body roll. All I did is a
: larger RSB(24mm vs 22mm stock) and Bilstein damper since the stock on is
: underdamped.
: If I put the RSB at full stiff, it will oversteer first rather than
: understeer if I am not careful.
|
c*********r
发帖数: 19468 | 150 你要搞清楚LSD的特性，必须深入到它的结构研究其内部的扭矩传递特性
在论坛上看个大概齐的东西是不够的……
【在 r********a 的大作中提到】
: 这个反向作用是指?
|
|
|
c*********r
发帖数: 19468 | 151 熊猫讲的是动态
见我前面说的，静态来说任何车都可以调成over或者under
但是power on的动态，是让平衡向哪个方向移动就要取决于驱动方式等因素了
不是随便调调就可以改变的
（当然，另外一个universe里可以，如果它的物理学完全不同的话）
【在 r********a 的大作中提到】
: 不完全是吧. 入弯时候under/oversteering更被重视一些，除非你是指加速入弯？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 152 你还是没有搞懂我和熊猫在说什么……
steering
【在 r********a 的大作中提到】
: 入弯的时候（假设方向盘后面的人不会在极限入弯的情况下还踩着油门），那么diff的
: 输入端是没有正向动力的，这时候不管是clutch type还是torsen type其实都open (实
: 际上有些车型的diff上有一点儿preload的locking，用来应付一侧车轮在冰面上的情况
: ，不过这个跟diff的类型没有关系）。出弯的时候油门开了，需要的就是diff的
: partially locking, 这时候clutch type和torsen type也差不多（当然这时候你也可
: 以说torsen的反应比clutch快一些，这个是有可能的，所以torsen防止power steering
: 的效果也许好一点，不过最多也就是一点，可能这就是有人说torsen更适合fwd的原因
: 。）
: btw,我说的clutch type是常规的，不是那种给power drift用的2way lsd.
|
c*********r
发帖数: 19468 | 153 马丁讲的动态趋势
power on时你的平衡往哪个方向移动，是更加over还是更加under
【在 W*******d 的大作中提到】
: This is not my point.
: Sure whenever you give enough power down, it will break loose the driving
: tire. doesn't matter FWD or RWD since that tires only have certain amount
: traction. I am talking about turn-in.
|
c*********r
发帖数: 19468 | 154 不光是重量分布的问题，主要是FWD加大油门的时候无论如何平衡都要向under方向移动
就算总体上还是over也是比原来over得小
所以你只能调出power off oversteer，而不可能有RWD式的power on oversteer
【在 y*******n 的大作中提到】
: turn-in跟悬挂、tire traction、weight distribution有关系。
: 但FWD的头重，还是比较倾向于会understeering一点。据说要调成比较neutral的，对
: 舒适性牺牲比较大。不知道你的经验是什么？
|
r********a
发帖数: 139 | 155
任何torque sensing LSD在起作用的时候到达车轮的扭矩都是被限滑的。
首先以上两句话在逻辑上没有关系，不晓得你怎么能得到“所以”之后的结论。
其次torsen不是神，“带油门转向也不会影响转向”这种论断是不是有点“妙”的过分
了？ 如果你开街车在极限下入弯还带着油门，要么是还没到极限，要么是疯了。不管
什么类型的torque sensing LSD，你power on了，都会导致partially locking. 本来
LSD在FWD上主要就是防止power steering的，你愣要往入弯特性上扯。
这个我已经说过了，对于入弯它们都是在收油门的时候尽量保持diff open (to some
degree,因为preload的存在，不过这个非常小）. 请问这时候你如何判断你开的车是用
的什么LSD?
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你仔细读我的贴了吗？
: 对于Torsen类的LSD来说，差速器到车轮的扭矩传递路线是被限滑的
: 但是转向时需要的差速的扭矩传递路线是车轮到差速器，这个方向不受影响
: 所以你就是带油门转向，也不会影响转向，妙就妙在这里
: 而离合器式的或者conical，是没有这种效果的
: 如果你不想差速器影响你的转向特性，你就必须松油门
: 你如果非说MS3的差速器能象Torsen一样，你不妨给点分析让大家看一下为什么行……
:
: 些。
: understeering
|
r********a
发帖数: 139 | 156 要我说，深入到他的结构内部还不够，至少得到原子层面才能搞清楚各个部分之间如何靠电磁相互作用传递力和扭矩的。
在讨论机械结构的书/文章里看个大概齐也是不够的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你要搞清楚LSD的特性，必须深入到它的结构研究其内部的扭矩传递特性
: 在论坛上看个大概齐的东西是不够的……
|
r********a
发帖数: 139 | 157 不错，我非常同意这几句话，不过这段话跟我要说的完全没有关系，既不矛盾
也不互相说明。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 熊猫讲的是动态
: 见我前面说的，静态来说任何车都可以调成over或者under
: 但是power on的动态，是让平衡向哪个方向移动就要取决于驱动方式等因素了
: 不是随便调调就可以改变的
: （当然，另外一个universe里可以，如果它的物理学完全不同的话）
|
c*********r
发帖数: 19468 | 158 你觉得这么胡搅蛮缠有意思吗？
何靠电磁相互作
用传递力和扭矩的。
【在 r********a 的大作中提到】
: 要我说，深入到他的结构内部还不够，至少得到原子层面才能搞清楚各个部分之间如何靠电磁相互作用传递力和扭矩的。
: 在讨论机械结构的书/文章里看个大概齐也是不够的。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 159 回去先把torsen的原理想清楚再来硬拗吧……
【在 r********a 的大作中提到】
: 不错，我非常同意这几句话，不过这段话跟我要说的完全没有关系，既不矛盾
: 也不互相说明。
|
r********a
发帖数: 139 | 160 莫非你觉得是我先开始胡搅蛮缠的？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你觉得这么胡搅蛮缠有意思吗？
:
: 何靠电磁相互作
: 用传递力和扭矩的。
|
|
|
r********a
发帖数: 139 | 161 请问我这里什么地方是“硬拗？还是这样说很有优越感。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 回去先把torsen的原理想清楚再来硬拗吧……
|
c*********r
发帖数: 19468 | 162 坦率地说，我觉得您从行程的帖子开始就在这么做了……
【在 r********a 的大作中提到】
: 莫非你觉得是我先开始胡搅蛮缠的？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 163 torsen和conical的原理你先分析下，然后看看你自己是不是在硬拗……
【在 r********a 的大作中提到】
: 请问我这里什么地方是“硬拗？还是这样说很有优越感。。。
|
r********a
发帖数: 139 | 164 看来你认为我没有分析过，全都是道听途说来的。那么还是那句话，
在这之前我的那个回复里面，你觉得什么地方是我自己胡诌的？
【在 c*********r 的大作中提到】
: torsen和conical的原理你先分析下，然后看看你自己是不是在硬拗……
|
r********a
发帖数: 139 | 165 又再提那个帖子了么，我本来不打算在讨论那个了，因为看起来我们没法说服对方。
在那里我提出一个观点，然后简单想了一下，后来在回复某一个帖子的时候发现之前的
分析不对，于是修改了分析，在一些前提之下作了一个简单的模型，也作了估算。你也
在此基础上作了计算。然后我觉得积分范围需要修正，然后应该能得出燃烧室形状影响
这个模型的输出的结论。请问这是在胡搅蛮缠么？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 坦率地说，我觉得您从行程的帖子开始就在这么做了……
|
y*******n
发帖数: 10103 | 166 趁此机会我们可以把Torsen讲讲清楚。我是一知半解。
我的理解Torsen的精妙之处就是engine传递不同扭矩到2边轮子的过程中无需影响2个输
出轴的转速。传统的LSD会导致一边的wheel spin，想的极端点就是lock differential
的情况不允许2边的速度差，如果不允许速度差，这个转向就有问题了。 |
y*******n
发帖数: 10103 | 167 open diff只能保证2边速度差，但不能改变扭矩分配。
lock diff能改变扭矩分配，但不能实现2边速度差。
clutch、viscous这种算是在open跟lock diff直接找个平衡。
torsen既可以实现速度差，又可以改变扭矩的输出分配。从2边车轮到差速器相当于open diff，从engine到差速器相当于lock diff。
不知是不是这么个理解。
differential
【在 y*******n 的大作中提到】
: 趁此机会我们可以把Torsen讲讲清楚。我是一知半解。
: 我的理解Torsen的精妙之处就是engine传递不同扭矩到2边轮子的过程中无需影响2个输
: 出轴的转速。传统的LSD会导致一边的wheel spin，想的极端点就是lock differential
: 的情况不允许2边的速度差，如果不允许速度差，这个转向就有问题了。
|
W*******d
发帖数: 446 | 168 My car actually ride better than stock, there's no bouncy at low speed
because Bilstein sport is so well damped. But it's monotube design, you will
feel more road detail than twin-tube damper like Koni's. My impression is
go as soft as possible with springs for given damper.
The rear sway bar is a different story. It makes by far the biggest
difference in handling. My GTI feel like a whole new car. cornering millions
times better than stock even with my crappy all-season tires. On normal
conditi
【在 y*******n 的大作中提到】
: turn-in跟悬挂、tire traction、weight distribution有关系。
: 但FWD的头重，还是比较倾向于会understeering一点。据说要调成比较neutral的，对
: 舒适性牺牲比较大。不知道你的经验是什么？
|
t*a
发帖数: 18880 | 169 R20几多钱? $30-$35K?
【在 f*****t 的大作中提到】
: LZ可以等等R20
|
t*a
发帖数: 18880 | 170 ok, 半年后看看...
【在 m****i 的大作中提到】
: 等半年,看看R20T.
: 270hp..
|
|
|
c*********r
发帖数: 19468 | 171 I think you're right
open diff，从engine到差速器相当于lock diff。
【在 y*******n 的大作中提到】
: open diff只能保证2边速度差，但不能改变扭矩分配。
: lock diff能改变扭矩分配，但不能实现2边速度差。
: clutch、viscous这种算是在open跟lock diff直接找个平衡。
: torsen既可以实现速度差，又可以改变扭矩的输出分配。从2边车轮到差速器相当于open diff，从engine到差速器相当于lock diff。
: 不知是不是这么个理解。
:
: differential
|
c*********r
发帖数: 19468 | 172 here's the issue:
normally, clutch type lsds (including conical lsds, which can be considered
as a special variety of the clutch type) are still based on bevel-gears
let's look at a bevel-gear open diff:
1) when both sides have equal traction, turning the drive shaft won't
generate any wheel speed difference
2) when one side has weak traction than the other side, that'll be
transferred to the bevel spider gears as different torques, so the total
torque acted on the spider gears won't be 0 any mo |
r********a
发帖数: 139 | 173 Diff 101，解释的不错。
假设这些我在之前都不懂，那么回到刚才的问题：给定一辆FWD, 一个弯道，假设驾驶者
是职业车手（也就是能重复把一辆车推到极限）。那么正确的功弯应该是，开始转向之前
车速已经控制在极限（再快一点就会出现一个轮胎的静摩擦变成滑动摩擦），从这个时
刻起
到弯心，是没有油门的（如果有，那就是之前没有达到极限，跟我们的假设矛盾）。先
不讨论diff上有preload的情况（之前我说了，不管是clutch还是torsen类型，
都可以有preload），也就是说diff都是相当于open得，请问你如何判断这辆车用的什
么类型LSD?
considered
rotates
【在 c*********r 的大作中提到】
: here's the issue:
: normally, clutch type lsds (including conical lsds, which can be considered
: as a special variety of the clutch type) are still based on bevel-gears
: let's look at a bevel-gear open diff:
: 1) when both sides have equal traction, turning the drive shaft won't
: generate any wheel speed difference
: 2) when one side has weak traction than the other side, that'll be
: transferred to the bevel spider gears as different torques, so the total
: torque acted on the spider gears won't be 0 any mo
|
c*********r
发帖数: 19468 | 174 你看我说过MS3的LSD会使它入弯更under吗？
出弯呢？高速弯是不是又会不同呢？
btw
赛车技术的问题，我可不行，你得问老郭了
驶者
之前
【在 r********a 的大作中提到】
: Diff 101，解释的不错。
: 假设这些我在之前都不懂，那么回到刚才的问题：给定一辆FWD, 一个弯道，假设驾驶者
: 是职业车手（也就是能重复把一辆车推到极限）。那么正确的功弯应该是，开始转向之前
: 车速已经控制在极限（再快一点就会出现一个轮胎的静摩擦变成滑动摩擦），从这个时
: 刻起
: 到弯心，是没有油门的（如果有，那就是之前没有达到极限，跟我们的假设矛盾）。先
: 不讨论diff上有preload的情况（之前我说了，不管是clutch还是torsen类型，
: 都可以有preload），也就是说diff都是相当于open得，请问你如何判断这辆车用的什
: 么类型LSD?
:
|
r********a
发帖数: 139 | 175 这就是了。
我从开始就在说入弯的问题，而且每次回贴都特别说明了是入弯的情况，然后这是你的
回复： |
k**0
发帖数: 19737 | 176 两位专研精神可嘉.
普通人其实也不必要知道这些, 这版上90%的人一辈子都不会去TRACK,不会去RACE, 哪
种LSD对他们来说都一样, 根本感觉不到不同. |
c*********r
发帖数: 19468 | 177 你再仔细看看我们前面的帖子
显示我回别人的帖子，我说MS3的LSD“可能”增加under
我没有展看说，但是你猜我为什么附加了这个状语？
然后你回我的帖子，先是说我搞错了，MS3的LSD和Torsen差不多
然后你自己也发现了，不是这么回事，正如我所说的，你被误导了
这个话题本来到此就结束了
但是你又加了很多新的讨论，给我的印象
你还是在坚持说MS3的LSD和Torsen效果上没有什么不同
现在你说你指得是入弯……我可没有加过这样的限定，我始终都是就转弯问题整体上的
讨论
入弯这个限定是你自己加的，而且你前面恐怕并没有很明确的说清楚
如果你回我的帖子，擅自修改讨论的对象，这恐怕不妥吧？
anyway吧，继续纠缠这个话题实在是没有什么意义，我看就到此为止吧……
【在 r********a 的大作中提到】
: 这就是了。
: 我从开始就在说入弯的问题，而且每次回贴都特别说明了是入弯的情况，然后这是你的
: 回复：
|
r********a
发帖数: 139 | 178 我自己发现被误导了，所以立刻就改正了，然后就在那同一片回复里面指出对于入弯（
一般来说这是最容易出错的时候，入弯搞定了基本上出弯不会有问题，所以我每次都特
别强调入弯），两种LSD对FWD没有区别。至于你是怎么只看到了“误导”，没有仔细看
后面的话，而留下这样的印象，那我就无法知道了。。。
btw,知道diff里面具体的作用机制毕竟不表示了解各种LSD对弯道性能的影响。后者其实更复杂些，有空的话倒是可以另开一贴讨论。
这里有个东西应该很值得看，可惜是付费的，很久以前看各类diff介绍的时候见有人提
到它：
http://www.sae.org/technical/papers/960717
很巧，作者正好是GNK（就是给mazda提供diff的那家）的人。
如果你回帖的时候是看贴的，我每一篇回复里面都强调了入弯，可不是“现在”才说的。如果说我们讨论的不是一个问题，又何必说“回去先把torsen的原理想清楚再来硬拗吧……”这样的话呢……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你再仔细看看我们前面的帖子
: 显示我回别人的帖子，我说MS3的LSD“可能”增加under
: 我没有展看说，但是你猜我为什么附加了这个状语？
: 然后你回我的帖子，先是说我搞错了，MS3的LSD和Torsen差不多
: 然后你自己也发现了，不是这么回事，正如我所说的，你被误导了
: 这个话题本来到此就结束了
: 但是你又加了很多新的讨论，给我的印象
: 你还是在坚持说MS3的LSD和Torsen效果上没有什么不同
: 现在你说你指得是入弯……我可没有加过这样的限定，我始终都是就转弯问题整体上的
: 讨论
|
c*********r
发帖数: 19468 | 179
其实更复杂些，有空的话倒是可以另开一贴讨论。
的。如果说我们讨论的不是一个问题，又何必说“回去先把torsen的原理想清楚再来硬
拗吧……”这样的话呢……
我前面讲了Torsen和clutch-type LSD作用机制不同，我也没有限定入弯出弯
然后你回我的贴时，说
“我不知道你为什么要觉得clutch-type torque sensing LSD无法做到你说的这些”
然后现在你说你指的是入弯
……
我说了，我本来不想再说这个问题了，不过你还要说下去的话
那我们还是要把来龙去脉讲清楚……
【在 r********a 的大作中提到】
: 我自己发现被误导了，所以立刻就改正了，然后就在那同一片回复里面指出对于入弯（
: 一般来说这是最容易出错的时候，入弯搞定了基本上出弯不会有问题，所以我每次都特
: 别强调入弯），两种LSD对FWD没有区别。至于你是怎么只看到了“误导”，没有仔细看
: 后面的话，而留下这样的印象，那我就无法知道了。。。
: btw,知道diff里面具体的作用机制毕竟不表示了解各种LSD对弯道性能的影响。后者其实更复杂些，有空的话倒是可以另开一贴讨论。
: 这里有个东西应该很值得看，可惜是付费的，很久以前看各类diff介绍的时候见有人提
: 到它：
: http://www.sae.org/technical/papers/960717
: 很巧，作者正好是GNK（就是给mazda提供diff的那家）的人。
:
|
c*********r
发帖数: 19468 | 180 btw
讨论LSD对弯道动态的影响，不focus在出弯而是只谈入弯，意义很大么……
其实更复杂些，有空的话倒是可以另开一贴讨论。
的。如果说我们讨论的不是一个问题，又何必说“回去先把torsen的原理想清楚再来硬
拗吧……”这样的话呢……
【在 r********a 的大作中提到】
: 我自己发现被误导了，所以立刻就改正了，然后就在那同一片回复里面指出对于入弯（
: 一般来说这是最容易出错的时候，入弯搞定了基本上出弯不会有问题，所以我每次都特
: 别强调入弯），两种LSD对FWD没有区别。至于你是怎么只看到了“误导”，没有仔细看
: 后面的话，而留下这样的印象，那我就无法知道了。。。
: btw,知道diff里面具体的作用机制毕竟不表示了解各种LSD对弯道性能的影响。后者其实更复杂些，有空的话倒是可以另开一贴讨论。
: 这里有个东西应该很值得看，可惜是付费的，很久以前看各类diff介绍的时候见有人提
: 到它：
: http://www.sae.org/technical/papers/960717
: 很巧，作者正好是GNK（就是给mazda提供diff的那家）的人。
:
|
|
|
r********a
发帖数: 139 | 181 在你讲作用机制不同的之前，我的回复里面已经开始说的是入弯的时候如何如何了，不
是“现在”，也不是在你开始讨论它们内部结构之后。所以当我说下面那句话的时候，
我默认你看到了我在讨论入弯，而且在同一片回复里面较后的地方，我也再次说了，断
章取义要不得。
这种无意义的考古我不想再说了。
然后你回我的贴时，说
“我不知道你为什么要觉得clutch-type torque sensing LSD无法做到你说的这些”
然后现在你说你指的是入弯
……
我说了，我本来不想再说这个问题了，不过你还要说下去的话
那我们还是要把来龙去脉讲清楚……
【在 c*********r 的大作中提到】
: btw
: 讨论LSD对弯道动态的影响，不focus在出弯而是只谈入弯，意义很大么……
:
: 其实更复杂些，有空的话倒是可以另开一贴讨论。
: 的。如果说我们讨论的不是一个问题，又何必说“回去先把torsen的原理想清楚再来硬
: 拗吧……”这样的话呢……
|
r********a
发帖数: 139 | 182 明显入弯更重要，不做好第一步怎么准备出弯呢。而且approach apex的过程是最容易发生错误的地方。
本来是准备先说入弯，然后在说出弯，不过似乎是被打断了。我应该提到过，LSD本来在FWD上的首要目的是减少power steering，换句话说，是在大油门的时候保持“帮助”车头指向正前，那么可想而知，加速出弯的时候，LSD其实有增加under的倾向。不过出玩的时候即使发生了under, 比起入弯来，要容易修正得多。
同样用刚才那个例子，这时候观察者还是没办法区分到底这车上用的是什么类型LSD（毕竟我们考查某个部件用在某辆车上，是看它的效果如何，而不是因为某个设计的结构更精妙）。
btw,“也许”torsen type可以跟TCS配合的“稍微”好些，这个是有可能的。当然我还没有仔细分析过。
【在 c*********r 的大作中提到】
: btw
: 讨论LSD对弯道动态的影响，不focus在出弯而是只谈入弯，意义很大么……
:
: 其实更复杂些，有空的话倒是可以另开一贴讨论。
: 的。如果说我们讨论的不是一个问题，又何必说“回去先把torsen的原理想清楚再来硬
: 拗吧……”这样的话呢……
|
c*********r
发帖数: 19468 | 183 你这就好比谈暖气对室温的影响，限定是夏天一样
易发生错误的地方。
来在FWD上的首要目的是减少power steering，换句话说，是在大油门的时候保持“帮
助”车头指向正前，那么可想而知，加速出弯的时候，LSD其实有增加under的倾向。不
过出玩的时候即使发生了under, 比起入弯来，要容易修正得多。
（毕竟我们考查某个部件用在某辆车上，是看它的效果如何，而不是因为某个设计的结
构更精妙）。
还没有仔细分析过。
【在 r********a 的大作中提到】
: 明显入弯更重要，不做好第一步怎么准备出弯呢。而且approach apex的过程是最容易发生错误的地方。
: 本来是准备先说入弯，然后在说出弯，不过似乎是被打断了。我应该提到过，LSD本来在FWD上的首要目的是减少power steering，换句话说，是在大油门的时候保持“帮助”车头指向正前，那么可想而知，加速出弯的时候，LSD其实有增加under的倾向。不过出玩的时候即使发生了under, 比起入弯来，要容易修正得多。
: 同样用刚才那个例子，这时候观察者还是没办法区分到底这车上用的是什么类型LSD（毕竟我们考查某个部件用在某辆车上，是看它的效果如何，而不是因为某个设计的结构更精妙）。
: btw,“也许”torsen type可以跟TCS配合的“稍微”好些，这个是有可能的。当然我还没有仔细分析过。
|
t*a
发帖数: 18880 | 184 http://orlando.craigslist.org/cto/1561467977.html
Excellent condition! Less than 5000 miles. Automatic, Black exterior/
interior. Power locks/windows. 2.0T, 4-cylinder, 17" alloy wheels, front/
rear/side airbags, 6 disc CD changer/MP3 outlet, tinted windows, free
Satellite radio through January 2010, leather steering wheel, seats 4 people
comfortably. Very fun car to drive, good gas mileage. Must sell by Jan.
29th |
p*********e
发帖数: 32207 | 185 似乎不错啊
发信过去问问都有啥option?写的似乎不太明确
people
【在 t*a 的大作中提到】
: http://orlando.craigslist.org/cto/1561467977.html
: Excellent condition! Less than 5000 miles. Automatic, Black exterior/
: interior. Power locks/windows. 2.0T, 4-cylinder, 17" alloy wheels, front/
: rear/side airbags, 6 disc CD changer/MP3 outlet, tinted windows, free
: Satellite radio through January 2010, leather steering wheel, seats 4 people
: comfortably. Very fun car to drive, good gas mileage. Must sell by Jan.
: 29th
|
t*a
发帖数: 18880 | 186 应该是2dr base + DSG, 其他基本都是标配。
没有leather sunroof, 18" wheel.
seat 应该是 heated, 6/8 way?
owner will leave to NY soon. 我和他通信的时候一直劝他留下车子 :P
since it "must go" by 01/29, I wonder if the price drps another 1K ... can I
still hold :P (really wonder how much will dealer pay for the car.)
【在 p*********e 的大作中提到】
: 似乎不错啊
: 发信过去问问都有啥option?写的似乎不太明确
:
: people
|
p***e
发帖数: 29053 | 187 why not Audi A3 TDI
GTI options + TDI |
K****o
发帖数: 2183 | 188 i like it. how is the reliability of TDI?
【在 p***e 的大作中提到】
: why not Audi A3 TDI
: GTI options + TDI
|
d**x
发帖数: 1934 | 189 lol
【在 f********m 的大作中提到】
: u r sooo girly....
|
f********m
发帖数: 8397 | 190 why cares? the resale value of TDI is insane. just sell it after warranty.
【在 K****o 的大作中提到】
: i like it. how is the reliability of TDI?
|
|
|
K****o
发帖数: 2183 | 191 damn good point. why is the resale so high...
jetta TDI has high resale. don't know about the future Audi A3 TDI though
【在 f********m 的大作中提到】
: why cares? the resale value of TDI is insane. just sell it after warranty.
|
f********m
发帖数: 8397 | 192 mpg, cult, hype... it seems true for diesels from Europe.
though
【在 K****o 的大作中提到】
: damn good point. why is the resale so high...
: jetta TDI has high resale. don't know about the future Audi A3 TDI though
|
t*a
发帖数: 18880 | 193 不好意思, 老铁子，不过因为在看一个07的，谁能给说说这个"cam follower problem"
的事么?
【在 W*******d 的大作中提到】
: yes, it fixed the cam follower problem. and come with timing chain.
|
b***i
发帖数: 10018 | |
t*a
发帖数: 18880 | 195 主要是县委在讨论转弯。
谁给说说那个follower cam的事呀?
【在 b***i 的大作中提到】
: 这个帖子好长啊~~
|
F*********e
发帖数: 2696 | 196 googled a bit
http://www.golfmkv.com/forums/showthread.php?t=76402
【在 t*a 的大作中提到】
: 主要是县委在讨论转弯。
: 谁给说说那个follower cam的事呀?
|
