c*********r
发帖数: 19468 | 1 SAAB正跨在鬼门关，是死是活还看不清呢，FIAT又放风要“review”Alfa Romeo了……
如果这两个品牌都消失了，这样的小众个性品牌就差不多全完了吧？
也许Subaru还算一个…… |
a**i
发帖数: 7261 | 2 经济不好啊
【在 c*********r 的大作中提到】
: SAAB正跨在鬼门关，是死是活还看不清呢，FIAT又放风要“review”Alfa Romeo了……
: 如果这两个品牌都消失了，这样的小众个性品牌就差不多全完了吧？
: 也许Subaru还算一个……
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m*********8
发帖数: 1018 | 3 好嘛...过两年Jaguar也撑不下去了,我最喜欢的几个牌子都没了... |
c*********r
发帖数: 19468 | 4 Jaguar最近的季报居然盈利了，罕见啊：）
这点上不得不说Ford比GM厚道多了
GM卖的品牌都是一张死牌，下家根本没法玩
但是Ford卖得品牌都是及R&D、车厂、销售网络于一身的实体
而且技术上的遗产也特别丰厚
比如卖给Tata的JLR，正是XF刚要上市，新XJ基本完成的时候
其它主要车型也马上都要小改
新一代世界级直喷V8也准备就绪
Jaguar的全铝底盘技术业已成熟
……
【在 m*********8 的大作中提到】
: 好嘛...过两年Jaguar也撑不下去了,我最喜欢的几个牌子都没了...
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y*******n
发帖数: 10103 | |
y*******n
发帖数: 10103 | 6 跟GM主推马甲战略有关吧。
【在 c*********r 的大作中提到】
: Jaguar最近的季报居然盈利了，罕见啊：）
: 这点上不得不说Ford比GM厚道多了
: GM卖的品牌都是一张死牌，下家根本没法玩
: 但是Ford卖得品牌都是及R&D、车厂、销售网络于一身的实体
: 而且技术上的遗产也特别丰厚
: 比如卖给Tata的JLR，正是XF刚要上市，新XJ基本完成的时候
: 其它主要车型也马上都要小改
: 新一代世界级直喷V8也准备就绪
: Jaguar的全铝底盘技术业已成熟
: ……
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m*********8
发帖数: 1018 | 7 Jag的车其实技术还可以咧,
我觉得前几年的主要问题还是出在Geoff Lawson的设计上.
品牌形象老到不行.
这几年换成Ian Callum之后出的几辆车都挺有吸引力的
【在 c*********r 的大作中提到】
: Jaguar最近的季报居然盈利了，罕见啊：）
: 这点上不得不说Ford比GM厚道多了
: GM卖的品牌都是一张死牌，下家根本没法玩
: 但是Ford卖得品牌都是及R&D、车厂、销售网络于一身的实体
: 而且技术上的遗产也特别丰厚
: 比如卖给Tata的JLR，正是XF刚要上市，新XJ基本完成的时候
: 其它主要车型也马上都要小改
: 新一代世界级直喷V8也准备就绪
: Jaguar的全铝底盘技术业已成熟
: ……
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 的确啊，GM卖掉Subaru股份之前那几年，Subaru的业绩其实是很糟糕的
说来也怪，转手给Toyota后，Subaru的业绩很快就改善了
这次经济危机Subaru的表现更可谓一直独秀……
【在 y*******n 的大作中提到】
: subaru最近卖的不错啊。
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a**i
发帖数: 7261 | 9 GM就是毒瘤啊
【在 c*********r 的大作中提到】
: 的确啊，GM卖掉Subaru股份之前那几年，Subaru的业绩其实是很糟糕的
: 说来也怪，转手给Toyota后，Subaru的业绩很快就改善了
: 这次经济危机Subaru的表现更可谓一直独秀……
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 嗯，尤其XF，确实是救命之作，XF上市后，Jaguar几年来的颓势立马就有了改观
如果Ford当初再自信一点，也许就不卖JLR了：）
Ford经营Jaguar的时候，一个是设计太保守
另一个致命问题就是X-Type的推出太冒进了
双B能扩展低端市场是它们的市场地位已经很稳固了
Jaguar要推出X-Type也应该是在S-Type和XJ做到能够直接挑战5/7、E/S之后才好
而且，要推出也应该是做出120%的努力
而不能是拿个Mondeo贴牌一下了事
这样能骗得了一时，但是终归还是要还债的
结果怎样？X-Type也小风光了一下，之后一年不如一年，还险些把Jaguar的牌子彻底毁了
【在 m*********8 的大作中提到】
: Jag的车其实技术还可以咧,
: 我觉得前几年的主要问题还是出在Geoff Lawson的设计上.
: 品牌形象老到不行.
: 这几年换成Ian Callum之后出的几辆车都挺有吸引力的
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y*******n
发帖数: 10103 | 11 X-Type的确是毁品牌形象。
毁了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，尤其XF，确实是救命之作，XF上市后，Jaguar几年来的颓势立马就有了改观
: 如果Ford当初再自信一点，也许就不卖JLR了：）
: Ford经营Jaguar的时候，一个是设计太保守
: 另一个致命问题就是X-Type的推出太冒进了
: 双B能扩展低端市场是它们的市场地位已经很稳固了
: Jaguar要推出X-Type也应该是在S-Type和XJ做到能够直接挑战5/7、E/S之后才好
: 而且，要推出也应该是做出120%的努力
: 而不能是拿个Mondeo贴牌一下了事
: 这样能骗得了一时，但是终归还是要还债的
: 结果怎样？X-Type也小风光了一下，之后一年不如一年，还险些把Jaguar的牌子彻底毁了
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p********i
发帖数: 12365 | 12 碳大能否说说alfa好在哪里？
比如说这个GT，0-60要将近7秒
【在 c*********r 的大作中提到】
: SAAB正跨在鬼门关，是死是活还看不清呢，FIAT又放风要“review”Alfa Romeo了……
: 如果这两个品牌都消失了，这样的小众个性品牌就差不多全完了吧？
: 也许Subaru还算一个……
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F*********e
发帖数: 2696 | 13 alfa是一种精神
【在 p********i 的大作中提到】
: 碳大能否说说alfa好在哪里？
: 比如说这个GT，0-60要将近7秒
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p********i
发帖数: 12365 | 14 还有这个mito吧，长得很难看，像个老鼠...
alfa是一种精神
【在 F*********e 的大作中提到】
: alfa是一种精神
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m*********8
发帖数: 1018 | 15 说得好.
Alfa Romeo技术也从来不输人.
【在 F*********e 的大作中提到】
: alfa是一种精神
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m*********8
发帖数: 1018 | 16 现在这批Alfa都是跟8C搞家族脸,可是个人也觉得比较失败.
Mito/Milano都不大好看.
上一代的159/Brera实在是经典.
147/166也非常漂亮.
【在 p********i 的大作中提到】
: 还有这个mito吧，长得很难看，像个老鼠...
:
: alfa是一种精神
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w******x
发帖数: 4396 | 17 alfa这一系列的车前脸我怎么看怎么觉得很WS
【在 p********i 的大作中提到】
: 还有这个mito吧，长得很难看，像个老鼠...
:
: alfa是一种精神
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r********a
发帖数: 139 | 18 top gear那个流氓说，为了性能买alfa romeo，就像为了剧情买毛片 -- 当然他说的是
8C.
这句话实在有道理
【在 p********i 的大作中提到】
: 碳大能否说说alfa好在哪里？
: 比如说这个GT，0-60要将近7秒
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r********a
发帖数: 139 | 19 那个时候的故事似乎是这样的，本来mondeo在欧洲市场呼风唤雨，3系出来以后立刻抢
了所有风头，即便是这个级别里面价钱最高的车型。
于是福特以为中级豪华车市场非常大，包容性也很大，于是就匆忙在mondeo平台上变脸
了xtype
其实福特欧洲的研发实力还是很不错的，mondeo, focus,都是当年市场上的老大
毁了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，尤其XF，确实是救命之作，XF上市后，Jaguar几年来的颓势立马就有了改观
: 如果Ford当初再自信一点，也许就不卖JLR了：）
: Ford经营Jaguar的时候，一个是设计太保守
: 另一个致命问题就是X-Type的推出太冒进了
: 双B能扩展低端市场是它们的市场地位已经很稳固了
: Jaguar要推出X-Type也应该是在S-Type和XJ做到能够直接挑战5/7、E/S之后才好
: 而且，要推出也应该是做出120%的努力
: 而不能是拿个Mondeo贴牌一下了事
: 这样能骗得了一时，但是终归还是要还债的
: 结果怎样？X-Type也小风光了一下，之后一年不如一年，还险些把Jaguar的牌子彻底毁了
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 我并不是质疑Ford Europe的实力，但是以Mondeo为基础推出X-Type不是严肃的做法
虽然欧洲人通常把Mondeo之类的车和3系之类的车分在同一个等级里
但是它们毕竟还是有很多区别的
3系之类的车还是比同时代的Mondeo之类的车更紧凑，更运动
价格上覆盖的范围也要高出很多，同等排量配置的车还是要贵出一些的
而且到了美国市场Mondeo之类的车就更无法和3系平起平坐了
Jaguar早年的品牌定位其实还要高过BMW，和Mondeo共平台
对Jaguar的品牌形象来说不能说是好事
而且，就算共平台，内装也不能用那么多Ford的配件，事实证明这点正是很多车主抱怨
最多的
再有就是从品牌DNA来说，Jaguar无论如何都应该坚持RWD平台
来一个FWD平台的X-Type绝非明智之举
虽然Ford为X-Type的AWD车型选择了一个rear-biased中差
但是毕竟受限于平台的重量分布特点，并没有取得明显的效果
X-Type的操控性在同级车型中并不突出，这是不符合Jaguar应有的表现的
再有就是这个平台在X-Type诞生的年代，Mondeo的平台已经不算年轻了
它在设计上有很多的
【在 r********a 的大作中提到】
: 那个时候的故事似乎是这样的，本来mondeo在欧洲市场呼风唤雨，3系出来以后立刻抢
: 了所有风头，即便是这个级别里面价钱最高的车型。
: 于是福特以为中级豪华车市场非常大，包容性也很大，于是就匆忙在mondeo平台上变脸
: 了xtype
: 其实福特欧洲的研发实力还是很不错的，mondeo, focus,都是当年市场上的老大
:
: 毁了
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 纯属个人喜好：）
论性能现在的Alfa做的不是很好的，尤其近两年，连个像样的GTA都没有了……
我喜欢这个品牌主要是它在历史上有太多的创新了
而且无论外在的设计还是内在的机械，它都有很多与众不同的个性设计
我这个人比较非主流，喜欢这些quirky的东西
【在 p********i 的大作中提到】
: 碳大能否说说alfa好在哪里？
: 比如说这个GT，0-60要将近7秒
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 MiTo这种我觉得还好
不过上到159这个级别如果也用这个设计就不如延续现在159的风格更合适了
【在 m*********8 的大作中提到】
: 现在这批Alfa都是跟8C搞家族脸,可是个人也觉得比较失败.
: Mito/Milano都不大好看.
: 上一代的159/Brera实在是经典.
: 147/166也非常漂亮.
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r********a
发帖数: 139 | 23 我觉得当时的问题是出在定位上，MB, BMW都有自己非常明确的定位和相对固定的消费
群体，奥迪挤进这个市场也是花了很大代价的，从“价钱便宜量又足”到后来“坐着比
宝马舒服，开起来比奔驰过瘾”，走了很长的路。x-type想再从这里面抢一块蛋糕，哪
儿那么容易。但它又不能往下走，首先这个品牌的历史和形象决定了这一点，其次下面
还有volvo同属福特，自己人打起来没好处。
即使现在来看，它的定位依然十分尴尬，也许模仿奥迪路线是一个比较好的选择。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我并不是质疑Ford Europe的实力，但是以Mondeo为基础推出X-Type不是严肃的做法
: 虽然欧洲人通常把Mondeo之类的车和3系之类的车分在同一个等级里
: 但是它们毕竟还是有很多区别的
: 3系之类的车还是比同时代的Mondeo之类的车更紧凑，更运动
: 价格上覆盖的范围也要高出很多，同等排量配置的车还是要贵出一些的
: 而且到了美国市场Mondeo之类的车就更无法和3系平起平坐了
: Jaguar早年的品牌定位其实还要高过BMW，和Mondeo共平台
: 对Jaguar的品牌形象来说不能说是好事
: 而且，就算共平台，内装也不能用那么多Ford的配件，事实证明这点正是很多车主抱怨
: 最多的
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 确实是不容易
我觉得首先还是要抓住Elegance这个词
运动性方面象Audi一样定位在双B之间就可以
千万不能做的事就是拼性价比，大厂商适合拼性价比，小厂拼性价比最后只能自己被拼
死……
【在 r********a 的大作中提到】
: 我觉得当时的问题是出在定位上，MB, BMW都有自己非常明确的定位和相对固定的消费
: 群体，奥迪挤进这个市场也是花了很大代价的，从“价钱便宜量又足”到后来“坐着比
: 宝马舒服，开起来比奔驰过瘾”，走了很长的路。x-type想再从这里面抢一块蛋糕，哪
: 儿那么容易。但它又不能往下走，首先这个品牌的历史和形象决定了这一点，其次下面
: 还有volvo同属福特，自己人打起来没好处。
: 即使现在来看，它的定位依然十分尴尬，也许模仿奥迪路线是一个比较好的选择。
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m****i
发帖数: 4452 | 25 为什么alfa romeo 推出了美国市场？谁知道给科普一下？
网上看到很多AR的旧车，起码都是20年前的 |
y*******n
发帖数: 10103 | 26 估计是poor quality
【在 m****i 的大作中提到】
: 为什么alfa romeo 推出了美国市场？谁知道给科普一下？
: 网上看到很多AR的旧车，起码都是20年前的
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 是啊，质量太差了:(
【在 y*******n 的大作中提到】
: 估计是poor quality
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r********a
发帖数: 139 | 28 60末-80末alfa romeo在北美还是可以的，主要是spider（应该还有少量其他车型，需
要考证）比起那个年代的大多数美国车的造型，就像从外星来的。alfa也是第一个在量
产车上使用可变气门正时技术的，似乎在美国还有专利。
但是慢慢的很多问题就出来了，可靠性不高，做工内饰对不起价格。更主要的是日本车
逐渐走到前面了。到了90年代初，最后一代spider停产，之后的替代产品GTV spider没
有在北美卖过。即便是当时在欧洲卖得很好的164，在北美的保有量也非常非常小。再
之后就完全退出了（马莎拉蒂就不算了）。
前几个月听说fiat准备在300c/charger平台上生产新版166，同时把自己的C级平台（应
该是147的后继车型）也带入北美。FIAT这几年似乎在质量控制上进步很大（500，
Punto)，也许alfa在美国还是有前途的吧。
【在 m****i 的大作中提到】
: 为什么alfa romeo 推出了美国市场？谁知道给科普一下？
: 网上看到很多AR的旧车，起码都是20年前的
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