b****g
发帖数: 202 | 1 “戒定慧”有多少人真正做到？
注：以下文字除了一些佛教用语的出处有摘录外，其余为本人所写
范文澜《唐代佛教·佛教各宗派》：“佛教修行方法，不外戒定慧三种。戒如捉贼（烦
恼），定如缚贼，慧如杀贼。因此学佛首先要守戒律。” 《坛经·般若品》：“变三
毒为戒定慧。”戒是佛教徒的行动规范和守则；定是禅定、静虑；慧是彻悟宇宙人生真
相的般若智慧。三学是佛教修行的根本，是修行者获得解脱的必由之路。
一个学佛人如果不能持戒，守住自己的“身口意”，根本就无法让自己的内心逐渐安定
下来，而心不定，则智慧就不会增长。而智慧不增长，从现实角度说，怎么能解决现实
中的烦恼，从崇高的角度说，怎么能得无上智慧而证得无上正等正觉呢？“戒定慧”这
之间完全是一种紧密的相互制约的关系。现在很多所谓的“修行人”只是将学佛作为一
种风雅之事，或者谈论的资本，这完全背离了学佛的初衷：那就是追求解脱，永不轮回
。试问：有多少所谓的“学佛人”在现实的生活中能真正持戒，不杀生，不邪淫，不饮
酒，不偷盗，不妄语？我们每日用我们肮脏染浊的心在做着多少的烂事？在造多少的业
？修行不是纸上谈兵，说说笑笑，修行是需要行动力的支持，每日的重复与坚持。八万
四千法门，不管修行哪个法门都要用自己坚韧的愿力和行动力做支撑才能实现最后修行
的目标。多少祖师大德都在强调“信愿行”的重要性，但是有多少人真正理解“信”的
含义。“信”包括要对因果的理解深信，对佛菩萨存在的深信以及对自己的信心。“愿
”就是自己要发出恳切的出离心以及菩提心，要帮助广大众生，要弘法度人；“行”就
是要通过行动履行自己的发愿并要坚决的执行。
现在末法时期，很多魔都混迹在各个角落，但是真正的修行者也藏寄于凡尘中。我们要
靠自己心中修出的智慧才能判断所谓的是与非，看破并放下。
如果你也是个“修行者”，那么就请从持戒开始，忏悔并消除自己的业障，让自己的那
颗心逐渐安定下来，找到自身佛性的摩尼宝珠。 |
t****n
发帖数: 74 | |
g*******r
发帖数: 1414 | 3 同样针对莆田系这个事情，我也觉得“很多魔都混迹在各个角落”，不过lz说说以您所
说的这些修行，如何能让百姓避免受到魔的侵害？
魔都在门口了，连看个病都找不到正确的人了，怎么靠持戒驱魔？ |
b****g
发帖数: 202 | 4 在末法时期发生这样的事件，再次证明了人心所坏，众生贪、瞋、痴的炽盛。追名逐利
、好色贪食、违法乱纪、损人利己者比比皆是。但是，这些魔障都是来源于外界吗？不
是的，这些全都是我们自己肮脏的内心所追逐并显化出的外象。每个人都在想着贪嗔痴
慢疑，那这个世界就会变成我们心中所想的那样。并不是说把魔与百姓隔开，百姓就不
会受到侵害。如果百姓心中还有这五毒的话，日后还会从百姓中分化出另一批坏人，然
后再做恶。这个世界就是有阴就有阳，有恶就有善，善恶是会转化的，关键是要平衡这
个五行世界的阴阳。现在我们地球上的阴阳其实已经失衡，我们所有人都在造共业，这
些共业已经让我们痛苦不堪。比如，我们每个人每天都在制造垃圾，制造污水，这些共
业导致的就是环境问题；我们每个人每天都在想着口食之欲，那么多少家禽牲畜被我们
宰杀，它们的怨恨就变成禽流感、疯牛病等等层出不穷的变异的新的病种。这次事件，
实际上也是一次集体共业的爆发，一大群在若干行业领域里追逐贪嗔痴慢疑的人共同打
造了一个追逐他们各自利益最大化的链条，殊不知有因必有果，因果报应，丝毫不爽。
作为一个旁观者，我们去判断这些是与非时，需要的是我们自身的智慧，而不是指责。
首先为什么现在这么多人生恶病？这些恶病哪来的？都是造的业所受的报啊。有病人自
己造的业（包括这一世以及上一世），也有共业的受害者（比如环境污染，水污染）。
这些恶业结出的恶果（也就是恶病）佛菩萨是不能帮我们消除的，因为佛菩萨不会动因
果，只有我们自己通过自己所做的一份功德求菩萨，佛菩萨才能用这份功德去抵消相应
的一部分业障。但是现在有多少人在生病前做了有功德的事了？善事都很少，何况功德
啊！他们以为磕磕头，拜拜菩萨就能治好病啊，这是很难的。所以，生恶病的人首先要
自己忏悔并通过某些方法消除业障，这样就能有更多的时间治疗。其次，医院的工作者
如果没有怀着佛说的“慈悲喜舍”的态度治病救人的话，医院这些人背的业障是很大的
。可能我们现世看不出这些人的果报，但是他们最后还会受到地府的审判，或者被直接
拉到地狱受刑。
所以“戒定慧”就是让我们每个人先把自己控制好，修好，那么“贪嗔痴慢疑”这五毒
就不会那么容易入侵，少造恶业的可能性就会降低，生恶病的可能性也会降低。而且随
着智慧的增长，个人在判断世间纷繁复杂的事件时，就会有自己的选择力，而不是人云
亦云，追风逐流。
最后想说的一点是，佛教讲的“空”并不是说要冷眼旁观，两袖清风什么都不管。“空
”一方面是说这个五蕴和合而成的物质世界是不长久的，最后会消亡的，非永恒的。另
一方面是说我们的心对善的和恶的事情要不有“attachment”，也就是说好坏都不要牵
挂在心上。做完好事，不要想着报酬回报，把心放空；面对坏的事情，要用智慧解决，
要忍辱化解，要想通看开。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 同样针对莆田系这个事情，我也觉得“很多魔都混迹在各个角落”，不过lz说说以您所
: 说的这些修行，如何能让百姓避免受到魔的侵害？
: 魔都在门口了，连看个病都找不到正确的人了，怎么靠持戒驱魔？
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p*****1
发帖数: 6 | 5 我们这个世界是阴阳失调了， 阳性能量占了主导， 导致各种恶势力存在，各种暴力，
战争的发生。如果我们都能学习佛菩萨的慈悲和大爱的精神， 那就可以慢慢的扭转这
种不平衡的状态。
大乘佛法里讲的度人， 其实是非常重要的， 只有多度人， 让佛法深入人心， 深入各
阶层， 越来越多的人开始学习佛法， 才能从根本上转变人类的整体意识， 整体意识
的转变， 才会让不好共业变少， 社会才能更和谐，更健康。这样才能形成良性循环！
但是末法时期， 度人也是不容易的， 各种魔（这当中包括有形和无形的魔）就出来捣
乱，指责你，诽谤你，暗中破坏，阻碍你弘法度人。。。所以我们一定要坚定自己的信
念，相信佛菩萨的的存在， 和相信自己走的道路。一方面要好好的把自己修好， 包括
修好自己的身体和心灵， 自己有一定能量了，可以多多出去有智慧的弘法度人！ |
g*******r
发帖数: 1414 | 6 “这次事件，实际上也是一次集体共业的爆发，一大群在若干行业领域里追逐贪嗔痴慢
疑的人共同打造了一个追逐他们各自利益最大化的链条，殊不知有因必有果，因果报应
，丝毫不爽。作为一个旁观者，我们去判断这些是与非时，需要的是我们自身的智慧，
而不是指责。首先为什么现在这么多人生恶病？这些恶病哪来的？都是造的业所受的报
啊.......”
这是修行都修疯了么？恶人当道，把危重病人和家属口袋里最后一点点的资源掏光，更
不要提被欺骗所受的情感伤害，这样的事情连指责都不要做，然后反而要求病人自己自
省。骗子不揭发，不惩罚，然后后面的人会继续受骗，恶人更加飞扬跋扈，社会变大粪
坑。这算哪门子的智慧？这种绵羊式的愚民理论不就是把社会推向地狱么？
好人的基本功能是保护好人，现在是恶人欺负好人，好人倒把自己人数落一顿，难怪愿
意做好人的越来越少。就别提普度众生了。
这都修行的是哪门的佛教啊。
【在 b****g 的大作中提到】
: 在末法时期发生这样的事件，再次证明了人心所坏，众生贪、瞋、痴的炽盛。追名逐利
: 、好色贪食、违法乱纪、损人利己者比比皆是。但是，这些魔障都是来源于外界吗？不
: 是的，这些全都是我们自己肮脏的内心所追逐并显化出的外象。每个人都在想着贪嗔痴
: 慢疑，那这个世界就会变成我们心中所想的那样。并不是说把魔与百姓隔开，百姓就不
: 会受到侵害。如果百姓心中还有这五毒的话，日后还会从百姓中分化出另一批坏人，然
: 后再做恶。这个世界就是有阴就有阳，有恶就有善，善恶是会转化的，关键是要平衡这
: 个五行世界的阴阳。现在我们地球上的阴阳其实已经失衡，我们所有人都在造共业，这
: 些共业已经让我们痛苦不堪。比如，我们每个人每天都在制造垃圾，制造污水，这些共
: 业导致的就是环境问题；我们每个人每天都在想着口食之欲，那么多少家禽牲畜被我们
: 宰杀，它们的怨恨就变成禽流感、疯牛病等等层出不穷的变异的新的病种。这次事件，
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b****g
发帖数: 202 | 7 首先“有大善恶之分的人，必有大嗔恨心。”
如果我们全部都带着无比嗔恨的心群情激昂的批判一件事情，那边虽然被批判的这件事
情是错的，值得反省的，但是最后批判的结果将会走向另一个极端，会失控。
其实我们每一个众生都很可怜，不管是做恶的人还是受害者都很可怜啊。做恶的人他们
无知啊，他们贪啊，他们不懂因果啊，才会造这么大的业啊？他们不仅在拿百姓的性命
做儿戏，而且也将自己推向地狱的深渊，难道他们不可怜吗？受害者更不用说了，性命
丢了，也是非常可怜啊。现在事情已经发生了，而且以悲剧的形式爆发，再去说做恶的
人有多恶是解决不了问题的。现在只能是亡羊补牢，以我们地球人所谓的管理改革，政
府干涉，司法审判解决。但这只是治标不治本。不能解决根本问题。因为我前面也说到
其实我们每一个人都有善恶的那一面。如果不靠持戒，让恶的种子不发芽，那么等到机
缘成熟的时候，我们每个人都可能将自己恶的那一面膨胀放大。
我们要以慈悲心、平等心看待每一个众生。我们做的错事都是因为无知和无明。佛教真
正的精髓是需要自己靠脚踏实地的修心修行才能体悟到的。
【在 g*******r 的大作中提到】
: “这次事件，实际上也是一次集体共业的爆发，一大群在若干行业领域里追逐贪嗔痴慢
: 疑的人共同打造了一个追逐他们各自利益最大化的链条，殊不知有因必有果，因果报应
: ，丝毫不爽。作为一个旁观者，我们去判断这些是与非时，需要的是我们自身的智慧，
: 而不是指责。首先为什么现在这么多人生恶病？这些恶病哪来的？都是造的业所受的报
: 啊.......”
: 这是修行都修疯了么？恶人当道，把危重病人和家属口袋里最后一点点的资源掏光，更
: 不要提被欺骗所受的情感伤害，这样的事情连指责都不要做，然后反而要求病人自己自
: 省。骗子不揭发，不惩罚，然后后面的人会继续受骗，恶人更加飞扬跋扈，社会变大粪
: 坑。这算哪门子的智慧？这种绵羊式的愚民理论不就是把社会推向地狱么？
: 好人的基本功能是保护好人，现在是恶人欺负好人，好人倒把自己人数落一顿，难怪愿
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t******g
发帖数: 17520 | 8 [作者] 坦尼沙罗尊者
[中译] 良稹
有些词我们是不译的，karma(业)便是其中之一。
它的基本含义很简单——行动(action) ——但由于佛陀的教导中关于行动的阐述
占据了相当的比重，karma这个梵文词因此满载着复杂的内涵，使得“行动”(action)
这个英语单词不胜重荷。这就是为什么我们何以干脆把原词空运过来，纳入自身语汇之
故。
然而，如今这个词既已成为日常用语，我们在拆解它的内涵时，却发现搬运后不少
含义已混杂不清。在多数美国人看来，karma与命运同义——恶运是一股来自我们过去
的、不可解释、不可改变的力量，我们对它隐隐约约感到罪有应得、想改变它却无能为
力。我听见人们在恶运突降、招架不及时，逆来顺受地叹道: “我猜这是我的karma”
。这句话里隐含的宿命感，是我们当中不少人何以对业力观心存排斥之故，因为听上去
像是在麻木不仁地故作神秘，如此即可使任何苦难、不公正之事合理化。“如果他贫穷
，那是因为他的karma”。 “如果她被强暴，那是因为她的karma”。从这里出发，再
走一小步便可以说，他/她活该受罪，因此不值得我们相助。
这种误解来自于，佛教的业力观传到西方时非佛教概念也同时传入，结果前者便带
有某些非佛教的积淀。尽管不少亚洲人的业力观也带有宿命成分，在早期佛教中业力概
念中的宿命感却根本不存在。
实际上，仔细审查早期佛教的业力思想，我们会发现当时人们对待过去的神话，其
重视程度甚至低于多数现代的美国人。对早期佛教徒来说，业力是非线性的。
其它的印度教派则相信，业力作用为线性: 过去的行动影响现在，现在的行动影响
将来。结果，他们认为自由意志无多少发挥余地。然而佛教徒却把业力看成是一个反馈
循环，当下时刻同时由过往行动与当前行动构成；当下的行动不仅构成未来，也构成当
下。
这个始终对当前输入开放的因果过程，使自由意志成为可能。
佛教徒在解释这个过程时用流水的比喻象征这种自由：有时来自过去的水流强势，
除镇定之外可为不多，但也有时水流和缓，可令它朝几乎任何方向改道而行。
因此，远不同于鼓励逆来顺受的无奈感，早期佛教的业力概念，侧重于释放心智在
每时每刻如何行动的潜力。你是谁、从哪里来等问题的重要性，远不如心的动机如何影
响当下这个问题。尽管用过去能够解释许多生活中所见的不平等，我们衡量人的价值，
却不在已摊开在面前的那副牌上，而在随时可以改动的这手牌上。我们如何打出手上这
副牌，便是在实现自身的价值。
如果你在受苦，便试着不再继续缺乏善巧的思维习惯，它使你那个特定苦业的反馈
循环转动不息。如果你见到他人受苦，而你有机会相助，就不要关注他们的旧业，而是
注重于你自己当下之业的(或译行动的)机会。有一天你或许会发现自己也身处他们现在
的困境，因此这里就有你行动的机会，用你希望他们在那一天到来时对待你的方式来对
待他们。
这个主张人的尊严不以过去、而以当前行动来衡量的信仰，与印度种姓制传统背道
而驰，这也解释了为什么早期佛教徒对于婆罗门的自负与神话如此戏谑笑谈。如佛陀指
出，一位婆罗门之成为精英，非因他生于婆罗门之家，而只有当他真正以善巧动机行事
之时。我们阅读早期佛教徒对种姓制的批判，在理解其反种姓制的寓意之外，常有一股
怪异之感。
我们不曾意识到的是，这些批判正打中了我们有关自身背景的神话——我们总是执
迷于那些代表自己来历的事物: 种族、民族传统、性别、社会经济背景、性向——即现
代种群的属性。我们付出大量的精力，制造与维持某个种群的神话，以便对这个种群的
好名声持一股与有荣焉的骄傲感。哪怕成了佛教徒，也要以这个种群优先。我们要一种
推崇那些神话的佛教。
不过从业力角度看，我们从哪里来属于旧业，对此我们毫无掌控。我们“是”什么
，从好处讲仅为一团朦胧的概念，从劣处讲若作为非善巧动机的借口，却是有害的。一
个种群的价值仅体现于其中个别成员的善巧之业。即便那些善士属于我们这个种群，他
们的善业是他们的，不是我们的。
此外，每一个种群自然有不良成员，这意味着种群神话有其脆弱性。紧抓任何脆弱
的事物，要求我们注入大量的贪、瞋、痴，在未来不可避免地导致更多非善巧之业。
因此，佛教的业力教导，远非一套古旧遗说，而是对我们文化的一个基本动力——
以及基本缺陷——的直接挑战。只有放弃执着地从自己的种群史中寻找与有荣焉的自豪
感，而是从当下行为的动机中得到切实的自豪，我们才可以说，karma这个词已恢复了
它在佛教意义上的内涵。
如此探索这个词的内涵，会发现它带来了一件礼物: 当我们放下自己是谁的神话，
能够诚实地面对每时每刻自己的行为，同时努力行事周正——我们便获得了这件既可自
赠、也可赠人的礼物。
[译按：文中过去、现在、将来，也可译为前世、现世、来世。]
班上挺多带着宿命论观念的（当然他们是不承认的），掉下去就很可怜了，很多所谓佛
教徒就是这样的， 其实不光是佛，我们小时候的教育， 呈现给我们的是被阉割过了的
佛道
儒的思想确实是政府为了给大家洗脑而准备的， 而后期从这种温床上滋养出来的所谓
“邪教”
是从来不会抛弃 宿命论的， 对教主权威的崇拜， 和对人心的威慑， 宿命论是一大利器
回到自己身上，
所谓恶或许不会带给你平静， 而所谓善或许是可以带来一丝平静的
这就是随念的作用， 经上说， 有时善就是兽蹄印中的水，需要趴下去用嘴slurp， 如
果用叶子去乘
就会把沙子搅动起来。。。看看大家思想的闪光点， 哈哈哈
【在 g*******r 的大作中提到】
: “这次事件，实际上也是一次集体共业的爆发，一大群在若干行业领域里追逐贪嗔痴慢
: 疑的人共同打造了一个追逐他们各自利益最大化的链条，殊不知有因必有果，因果报应
: ，丝毫不爽。作为一个旁观者，我们去判断这些是与非时，需要的是我们自身的智慧，
: 而不是指责。首先为什么现在这么多人生恶病？这些恶病哪来的？都是造的业所受的报
: 啊.......”
: 这是修行都修疯了么？恶人当道，把危重病人和家属口袋里最后一点点的资源掏光，更
: 不要提被欺骗所受的情感伤害，这样的事情连指责都不要做，然后反而要求病人自己自
: 省。骗子不揭发，不惩罚，然后后面的人会继续受骗，恶人更加飞扬跋扈，社会变大粪
: 坑。这算哪门子的智慧？这种绵羊式的愚民理论不就是把社会推向地狱么？
: 好人的基本功能是保护好人，现在是恶人欺负好人，好人倒把自己人数落一顿，难怪愿
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f*******e
发帖数: 5594 | 9 佛法是如实，它说的是宇宙中最本质的规律，而人类社会只是这个宇宙长河中短暂的一
瞬。宇宙的规律并不会因为人类的好恶而改变的。也就像老子说的，天地不仁，以万物
为刍狗。圣人不仁,以百姓为刍狗。
修佛的最终目的是为了摆脱轮回之苦，这个是宇宙中所有苦的根源，其中当然包括所有
的人类之苦。相信佛法的人认为只有脱离轮回才是唯一的离苦之道，而其他的方法都只
是暂时的。
离苦得涅磐是出世间的法，但不是每个人都能一下子认识到，和能够做到了。那么这就
要引入世间的法。世间的法相对于出世间的法是短暂的，变化的，和表象的。但因为世
间的不同的人的过往经历、所处环境各不相同，在一定的条件下，世间的法对于人类来
说，是有效的，这包括人间的法律法规、道德规范、行为准则等等。而部分佛教的内容
也会以此为契机，引导人看清宇宙的本质，趋向解脱。这其中自然会从以人类为中心的
角度，以人类的善恶标准去阐明其中的道理。但这里必须清楚自然的法则原本并不是以
人类为中心的。
【在 g*******r 的大作中提到】
: “这次事件，实际上也是一次集体共业的爆发，一大群在若干行业领域里追逐贪嗔痴慢
: 疑的人共同打造了一个追逐他们各自利益最大化的链条，殊不知有因必有果，因果报应
: ，丝毫不爽。作为一个旁观者，我们去判断这些是与非时，需要的是我们自身的智慧，
: 而不是指责。首先为什么现在这么多人生恶病？这些恶病哪来的？都是造的业所受的报
: 啊.......”
: 这是修行都修疯了么？恶人当道，把危重病人和家属口袋里最后一点点的资源掏光，更
: 不要提被欺骗所受的情感伤害，这样的事情连指责都不要做，然后反而要求病人自己自
: 省。骗子不揭发，不惩罚，然后后面的人会继续受骗，恶人更加飞扬跋扈，社会变大粪
: 坑。这算哪门子的智慧？这种绵羊式的愚民理论不就是把社会推向地狱么？
: 好人的基本功能是保护好人，现在是恶人欺负好人，好人倒把自己人数落一顿，难怪愿
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b****g
发帖数: 202 | 10 认同！
【在 f*******e 的大作中提到】
: 佛法是如实，它说的是宇宙中最本质的规律，而人类社会只是这个宇宙长河中短暂的一
: 瞬。宇宙的规律并不会因为人类的好恶而改变的。也就像老子说的，天地不仁，以万物
: 为刍狗。圣人不仁,以百姓为刍狗。
: 修佛的最终目的是为了摆脱轮回之苦，这个是宇宙中所有苦的根源，其中当然包括所有
: 的人类之苦。相信佛法的人认为只有脱离轮回才是唯一的离苦之道，而其他的方法都只
: 是暂时的。
: 离苦得涅磐是出世间的法，但不是每个人都能一下子认识到，和能够做到了。那么这就
: 要引入世间的法。世间的法相对于出世间的法是短暂的，变化的，和表象的。但因为世
: 间的不同的人的过往经历、所处环境各不相同，在一定的条件下，世间的法对于人类来
: 说，是有效的，这包括人间的法律法规、道德规范、行为准则等等。而部分佛教的内容
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g*******r
发帖数: 1414 | 11 “现在事情已经发生了，而且以悲剧的形式爆发，再去说做恶的人有多恶是解决不了问
题的。”
解决不了问题？这就是开玩笑了。作恶的人还在逍遥法外呢。你不说，其他百姓要是继
续被恶人骗怎么办？你在人群里见了骗子，把他喊出来，其他人不就警觉受保护了？这
个不也是对周围百姓的慈悲？
人做了错事恶事然后指出他的错误或者邪恶，并不意味着就是有嗔恨的心。释迦牟尼在
世时没少指出弟子的不足，他可没说“弟子做得不对，都是为师的错”藏密的上师，都
被赋予权力去指出弟子的不足，是不是也是嗔恨？
本质上，就是对恶行以及报复的恐惧，以及自己个人安危的考量，导致没有哪个义和气
去指出和挑战恶势力。这个恐惧现在有了很高大上的用途，借以“修口”为名用来增加
“功德”，反而可以作为消业的途径。
佛徒们问问自己，所谓的修口，到底是有多少人主要为了怕众生跟着受罪，还是主要是
怕自己受罪。
今日佛教做得很好的，就是让大家不去正面面对自己的恐惧。让这个恐惧成为恶人扩张
，好人变坏的工具。
【在 b****g 的大作中提到】
: 首先“有大善恶之分的人，必有大嗔恨心。”
: 如果我们全部都带着无比嗔恨的心群情激昂的批判一件事情，那边虽然被批判的这件事
: 情是错的，值得反省的，但是最后批判的结果将会走向另一个极端，会失控。
: 其实我们每一个众生都很可怜，不管是做恶的人还是受害者都很可怜啊。做恶的人他们
: 无知啊，他们贪啊，他们不懂因果啊，才会造这么大的业啊？他们不仅在拿百姓的性命
: 做儿戏，而且也将自己推向地狱的深渊，难道他们不可怜吗？受害者更不用说了，性命
: 丢了，也是非常可怜啊。现在事情已经发生了，而且以悲剧的形式爆发，再去说做恶的
: 人有多恶是解决不了问题的。现在只能是亡羊补牢，以我们地球人所谓的管理改革，政
: 府干涉，司法审判解决。但这只是治标不治本。不能解决根本问题。因为我前面也说到
: 其实我们每一个人都有善恶的那一面。如果不靠持戒，让恶的种子不发芽，那么等到机
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g*******r
发帖数: 1414 | 12 我明白这些
所以入世法，应该也是让大家可以逐步过渡到出世法的
问题现在，现实的情况是当下佛教的入世法快把周遭社会变成粪坑了。
我也没有也没有兴趣赢谁或宣讲什么。我也相信因缘和合和空性。
只是没当我看到一次社会悲剧发生，再看到中国人千百年“入世法”自我高大上的绵羊
法则，一步步把自己的社会推向地狱，就觉得很无奈和遗憾。
今日的入世法的教导连世间最简单的问题都还没让大家体会清楚：
到底什么是苦？
人们遭受因果报应是苦。难道对因果报应的恐惧不是苦？想通过旁门左道贿赂佛院放生
减少果报的渴求不是苦？渴求且担心得不到今生或者来世的善报的心情算不算苦？害怕
说实话但遭口业的恐惧不是苦？面对恶人的怯懦不是苦？面对恶人的忍让，而造成这个
腐败，雾霾，假货，癌症，污染遍地的环境不是苦？自己变成白痴和胆小鬼，还觉得自
己要得好报是不是苦？
最后以传播恐惧为手段蛊惑大众，大众会不会更苦？
最终人们为了逃避一个本来应该遭受的苦，而换来千百种更加苦痛的苦，这算什么入世
法？如果没有这个入世法，是不是世界会更和谐些？
反而到底是谁在造业？讲真话的人，还是“修口”的人？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 佛法是如实，它说的是宇宙中最本质的规律，而人类社会只是这个宇宙长河中短暂的一
: 瞬。宇宙的规律并不会因为人类的好恶而改变的。也就像老子说的，天地不仁，以万物
: 为刍狗。圣人不仁,以百姓为刍狗。
: 修佛的最终目的是为了摆脱轮回之苦，这个是宇宙中所有苦的根源，其中当然包括所有
: 的人类之苦。相信佛法的人认为只有脱离轮回才是唯一的离苦之道，而其他的方法都只
: 是暂时的。
: 离苦得涅磐是出世间的法，但不是每个人都能一下子认识到，和能够做到了。那么这就
: 要引入世间的法。世间的法相对于出世间的法是短暂的，变化的，和表象的。但因为世
: 间的不同的人的过往经历、所处环境各不相同，在一定的条件下，世间的法对于人类来
: 说，是有效的，这包括人间的法律法规、道德规范、行为准则等等。而部分佛教的内容
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b****g
发帖数: 202 | 13 真不希望讨论变成片面的曲解，佛法的交流变成出恶言的是非之地。 |
g*******r
发帖数: 1414 | 14 曲解的地方请指出
恶言与否是感性认识，而且如果是事实，那能否接受也是应该是修行的一部分。如果不
是事实，也可以指出。
我们交流的起点是大家说实话和真心话，不是只讲好话。不应该让我们的恐惧让我们逃
离现实。
【在 b****g 的大作中提到】
: 真不希望讨论变成片面的曲解，佛法的交流变成出恶言的是非之地。
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t******g
发帖数: 17520 | 15 所谓佛教救世（虽然个人对此持有悲观的态度）本来就是个大问题， 不可能一言两语
就说清楚的
至于苦， 和如何对待苦
菩提比丘说了，大家是生在监狱里的人的， 没有获得自由的时候， 很难理解在监狱里
是苦
我觉得意思也就是说，你说地那些苦， 是生根发芽了的苦，杂草一样，教条地机械化地
去除是非常有限的， 如果没有达到相对清净的状态， 或许比较难找到根， 去deal
with 这个苦
如果对世界的“不公”的批评态度， 能成为你挖掘真实佛法的动力， 或许这才是“应
该”的， 哈哈哈
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我明白这些
: 所以入世法，应该也是让大家可以逐步过渡到出世法的
: 问题现在，现实的情况是当下佛教的入世法快把周遭社会变成粪坑了。
: 我也没有也没有兴趣赢谁或宣讲什么。我也相信因缘和合和空性。
: 只是没当我看到一次社会悲剧发生，再看到中国人千百年“入世法”自我高大上的绵羊
: 法则，一步步把自己的社会推向地狱，就觉得很无奈和遗憾。
: 今日的入世法的教导连世间最简单的问题都还没让大家体会清楚：
: 到底什么是苦？
: 人们遭受因果报应是苦。难道对因果报应的恐惧不是苦？想通过旁门左道贿赂佛院放生
: 减少果报的渴求不是苦？渴求且担心得不到今生或者来世的善报的心情算不算苦？害怕
|
t******g
发帖数: 17520 | 16 修行本就是一个dynamic 鲜活的东西， 只不过缺乏有力僧团， 或者居士团队的引领
变地僵硬和教条， 更有所谓高深的法师， 一样是照本宣科，比方说，
恐吓可以是对峙一些人的习性的手段，而这种手段后来变成了教条， 不管是性情刚硬
的还是
柔弱的， 都用上了， 导致了有的人觉得生命中的恶人可能是菩萨的化身
对“恶人”比对“善人”还要恭敬， 对恶人为什么不能远离哪， 受到虐待为什么不离
开，
就因为是自己应该受到的业报吗？ |
g*******r
发帖数: 1414 | 17 我的理解是入世与出世泾渭分明
纯逻辑说
如果修出世，那么出世的境界非常人所能描述表达，人类的逻辑人伦之类的可能都不在
修行考虑范围内。所以也许倒着走，吃泥土，男女双修什么的怪异的模式可能都是修炼
的办法。也就没慈悲一说，谁能修出世就出自己的世。
如果修入世，那就有人类的逻辑，人类的思维和人类的人伦和法则。也有人类的检验标
准。首先经纶的教育不能自相矛盾，第二要经的过社会实际检验，证明确实有效。如果
两者都不存在，那无非就是政治统治手段罢了。
最大的问题是，在入世面前，你说出世，跟你讲出世是驴车；入世是牛车。你修入世，
现实中搞得大家跟牛的智商看齐，讲个真话都不敢，宣扬的东西无社会实践性，只好靠
宣扬出世意义（来生果报，西方极乐世界，在世涅槃）。所以现在的出世也搞得真真假
假世俗不堪。
不提出世价值，当下的入世法在这个世界都无构造和谐社会的实际例子（看看信佛的那
些国家，唯独个日本还是佛道并用）。
化地
【在 t******g 的大作中提到】
: 所谓佛教救世（虽然个人对此持有悲观的态度）本来就是个大问题， 不可能一言两语
: 就说清楚的
: 至于苦， 和如何对待苦
: 菩提比丘说了，大家是生在监狱里的人的， 没有获得自由的时候， 很难理解在监狱里
: 是苦
: 我觉得意思也就是说，你说地那些苦， 是生根发芽了的苦，杂草一样，教条地机械化地
: 去除是非常有限的， 如果没有达到相对清净的状态， 或许比较难找到根， 去deal
: with 这个苦
: 如果对世界的“不公”的批评态度， 能成为你挖掘真实佛法的动力， 或许这才是“应
: 该”的， 哈哈哈
|
f*******e
发帖数: 5594 | 18 当今的人类社会是以物质文明为主的社会，21世纪或许已经走到了物质文明发展的中后
期了。金钱是物质文明的代表，对金钱、物质利益的追求当然是这个社会中大多数人追
求的目标。国家、城市、企业、个人，无不是以金钱来作为衡量成功与否的标准的。在
这样的社会背景下，一个人或者一部分人想独善其身都是很困难的，何况想仅仅通过这
一部分人的努力来改变整个社会的大环境，这更是难上加难的事情。
那么把这样的现实状况归罪于一部分人，或一部分思想是不全面的。佛教思想作为宗教
思想的一种，经过过去数千年的演化，必然会受到世俗观念的影响，其中更有甚者是是
把佛教拿来以为己用，变成自己生财的工具。但这些并不是佛法或佛教的初衷。这就好
比这个肿瘤的免疫疗法，这本是现代医学的一个新的思路与方法，可以说是西医在理论
上的一个不小的进步，但却被一些人拿来作为骗钱、害人的工具。
自然有自然的规律，社会有社会的规律，这可以说就是你提到的无奈和遗憾的根源。从
消极的方面说，这样的无奈和遗憾是不可能消失的，只要有人类社会存在，只要有五蕴
世间存在，这样的不圆满就必然存在。一种形式不圆满的消失，必然伴随这另一种形式
的不圆满的升起。这就是佛法所说的苦。从积极的方面说，世间的任何一种具体的苦难
与绝望，都是会随着时间的流逝而消失的，物质文明的发展最终将导致精神文明的回归
，这期间可能会经过一个沉淀和洗涤的过程。苦也是人类社会前进的动力所在。记得一
部电影中提到一个星球上的人在吃了一种药后，都失去了好斗心，结果后来大家慢慢的
什么事情都不愿意做了，最后都死掉了。
我觉得我们每一个人的能力有高有低，我们的信仰有强有弱，即使是一个修佛的人，一
个在寺庙里修行的人，也并不是说就是一个完人。他们也与我们一样，也是生在苦中的
。别人的苦，其实也是我们自己的苦的一部分，甚至那些作恶的人，他们也是我们苦的
一部分。包容、引导、升华是解决矛盾的最佳方式，而割裂、对立、消除是不能解决问
题的。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我明白这些
: 所以入世法，应该也是让大家可以逐步过渡到出世法的
: 问题现在，现实的情况是当下佛教的入世法快把周遭社会变成粪坑了。
: 我也没有也没有兴趣赢谁或宣讲什么。我也相信因缘和合和空性。
: 只是没当我看到一次社会悲剧发生，再看到中国人千百年“入世法”自我高大上的绵羊
: 法则，一步步把自己的社会推向地狱，就觉得很无奈和遗憾。
: 今日的入世法的教导连世间最简单的问题都还没让大家体会清楚：
: 到底什么是苦？
: 人们遭受因果报应是苦。难道对因果报应的恐惧不是苦？想通过旁门左道贿赂佛院放生
: 减少果报的渴求不是苦？渴求且担心得不到今生或者来世的善报的心情算不算苦？害怕
|
t******g
发帖数: 17520 | 19 街头耍把戏卖艺的搞完以后吆喝的是， 有钱的捧个钱场， 没钱的捧个人场
能做的， 就做点， 有多少做多少， 有钱就捐钱， 捐了钱就别想会不会都到受灾人的
手里
不捐的就网上发发贴， 扩散一下信息， 大家也就能做到这些吧？
出一个救世主把时间的恶都烧地干干净净， 这只能是一个美好的梦想
社会的和谐和佛教没什么直接关系，就象美国人号称多少基督徒， 其实
去教堂的人很少
快乐的衡量标准什么？社会的和谐能够作为佛教的“有效”衡量标准吗？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我的理解是入世与出世泾渭分明
: 纯逻辑说
: 如果修出世，那么出世的境界非常人所能描述表达，人类的逻辑人伦之类的可能都不在
: 修行考虑范围内。所以也许倒着走，吃泥土，男女双修什么的怪异的模式可能都是修炼
: 的办法。也就没慈悲一说，谁能修出世就出自己的世。
: 如果修入世，那就有人类的逻辑，人类的思维和人类的人伦和法则。也有人类的检验标
: 准。首先经纶的教育不能自相矛盾，第二要经的过社会实际检验，证明确实有效。如果
: 两者都不存在，那无非就是政治统治手段罢了。
: 最大的问题是，在入世面前，你说出世，跟你讲出世是驴车；入世是牛车。你修入世，
: 现实中搞得大家跟牛的智商看齐，讲个真话都不敢，宣扬的东西无社会实践性，只好靠
|
g*******r
发帖数: 1414 | 20 It's all because of fear. 全是因为恐惧，我们的五蕴。
因为我们对人生八苦有着思考和恐惧，才会产生探寻其背后缘由的兴趣，以及摆脱苦难
的动力。
但因为太多人还没了解体会到到底什么是苦难，认不清自己的恐惧；反而利用恐惧去寻
找所谓摆脱“苦难”的方法。用五蕴去找五蕴，得到的还是离不开八苦。
今日的汉传佛教，如果不靠宣传功德，报应和神话故事，基本没什么其它可讲的，看看
这个版上一天到晚转的帖子。
国内基本一样，论坛80%-90%回帖要么“念某某佛号”攒功德，要么“注意不要造口业
”。Either lure or fear
谈到实际的社会问题，破绽就出来了，逻辑上就很大矛盾。买狗皮膏药的，lz说了“指
责也没有用”。可是好多佛徒上网发帖子的见到倒没少被指责谤佛和落入地狱。
从出世角度，只要我们还浸淫在我们的恐惧中而不正面面对，社会就走向粪坑。
高大上的心口雌黄后，我也来坦白，我也恐惧，但我知道我恐惧，我每天的修行就是挑
战我的恐惧。我其实相信我说的话很可能会给我带来报应，但我在修炼自己做一个入世
的讲实话并面对自己的报应的人。我希望报应来到我身上，我也不希望我的家人再去落
入任何一个骗子的手里。
【在 t******g 的大作中提到】
: 修行本就是一个dynamic 鲜活的东西， 只不过缺乏有力僧团， 或者居士团队的引领
: 变地僵硬和教条， 更有所谓高深的法师， 一样是照本宣科，比方说，
: 恐吓可以是对峙一些人的习性的手段，而这种手段后来变成了教条， 不管是性情刚硬
: 的还是
: 柔弱的， 都用上了， 导致了有的人觉得生命中的恶人可能是菩萨的化身
: 对“恶人”比对“善人”还要恭敬， 对恶人为什么不能远离哪， 受到虐待为什么不离
: 开，
: 就因为是自己应该受到的业报吗？
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g*******r
发帖数: 1414 | 21 世界的文化变迁是个大话题
不过结合因果论，和世界的历史，反而是个有意思的讨论。
世界文化的变化，简单一句话：劣币驱逐良币。一旦良币产生，劣币会逐步腐化良币。
任何一个宗教信仰如果开始发挥它极大的正面作用的时候，它就开始消亡了。而这个消
亡，基本上都是自内而外的
罗马帝国的多神信仰
基督教
伊斯兰
佛教
几乎都是如此。
这就是人性本身劣根的地方。宗教的昌盛的基础，就是wishful thinking，任何开始开
启智慧的宗教，都要最终被wishful thinking的教宗篡改，替代。
哪天单独开贴灌水。
我们能做什么？不知道，各个时代的针对不同吧
我觉得以前民国时期的那四个字挺好，现在就是我的入世准则：礼义廉耻。不过基本都
没做到 :D
【在 t******g 的大作中提到】
: 街头耍把戏卖艺的搞完以后吆喝的是， 有钱的捧个钱场， 没钱的捧个人场
: 能做的， 就做点， 有多少做多少， 有钱就捐钱， 捐了钱就别想会不会都到受灾人的
: 手里
: 不捐的就网上发发贴， 扩散一下信息， 大家也就能做到这些吧？
: 出一个救世主把时间的恶都烧地干干净净， 这只能是一个美好的梦想
: 社会的和谐和佛教没什么直接关系，就象美国人号称多少基督徒， 其实
: 去教堂的人很少
: 快乐的衡量标准什么？社会的和谐能够作为佛教的“有效”衡量标准吗？
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f*******e
发帖数: 5594 | 22 我觉得应该用出世间法和世间法。因为他们其实不是“出”与“入”的关系，而是超越
的关系，虽然用“出”这个字，但并不是我们通常意义上的“出”了。不少人都会把这
两个方面当成互补对立的两个方面。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我的理解是入世与出世泾渭分明
: 纯逻辑说
: 如果修出世，那么出世的境界非常人所能描述表达，人类的逻辑人伦之类的可能都不在
: 修行考虑范围内。所以也许倒着走，吃泥土，男女双修什么的怪异的模式可能都是修炼
: 的办法。也就没慈悲一说，谁能修出世就出自己的世。
: 如果修入世，那就有人类的逻辑，人类的思维和人类的人伦和法则。也有人类的检验标
: 准。首先经纶的教育不能自相矛盾，第二要经的过社会实际检验，证明确实有效。如果
: 两者都不存在，那无非就是政治统治手段罢了。
: 最大的问题是，在入世面前，你说出世，跟你讲出世是驴车；入世是牛车。你修入世，
: 现实中搞得大家跟牛的智商看齐，讲个真话都不敢，宣扬的东西无社会实践性，只好靠
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t******g
发帖数: 17520 | 23 赞同， 我觉得出世间法的时候就是大乘说的弃舟登岸的时候了
当然或许这个弃舟的动作也不是instant 的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我觉得应该用出世间法和世间法。因为他们其实不是“出”与“入”的关系，而是超越
: 的关系，虽然用“出”这个字，但并不是我们通常意义上的“出”了。不少人都会把这
: 两个方面当成互补对立的两个方面。
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g*******r
发帖数: 1414 | 24 这个互补，得明确谁向谁看齐。
比如 A - > B
A是世间法，B是出世间法，但A要向B看齐努力。 A和B都要求抛弃想同的东西，A要求标
准低些
我们当代宣传的汉传的思维核心，成了“并集”的关系
成了A或B，或者解释成，A是B的早期，但A有A要抛弃的东西，B有B要抛弃的东西
所以世间A的这些会加重贪嗔痴，但A说B是给大德的，我们是凡夫A，AB是不同人不同修
炼。怎么从A变B呢？没有明确标准。
所以现在的世间法成了“从吸食海洛因到戒毒的方法是请大家天天抽大麻”的逻辑
就是为了拜托五蕴带来的因果请大家坚持那些比较好的五蕴以达到消除五蕴的目的 :D
所以打比方就成了社会上很少人能真正戒毒，大批在抽海洛因，少量的在抽大麻然后告
诉自己很快就能戒毒了。
其实我说的这些，跟五石兄就班门弄斧了，不是针对五石兄的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我觉得应该用出世间法和世间法。因为他们其实不是“出”与“入”的关系，而是超越
: 的关系，虽然用“出”这个字，但并不是我们通常意义上的“出”了。不少人都会把这
: 两个方面当成互补对立的两个方面。
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t******g
发帖数: 17520 | 25 怎么说哪， 个人觉得这些讨论或许对修行没有什么帮助
宗教的第一目的是生存吗？宗教生存的什么东西的延续那？
不同意消亡是自内而外的，我觉得消亡的原因是善知识 （老师）的消失
一代不如一代， 青出于蓝的，比较难找到
【在 g*******r 的大作中提到】
: 世界的文化变迁是个大话题
: 不过结合因果论，和世界的历史，反而是个有意思的讨论。
: 世界文化的变化，简单一句话：劣币驱逐良币。一旦良币产生，劣币会逐步腐化良币。
: 任何一个宗教信仰如果开始发挥它极大的正面作用的时候，它就开始消亡了。而这个消
: 亡，基本上都是自内而外的
: 罗马帝国的多神信仰
: 基督教
: 伊斯兰
: 佛教
: 几乎都是如此。
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b****g
发帖数: 202 | 26 脱离六道，不是厌恶众生，而是境界上脱离六道；
与众生在一起，不是与众生的劣根性在一起，而是与众生的佛性在一起. |
c***h
发帖数: 2262 | 27
你是对的
帮助弱小、压制恶行，该怎么做，很明显
很多人愈修愈胡涂，可能是被外道”业”的观念扭曲了思维，偏向宿命论
兔子王转这篇讲”业”就讲得好，是佛陀说的”业”
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31676661_3.html
【在 g*******r 的大作中提到】
: “这次事件，实际上也是一次集体共业的爆发，一大群在若干行业领域里追逐贪嗔痴慢
: 疑的人共同打造了一个追逐他们各自利益最大化的链条，殊不知有因必有果，因果报应
: ，丝毫不爽。作为一个旁观者，我们去判断这些是与非时，需要的是我们自身的智慧，
: 而不是指责。首先为什么现在这么多人生恶病？这些恶病哪来的？都是造的业所受的报
: 啊.......”
: 这是修行都修疯了么？恶人当道，把危重病人和家属口袋里最后一点点的资源掏光，更
: 不要提被欺骗所受的情感伤害，这样的事情连指责都不要做，然后反而要求病人自己自
: 省。骗子不揭发，不惩罚，然后后面的人会继续受骗，恶人更加飞扬跋扈，社会变大粪
: 坑。这算哪门子的智慧？这种绵羊式的愚民理论不就是把社会推向地狱么？
: 好人的基本功能是保护好人，现在是恶人欺负好人，好人倒把自己人数落一顿，难怪愿
|
c***h
发帖数: 2262 | 28
这句话是谁说的?
也许某僧人这么说，有他当时特殊情况，不表示甚么情况都能引用
佛陀严格分善法/恶法，没有妥协余地，但佛陀有贪嗔吗?
恶法 如五盖
善法 如四念住 七觉支
而且戒律怎么办?
遵守戒律是善或恶? 遵守或不遵守也不须区分吗? 杀人也无所谓?
在世间，世间善法就是要让世间和谐，谁破坏就是恶。
也就是法律。法律就是希望尽量不要受个人主观影响，能尽量客观的来判定善恶。
违反法律，让别人受伤害，就是要揪出来，压制他，不让他再发生。
这点怎能妥协
出世间，出世间善法就是解脱，谁破坏解脱，就是恶。必须揪出来，除掉。
没有可妥协之处。佛陀所有不是”正”，不是八正道，都是”邪”。
邪见 邪思维 邪念 邪精进 ….
说善恶会导致痛苦，并不表示没有善恶之分
而是若是内心的主观贪念所引发的善恶之分，那会导致痛苦
我们不是要搞成没有善恶的胡涂人，
而只是要发现自己内心的贪念如何影响自己主观的判断。
也许会怜悯，
但该逞罚加害人的，就该做。 该安慰受害者的，就该做。
而且有人愤怒的希望严罚加害人，这是贪念影响的善恶
那….特别怜悯加害人，这不是另一种贪念影响的善恶吗?
而且 你用的”业”的观念，并非佛陀所说的”业”，
【在 b****g 的大作中提到】
: 首先“有大善恶之分的人，必有大嗔恨心。”
: 如果我们全部都带着无比嗔恨的心群情激昂的批判一件事情，那边虽然被批判的这件事
: 情是错的，值得反省的，但是最后批判的结果将会走向另一个极端，会失控。
: 其实我们每一个众生都很可怜，不管是做恶的人还是受害者都很可怜啊。做恶的人他们
: 无知啊，他们贪啊，他们不懂因果啊，才会造这么大的业啊？他们不仅在拿百姓的性命
: 做儿戏，而且也将自己推向地狱的深渊，难道他们不可怜吗？受害者更不用说了，性命
: 丢了，也是非常可怜啊。现在事情已经发生了，而且以悲剧的形式爆发，再去说做恶的
: 人有多恶是解决不了问题的。现在只能是亡羊补牢，以我们地球人所谓的管理改革，政
: 府干涉，司法审判解决。但这只是治标不治本。不能解决根本问题。因为我前面也说到
: 其实我们每一个人都有善恶的那一面。如果不靠持戒，让恶的种子不发芽，那么等到机
|
b****g
发帖数: 202 | 29 请不要曲解。
在人道，有妄念，自然会有因果，有因果就有好与坏，善与恶，是与非等这样二元对立
的思维方式，这很正常。但是我们凡人面对善时，内心会过于欢喜与感激，而种下报恩
和善的种子于阿赖耶识；面对恶时，又会瞋恨心大起，嫉恶如仇，抱怨指责谩骂暴力纷
纷而起（这就是为什么过去执着于善恶表象的人，瞋恨心会很重），从而又制造了新的
恶业，种下恶的种子于阿赖耶识。六道就是在这样业力的推动下反复循环。
佛陀之智慧之处就是不仅让我们看清人道的善恶，鼓励我们多行善少做恶，关键还是教
导我们如何正确的面对善恶，那就是说“明白事情的实相，而不执着与表象”。也就是
说面对whatever好的还是坏的，都不要让自己的心有attachment。自己做了好事，不要
天天记在心上祈求回报，看到别人做好事，要随喜赞叹；自己做了错事，要忏悔反思，
但不要自我谴责；看到别人做了错事，要妙法指出，用智慧圆融的方式帮助别人，但也
不要祈求回报。
我再说一遍,善恶是要分的，但怎么用自己的心对待善恶，那就是修行人自己的智慧了
。如果能用“慈悲喜舍”的态度做到“心不随境转”，那你就是修行的很好了。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 这句话是谁说的?
: 也许某僧人这么说，有他当时特殊情况，不表示甚么情况都能引用
: 佛陀严格分善法/恶法，没有妥协余地，但佛陀有贪嗔吗?
: 恶法 如五盖
: 善法 如四念住 七觉支
: 而且戒律怎么办?
: 遵守戒律是善或恶? 遵守或不遵守也不须区分吗? 杀人也无所谓?
: 在世间，世间善法就是要让世间和谐，谁破坏就是恶。
: 也就是法律。法律就是希望尽量不要受个人主观影响，能尽量客观的来判定善恶。
|
c***h
发帖数: 2262 | 30
了解
我们对以下两点应该有共识
1 需要分善恶，达成共识
2 对于每个人内心需要调伏贪念，不要让贪念影响自己的善恶判断，达成共识
不知是否是这样?
对于对外的表现?
1虽然我们有怜悯之心，但我们是否要表达谴责犯罪，
建立社会共同道德感，让大家知道这是错的，让后来的人有压力不要犯错?
或者 因为怜悯，而对犯罪默不吭声，视而不见?
2对于犯罪者与被害人的解释?
是否认为这是双方的命运本该如此?
被害者是过去的业才会被害，算是活该
犯罪者是过去的业如何如何，不得已才会犯罪，不是他的错?
【在 b****g 的大作中提到】
: 请不要曲解。
: 在人道，有妄念，自然会有因果，有因果就有好与坏，善与恶，是与非等这样二元对立
: 的思维方式，这很正常。但是我们凡人面对善时，内心会过于欢喜与感激，而种下报恩
: 和善的种子于阿赖耶识；面对恶时，又会瞋恨心大起，嫉恶如仇，抱怨指责谩骂暴力纷
: 纷而起（这就是为什么过去执着于善恶表象的人，瞋恨心会很重），从而又制造了新的
: 恶业，种下恶的种子于阿赖耶识。六道就是在这样业力的推动下反复循环。
: 佛陀之智慧之处就是不仅让我们看清人道的善恶，鼓励我们多行善少做恶，关键还是教
: 导我们如何正确的面对善恶，那就是说“明白事情的实相，而不执着与表象”。也就是
: 说面对whatever好的还是坏的，都不要让自己的心有attachment。自己做了好事，不要
: 天天记在心上祈求回报，看到别人做好事，要随喜赞叹；自己做了错事，要忏悔反思，
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c***h
发帖数: 2262 | 31
你知道为什么有善恶/是非吗? : )
(纯粹讨论而已，每个人看法不同)
【在 b****g 的大作中提到】
: 请不要曲解。
: 在人道，有妄念，自然会有因果，有因果就有好与坏，善与恶，是与非等这样二元对立
: 的思维方式，这很正常。但是我们凡人面对善时，内心会过于欢喜与感激，而种下报恩
: 和善的种子于阿赖耶识；面对恶时，又会瞋恨心大起，嫉恶如仇，抱怨指责谩骂暴力纷
: 纷而起（这就是为什么过去执着于善恶表象的人，瞋恨心会很重），从而又制造了新的
: 恶业，种下恶的种子于阿赖耶识。六道就是在这样业力的推动下反复循环。
: 佛陀之智慧之处就是不仅让我们看清人道的善恶，鼓励我们多行善少做恶，关键还是教
: 导我们如何正确的面对善恶，那就是说“明白事情的实相，而不执着与表象”。也就是
: 说面对whatever好的还是坏的，都不要让自己的心有attachment。自己做了好事，不要
: 天天记在心上祈求回报，看到别人做好事，要随喜赞叹；自己做了错事，要忏悔反思，
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b****g
发帖数: 202 | 32 我先列几个关键词【慈悲】【智慧】【解脱】【善恶】
首先“怜悯”不是“慈悲”，更不是“智慧”。
当你真正“慈悲”时，才会用自己的智慧去帮助犯错的人，指出错误，帮他扶上正途。
而“怜悯”是缺乏正见以及智慧的，比如帮助犯错的人隐瞒真相，最后导致他犯更大的
错。我们当下的有情众生，大都对世事睁一只眼闭一只眼，这里面有的是缺乏慈悲心（
不愿惹事），有的是智慧不够，不知道怎么指出错误，所以很多丑闻会越变越大，最后
到畸形的状态以悲剧的形式爆发出来，毁坏了社会秩序与公众信任。这个时候的谴责就
像一场大爆炸后大家面对废墟无助的哭喊，大家可以哭，但哭喊再大也解决不了根本问
题，必须要先把废墟清理了，找出事故原因。其实这背后真正隐藏的是每个人内心的“
恐惧”与“焦虑”。
因此，法律制裁在这个时候出手，就是在做清理工作，可以一定程度上的缓解民众的“
恐惧”感，让哭泣的民众不要再哭泣，但无法根除问题的本源，民众内心的创伤也是很
难弥合。（我个人理解）政府通过行政干预、法律制裁解决问题其实算是一种“无畏布
施”的表现。政府有义务让民众不生活在恐惧中。
但我们一直从外部找寻爆炸的原因，外部原因确实是一方面，但其实佛陀早就告诉我们
，我们自身的“贪、嗔、痴、慢、疑”这五毒一直在推动我们造恶业啊。贪污、垄断、
仇恨、愚痴、傲慢、自我膨胀、怀疑否定一切……不胜枚举，哪一个不能在这次的事件
中找到缩影？全部都逃脱不了这五毒。人道的事情一直就是在这些“五毒”的推动下，
反复上演各种“恩恩怨怨”“是是非非”“谁对谁错”的戏码，永远就是这些事情绕来
绕去。今天这件事情平息了，明天又会出来另一件事情。事情是人造的，而人的心又是
推动造业的根本。所以释迦牟尼佛在涅槃前告诉我们，要“以戒为师”，就是说只有“
持戒”才能对治这“五毒”，持戒之后，人就会心有一定的控制力和定力，面对心魔和
外魔的诱惑不容易动摇，这时候智慧就会增长，自然就能做出正确的事情。
佛是怎么成佛的，是发无量的“慈悲心”，并且依“波若波罗蜜多”故，才得“阿耨多
罗三藐三菩提”，及证得“无上的智慧和觉悟”。佛教最终追求的是“无上的智慧”，
这个境界是非常的高的，有了智慧就会圆融的看待一切，看待我们的精神世界、物质世
界和自然世界。即使你是肉身，如果你修出智慧，当下你的心就是解脱的。所以“解脱
”是“智慧”到达一定层次境界就会有的状态。而不是形式上什么都不管，不解决实际
问题了，就解脱了，这种狭隘的解脱叫“逃避”。学佛的人要将佛法应用到生活中，能
用智慧解决问题，并且用慈悲心帮助别人，那就是造福田，帮助别人的同时也就是在帮
助自己。因为你在这个过程中得到了功德啊，功德又能帮助你消除身上的恶业，让你更
加干净，更加容易得到宇宙的能量和佛菩萨的加持力，你的智慧也就增长越快。
所以我们要“借假修真”，人道是烦恼道，我们要借着这些发生的事情、现象，以烦恼
为增上缘，修出智慧。（举例：就像解数学题，首先要有一道难题放在那，你不知道怎
么解它，就才要去学习新的知识，最后学习到一定程度，就把它解开了。如果没有这道
题，你可能不会去找解决的办法。）当我们解决了烦恼后，会发现烦恼没有了，哦，原
来连烦恼也是“空”的啊！
----------------------------------------------------
补充：佛教承认世间法的“善恶”之分，但“善恶”是一种属性，不是事情的本质。
【举例】①一个仗义的黑社会老大，打砸抢都干，但却非常孝敬老母，如何区分善恶？
（仗义、有孝心，但是对外做的是坏事）
②一个5岁换白血病的孩子，危在旦夕，一位老僧人通过天眼看到他前世害了很多人，
但因为他曾布施过，有一些福报，所以这一世就还能投人，但是寿命短，还要患恶病。
如何区分他的善恶？
所以，我们可以给一件事情贴个“善恶”的标签，一个人贴一个“善恶”的标签，但贴
来贴去，最后发现还是“因果”在起根本性作用，贴了“恶”的标签的这件事情以后肯
定会有相应的恶果爆发，贴了“善”的事情也会有相应的善果。所以不要执着于“善恶
”在某一刻呈现出的状态，而忽略了“因果定律”在背后的推动力。一个人做的事情中
可能有N种善恶的组成，但不管怎么组成，最后都会有相应的一个结果出来，这是我们
要关注的，我们要认识到，“我们所做的每一件事情，一定会有一个相应的结果出来”
。所以我们要心中明白哪些“身口意”会产生恶的果（恶业或孽障），哪些会产生“善
果”（善业或功德），平时将这些准则关注在自己的生活中，就会少做坏事，多行善事
了。（注：可参见十善业、十不善业的内容） |
f*******e
发帖数: 5594 | 33 不错，人间的善恶是以人为中心的，是相对的。
【在 b****g 的大作中提到】
: 我先列几个关键词【慈悲】【智慧】【解脱】【善恶】
: 首先“怜悯”不是“慈悲”，更不是“智慧”。
: 当你真正“慈悲”时，才会用自己的智慧去帮助犯错的人，指出错误，帮他扶上正途。
: 而“怜悯”是缺乏正见以及智慧的，比如帮助犯错的人隐瞒真相，最后导致他犯更大的
: 错。我们当下的有情众生，大都对世事睁一只眼闭一只眼，这里面有的是缺乏慈悲心（
: 不愿惹事），有的是智慧不够，不知道怎么指出错误，所以很多丑闻会越变越大，最后
: 到畸形的状态以悲剧的形式爆发出来，毁坏了社会秩序与公众信任。这个时候的谴责就
: 像一场大爆炸后大家面对废墟无助的哭喊，大家可以哭，但哭喊再大也解决不了根本问
: 题，必须要先把废墟清理了，找出事故原因。其实这背后真正隐藏的是每个人内心的“
: 恐惧”与“焦虑”。
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t******g
发帖数: 17520 | 34 去强调善恶的相对， 以人为中心的， 没有什么益处
如何在善恶中提升心的素质才是我们要学习的
强调善恶的相对性， 也有可能是痴的一种
【在 f*******e 的大作中提到】
: 不错，人间的善恶是以人为中心的，是相对的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 35 为什么没有益处？了解了善恶的真相，就是去除贪嗔痴的一个方法啊。
【在 t******g 的大作中提到】
: 去强调善恶的相对， 以人为中心的， 没有什么益处
: 如何在善恶中提升心的素质才是我们要学习的
: 强调善恶的相对性， 也有可能是痴的一种
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t******g
发帖数: 17520 | 36 益处？ 什么益处， 这个贴里有大侠一面说其实道理很简单，
但是又是拉拉杂杂滔滔不绝地原地打转地讲着大道理
就是了解善恶的真相？
去除贪嗔痴不是去了解善恶的真相， 而是了解所谓善恶对心行的影响
给喜欢的寺院捐了钱，有小孩要摔跤了， 付了一把这是善，会去想这善的相对性吗？
这善的真相是什么？纠结真相？会不会就像是纠结于“我的钱会不会用在‘对’的地方
”，我救了这个小孩的命， 如果他以后变成杀人犯了， 我岂不是救了一个杀人犯？哈
哈， 比较extreme 的例子
想说的是
思维的攀缘和发酵就是攀缘和发酵， 心为了让自己爽， 给一个好听的名字， 寻求真相
【在 f*******e 的大作中提到】
: 为什么没有益处？了解了善恶的真相，就是去除贪嗔痴的一个方法啊。
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t******g
发帖数: 17520 | 37 前不久那个在德州大学18岁女学生被17岁homeless的人杀了
我们的结论是
“这个“恶”是以人为中心的，是相对的”？？？？？？？？
相对恶， 就有善， 善在哪里？
如果是以人为中心的相对性，
那么不以人为中心， 我们在讨论什么？
以畜生为中心吗？
为了搞脑子而搞脑子， 五石兄你不要被人牵着鼻子走
又不是。。 不会这么容易被洗脑吧？ 哈哈 |
t******g
发帖数: 17520 | 38 养一个dharma police， 越养越大， 自己都不自知， 是很危险的
表现出来就是言必称 贪嗔痴， 真慈悲， 假怜悯， 智慧， 总是觉得这个世界上
有很多需要用所谓“智慧”去帮助的人。。。。哦， 还有太多的五毒了
最牛逼的就是的解说就是， 你只要按照我说的思维方式去思考， 才是真修行。。。。
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b****g
发帖数: 202 | 39
光思考，不行动等于零。
有些文化或思辨能力不高的老妈妈，虽然没读过书，但是却用行动在默默地行菩萨道。
个人的境界跟文化水平、知识储备是不成正比的。有的人满腹经纶，以为只有悟透佛法
就能一步登天，可是连自己身上有多重的业障都没意识到，还不抓紧时间消业，这才是
真糊涂。
【在 t******g 的大作中提到】
: 养一个dharma police， 越养越大， 自己都不自知， 是很危险的
: 表现出来就是言必称 贪嗔痴， 真慈悲， 假怜悯， 智慧， 总是觉得这个世界上
: 有很多需要用所谓“智慧”去帮助的人。。。。哦， 还有太多的五毒了
: 最牛逼的就是的解说就是， 你只要按照我说的思维方式去思考， 才是真修行。。。。
:
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f*******e
发帖数: 5594 | 40 对善恶的看法我一直都是这样的，前几年我就写过一个关于善与恶的文章。
善与恶的相对性，老子的道德经说得更明白一些，“天下皆知美之为美，斯恶已。皆知
善之为善，斯不善已。”
你想用极端的例子来说明善恶的问题，只不过想用道德情感来影响思维判断而已。那么
我们就举一个更极端的例子，当年释迦族遭到灭族，当是何等的人间悲剧，目犍连，佛
陀等亦无法阻止，以因缘成熟故。佛陀说，这个因缘就是以前一个渔村的人捕食一个大
湖里的鱼类的缘故。佛陀因为当初没有捕鱼和吃鱼，只是敲了鱼头三下，果报就是头痛
了三天。
人们曾经以为地球是宇宙的中心，人们觉得人类是地球上最有智慧的生物，那么就应该
是宇宙的灵魂。但事实是如何呢？如果你相信六道轮回，当以一个更广、更长的空间、
时间的角度来思考问题。
【在 t******g 的大作中提到】
: 前不久那个在德州大学18岁女学生被17岁homeless的人杀了
: 我们的结论是
: “这个“恶”是以人为中心的，是相对的”？？？？？？？？
: 相对恶， 就有善， 善在哪里？
: 如果是以人为中心的相对性，
: 那么不以人为中心， 我们在讨论什么？
: 以畜生为中心吗？
: 为了搞脑子而搞脑子， 五石兄你不要被人牵着鼻子走
: 又不是。。 不会这么容易被洗脑吧？ 哈哈
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t******g
发帖数: 17520 | 41 话是没有错， 运用好了或许能激励别人
可惜更多的人或许并不能受益，
因为这种思维方式的结果很容易变成， 根本不需要文化， 根本不需要思辨，根本不用
读经
连思维都不需要， 只要用行动“默默”就可以了，一点不用“费力”
学文化， 思辨， 读经， 就不是行动了？ LOL
这和媒体多年前炒作智障的舟舟是天才指挥家一样，
这种手段是真的想唤醒社会对残障人士的关爱吗？
可惜为了搏眼球， 媒体聚焦在天才这个问题上，
变成富商搭台， 天才演戏的情况，
而不是对这个族群的关爱。。。。
白痴天才有吗？ 有的， 非常少，
媒体聚焦在只要努力， 白痴可以变天才， 却忽略了，大多数的时候
努力了， 还是白痴， 所以努力是为了天才这个结果吗？
大家能不能只是enjoy 这个过程那？
小时候看过一部香港电影叫颠佬正传
怎么说内， 为了涩会和谐， 这种揭露内部问题的东西越来越少了
就跟佛教一样的
【在 b****g 的大作中提到】
:
: 光思考，不行动等于零。
: 有些文化或思辨能力不高的老妈妈，虽然没读过书，但是却用行动在默默地行菩萨道。
: 个人的境界跟文化水平、知识储备是不成正比的。有的人满腹经纶，以为只有悟透佛法
: 就能一步登天，可是连自己身上有多重的业障都没意识到，还不抓紧时间消业，这才是
: 真糊涂。
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t******g
发帖数: 17520 | 42 第二章或许不是强调相对性
重点在于圣人处无为之事， 不言之教
我不是在说用感情来影响判断， 我是说要认清楚 道德感情是如何影响思维判断的
因为这种影响已经形成， 觉得没影响是一种假像
我有一本陈应鼓的 老子今注今译， 感觉比网上的一些翻译强些， 推荐一下
【在 f*******e 的大作中提到】
: 对善恶的看法我一直都是这样的，前几年我就写过一个关于善与恶的文章。
: 善与恶的相对性，老子的道德经说得更明白一些，“天下皆知美之为美，斯恶已。皆知
: 善之为善，斯不善已。”
: 你想用极端的例子来说明善恶的问题，只不过想用道德情感来影响思维判断而已。那么
: 我们就举一个更极端的例子，当年释迦族遭到灭族，当是何等的人间悲剧，目犍连，佛
: 陀等亦无法阻止，以因缘成熟故。佛陀说，这个因缘就是以前一个渔村的人捕食一个大
: 湖里的鱼类的缘故。佛陀因为当初没有捕鱼和吃鱼，只是敲了鱼头三下，果报就是头痛
: 了三天。
: 人们曾经以为地球是宇宙的中心，人们觉得人类是地球上最有智慧的生物，那么就应该
: 是宇宙的灵魂。但事实是如何呢？如果你相信六道轮回，当以一个更广、更长的空间、
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b****g
发帖数: 202 | 43
恩，有些内容是有一定道理的。
我想说的一点是我们很容易将佛教里有些内容与世俗的道德标准捆绑在一起，而让有的
世人产生误解，觉得佛教是说教。道德标准会捆绑人，而且会随时代变迁而变化，而佛
教中的有的标准和戒律是跨时间性的。比如 “十善业”，不杀生、不偷盗、不邪淫
、不嗔恚、不绮语、不恶口、不两舌、不妄语、不悭贪、不愚痴，这十点从几千年前到
未来，都应该是通用的，不会说以前佛陀时代要求不能杀生，未来我们就可以随便杀生
了；以前要不愚痴，以后我们就可以愚痴了，等等等。
所以佛教的这些要求是超越道德框架的，它既能融合在人道的道德框架里便于老百姓接
受学习，又能够抽离出道德标准而独立存在。
【在 t******g 的大作中提到】
: 话是没有错， 运用好了或许能激励别人
: 可惜更多的人或许并不能受益，
: 因为这种思维方式的结果很容易变成， 根本不需要文化， 根本不需要思辨，根本不用
: 读经
: 连思维都不需要， 只要用行动“默默”就可以了，一点不用“费力”
: 学文化， 思辨， 读经， 就不是行动了？ LOL
: 这和媒体多年前炒作智障的舟舟是天才指挥家一样，
: 这种手段是真的想唤醒社会对残障人士的关爱吗？
: 可惜为了搏眼球， 媒体聚焦在天才这个问题上，
: 变成富商搭台， 天才演戏的情况，
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g*******r
发帖数: 1414 | 44 "所以佛教的这些要求是超越道德框架的，它既能融合在人道的道德框架里便于老百姓
接受学习，又能够抽离出道德标准而独立存在。"
听来不错，实际上非常含糊不清。什么叫“超越道德框架的”？“十善业”本身就是一
种“道德框架”，本身就是用来捆绑人的，否则要戒律干什么。请给说说有那些算是“
超越道德框架的”？
而且如果自己承认自己是老百姓，那就应该还是在道德框架内学习佛教吧。何况对着恶
人修口，算不算愚痴呢。整天琢磨着自己的功德，怕损功德连真话都不敢讲，算不算悭
贪呢。
【在 b****g 的大作中提到】
:
: 恩，有些内容是有一定道理的。
: 我想说的一点是我们很容易将佛教里有些内容与世俗的道德标准捆绑在一起，而让有的
: 世人产生误解，觉得佛教是说教。道德标准会捆绑人，而且会随时代变迁而变化，而佛
: 教中的有的标准和戒律是跨时间性的。比如 “十善业”，不杀生、不偷盗、不邪淫
: 、不嗔恚、不绮语、不恶口、不两舌、不妄语、不悭贪、不愚痴，这十点从几千年前到
: 未来，都应该是通用的，不会说以前佛陀时代要求不能杀生，未来我们就可以随便杀生
: 了；以前要不愚痴，以后我们就可以愚痴了，等等等。
: 所以佛教的这些要求是超越道德框架的，它既能融合在人道的道德框架里便于老百姓接
: 受学习，又能够抽离出道德标准而独立存在。
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g*******r
发帖数: 1414 | 45 "所以佛教的这些要求是超越道德框架的，它既能融合在人道的道德框架里便于老百姓
接受学习，又能够抽离出道德标准而独立存在。"
听来不错，实际上非常含糊不清。什么叫“超越道德框架的”？“十善业”本身就是一
种“道德框架”，本身就是用来捆绑人的，否则要戒律干什么。请给说说有那些算是“
超越道德框架的”？
而且如果自己承认自己是老百姓，那就应该还是在道德框架内学习佛教吧。何况对着恶
人修口，算不算愚痴呢。整天琢磨着自己的功德，怕损功德连真话都不敢讲，算不算悭
贪呢。
【在 b****g 的大作中提到】
:
: 恩，有些内容是有一定道理的。
: 我想说的一点是我们很容易将佛教里有些内容与世俗的道德标准捆绑在一起，而让有的
: 世人产生误解，觉得佛教是说教。道德标准会捆绑人，而且会随时代变迁而变化，而佛
: 教中的有的标准和戒律是跨时间性的。比如 “十善业”，不杀生、不偷盗、不邪淫
: 、不嗔恚、不绮语、不恶口、不两舌、不妄语、不悭贪、不愚痴，这十点从几千年前到
: 未来，都应该是通用的，不会说以前佛陀时代要求不能杀生，未来我们就可以随便杀生
: 了；以前要不愚痴，以后我们就可以愚痴了，等等等。
: 所以佛教的这些要求是超越道德框架的，它既能融合在人道的道德框架里便于老百姓接
: 受学习，又能够抽离出道德标准而独立存在。
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b****g
发帖数: 202 | 46
我前面已经说过，正信正念的学佛人是不会对恶人修口的；整天琢磨自己功德的人，实
际上功德早就漏光了，因为他的发心是不纯的。一个心里充满算计、担忧、恐惧的人只
能说他修的不好，修偏了。学佛学到后来要升起欢喜心，我周围有很多学佛人都修的很
好啊，为何你眼中只盯着修的不好的那些看呢？
【在 g*******r 的大作中提到】
: "所以佛教的这些要求是超越道德框架的，它既能融合在人道的道德框架里便于老百姓
: 接受学习，又能够抽离出道德标准而独立存在。"
: 听来不错，实际上非常含糊不清。什么叫“超越道德框架的”？“十善业”本身就是一
: 种“道德框架”，本身就是用来捆绑人的，否则要戒律干什么。请给说说有那些算是“
: 超越道德框架的”？
: 而且如果自己承认自己是老百姓，那就应该还是在道德框架内学习佛教吧。何况对着恶
: 人修口，算不算愚痴呢。整天琢磨着自己的功德，怕损功德连真话都不敢讲，算不算悭
: 贪呢。
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g*******r
发帖数: 1414 | 47 先给说说如何“超越道德框架”吧
“ 正信正念的学佛人是不会对恶人修口的”
不错，看来跟第一页回帖相比态度有所松动
【在 b****g 的大作中提到】
:
: 我前面已经说过，正信正念的学佛人是不会对恶人修口的；整天琢磨自己功德的人，实
: 际上功德早就漏光了，因为他的发心是不纯的。一个心里充满算计、担忧、恐惧的人只
: 能说他修的不好，修偏了。学佛学到后来要升起欢喜心，我周围有很多学佛人都修的很
: 好啊，为何你眼中只盯着修的不好的那些看呢？
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b****g
发帖数: 202 | 48 请看第二页32楼的贴，那里就已经表明立场了，不是现在才松动。
道德是“人”在一定文化时代背景下的“集体”意识的产物，有局限性，主要为了满足
那个时代的特定需要和社会的平衡。这里面包含一些符合宇宙正能量的“真、善、美”
的标准，但也包含一些狭隘的意识形态，会随着时间和历史的检验被剔除。
但是佛教里的很多标准或准则，就拿“十善业”和“持戒”为例来说，是佛陀慈悲告知
我们的真相，不是我们人类自己给自己总结出来的标准，我们自己永远不会看清自己身
上的缺点，只会看到别人身上的缺点，所以我们的视野是有限的。
因此佛教的“十善业”以及戒律等要求与人间的道德标准是有区别的，但是为了方便教
化众生，佛教就要将“贪嗔痴慢疑”五毒具体化，以我们人容易接受的二元对立思维下
的“善”与“不善”具体列为哪些事情是可以做的，哪些是不可以做的，做了会有什么
后果（《佛说善恶因果经》里有具体说明）。这里面有些内容会和我们人道的道德标准
重叠，这种重叠一方面便于百姓学习佛法，容易被百姓接受；但是另一方面也会让有些
人从道德的角度曲解佛法。
道德
【在 g*******r 的大作中提到】
: 先给说说如何“超越道德框架”吧
: “ 正信正念的学佛人是不会对恶人修口的”
: 不错，看来跟第一页回帖相比态度有所松动
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t******g
发帖数: 17520 | 49 談談dharma police的問題吧，為什麼說是危險的
所謂虔盏姆鸾掏剑規條剛硬， 遵紀守法的， 基本都會有一個inner voice
不停地提醒做一個正直的人， 比方說看到美男美女，那個voice就會說
你是佛教徒， 怎麼能夠有想跟個人親近（maybe worse than that）的念頭哪
我是結了婚的， 這麼想是淫邪， 不善的。。。就把這個念頭打死了， 這種行為模式
操練久了，
動作就非常快樂， 下一次其實念頭還是照樣升起， 只不過撲滅的快了， 自己都不覺
得。
結果是什麼？就是你只看到“好”的心行， 而不好的心行一直被壓制着。。。這樣就更
加造成了對這個dharma police的自以為是正確的feed back。。。
不好不壞也是一樣， 總是在告訴自己， 佛教的實相是虛幻的沒有對錯， 善惡的，
為什麼去糾結內， 忍。。。等到爆發了的時候， 自己都不知道自己會這樣做
這就是為什麼電視電影裡面用這種方法禁慾的最終都會想火山一樣爆發
有人說內觀是養貓抓老鼠， 老鼠越養越大， 貓貓卻是因為從來不捉老鼠，而越來越瘦
弱，
【在 b****g 的大作中提到】
: 请看第二页32楼的贴，那里就已经表明立场了，不是现在才松动。
: 道德是“人”在一定文化时代背景下的“集体”意识的产物，有局限性，主要为了满足
: 那个时代的特定需要和社会的平衡。这里面包含一些符合宇宙正能量的“真、善、美”
: 的标准，但也包含一些狭隘的意识形态，会随着时间和历史的检验被剔除。
: 但是佛教里的很多标准或准则，就拿“十善业”和“持戒”为例来说，是佛陀慈悲告知
: 我们的真相，不是我们人类自己给自己总结出来的标准，我们自己永远不会看清自己身
: 上的缺点，只会看到别人身上的缺点，所以我们的视野是有限的。
: 因此佛教的“十善业”以及戒律等要求与人间的道德标准是有区别的，但是为了方便教
: 化众生，佛教就要将“贪嗔痴慢疑”五毒具体化，以我们人容易接受的二元对立思维下
: 的“善”与“不善”具体列为哪些事情是可以做的，哪些是不可以做的，做了会有什么
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c***h
发帖数: 2262 | 50
为何有”妄念”就有善恶? 可否解释
但是 佛陀也分善恶(善法恶法)、是非(佛法vs非佛法(外道))，
佛陀是否有妄念? 这点如何解释?
天人是否就没有善恶是非?
【在 b****g 的大作中提到】
: 请看第二页32楼的贴，那里就已经表明立场了，不是现在才松动。
: 道德是“人”在一定文化时代背景下的“集体”意识的产物，有局限性，主要为了满足
: 那个时代的特定需要和社会的平衡。这里面包含一些符合宇宙正能量的“真、善、美”
: 的标准，但也包含一些狭隘的意识形态，会随着时间和历史的检验被剔除。
: 但是佛教里的很多标准或准则，就拿“十善业”和“持戒”为例来说，是佛陀慈悲告知
: 我们的真相，不是我们人类自己给自己总结出来的标准，我们自己永远不会看清自己身
: 上的缺点，只会看到别人身上的缺点，所以我们的视野是有限的。
: 因此佛教的“十善业”以及戒律等要求与人间的道德标准是有区别的，但是为了方便教
: 化众生，佛教就要将“贪嗔痴慢疑”五毒具体化，以我们人容易接受的二元对立思维下
: 的“善”与“不善”具体列为哪些事情是可以做的，哪些是不可以做的，做了会有什么
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