c***h
发帖数: 2262 | 1 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
妳和大傻不认同般若经是后人造的， 不认同我说的地藏信仰的演变过程，
当然可以
请列出证据，大家一起看看。
不要只会在底下冷潮热讽，
说清楚，拿证据来支持自己的看法，
让大家见识一下如何的不选择性失明? 如何的客观法? 如何的科学法?
如何不夹带私货? 如何不是 “脑袋一拍” ?
可，在哪里??????????????????????????????????????????????
难道是用感觉? 还是道听涂说的?
骂了别人 选择性失明，不客观，不科学，
自己就落跑?
我等着你们。 |
M*******A
发帖数: 14451 | 2 用科学解释佛法，就象用数学解决语法
【在 c***h 的大作中提到】
: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 妳和大傻不认同般若经是后人造的， 不认同我说的地藏信仰的演变过程，
: 当然可以
: 请列出证据，大家一起看看。
: 不要只会在底下冷潮热讽，
: 说清楚，拿证据来支持自己的看法，
: 让大家见识一下如何的不选择性失明? 如何的客观法? 如何的科学法?
: 如何不夹带私货? 如何不是 “脑袋一拍” ?
: 可，在哪里??????????????????????????????????????????????
: 难道是用感觉? 还是道听涂说的?
|
g*******r
发帖数: 1414 | 3 这跟科学没关系，所以您讲的这个这个是不相关的类比
这是有关“讨论的严谨性”的问题
在给对方一个评价或者观点的时候，自己要先有足够的证据证明
【在 M*******A 的大作中提到】
: 用科学解释佛法，就象用数学解决语法
|
H******9
发帖数: 2766 | 4 目测一下，此帖火不了~~
人家明说了"考据"是个坑，
结果，你不忿了，在坑底叉腰说我等着你们，跳进来啦，看你们挖坑的姿势是不是更优
雅...
这，明白人都知道如果人家要跳，之前就不会说那是坑...
跳了，才是傻子... |
b*****l
发帖数: 3821 | 5 我的意见已经说的很清楚了，理解不了我爱莫能助。
把要点再重复一下：
地藏信仰的演变过程我没兴趣，但是即使如此演变，
基于考据的局限，还是无法证伪地藏菩萨的存在。
仅此而已，信不信那就是个人自己的事。
详细的下面的说的很清楚
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31644697.html
大家各说各的意见，不知道“只会在底下冷潮热讽”从何说起？
以及“骂了别人 选择性失明，不客观，不科学” 的骂从何说起？
不知道是不是自己心里总想着冷潮热讽和骂人的人，
对于不同意见就以为都是冷潮热讽和骂人了。
最能出卖自己的就是自己的言行，就是这么回事。。。
【在 c***h 的大作中提到】
: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 妳和大傻不认同般若经是后人造的， 不认同我说的地藏信仰的演变过程，
: 当然可以
: 请列出证据，大家一起看看。
: 不要只会在底下冷潮热讽，
: 说清楚，拿证据来支持自己的看法，
: 让大家见识一下如何的不选择性失明? 如何的客观法? 如何的科学法?
: 如何不夹带私货? 如何不是 “脑袋一拍” ?
: 可，在哪里??????????????????????????????????????????????
: 难道是用感觉? 还是道听涂说的?
|
b*****l
发帖数: 3821 | 6 ...........
至于“考证”无法如何如何这样的常识，如果都很赞成，
本来公共论坛爱扯啥扯啥，那么别人即使一直提又如何？
也不知道怎么“就惹到一些人”，“我也搞不懂”。
把考证的能力和局限一起呈现出来，总有利于形成一个完整的image吧,
如果对这样的常识，都很赞成，这不是好事一件么？
不知道怎么就像冒犯到谁似的。
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【在 c***h 的大作中提到】
: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 妳和大傻不认同般若经是后人造的， 不认同我说的地藏信仰的演变过程，
: 当然可以
: 请列出证据，大家一起看看。
: 不要只会在底下冷潮热讽，
: 说清楚，拿证据来支持自己的看法，
: 让大家见识一下如何的不选择性失明? 如何的客观法? 如何的科学法?
: 如何不夹带私货? 如何不是 “脑袋一拍” ?
: 可，在哪里??????????????????????????????????????????????
: 难道是用感觉? 还是道听涂说的?
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r****n
发帖数: 7315 | |
r****n
发帖数: 7315 | 8 大傻，不许耍酷。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我的意见已经说的很清楚了，理解不了我爱莫能助。
: 把要点再重复一下：
: 地藏信仰的演变过程我没兴趣，但是即使如此演变，
: 基于考据的局限，还是无法证伪地藏菩萨的存在。
: 仅此而已，信不信那就是个人自己的事。
: 详细的下面的说的很清楚
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31644697.html
: 大家各说各的意见，不知道“只会在底下冷潮热讽”从何说起？
: 以及“骂了别人 选择性失明，不客观，不科学” 的骂从何说起？
: 不知道是不是自己心里总想着冷潮热讽和骂人的人，
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r****n
发帖数: 7315 | 9 看不懂。浪子绕啥呢。
【在 H******9 的大作中提到】
: 目测一下，此帖火不了~~
: 人家明说了"考据"是个坑，
: 结果，你不忿了，在坑底叉腰说我等着你们，跳进来啦，看你们挖坑的姿势是不是更优
: 雅...
: 这，明白人都知道如果人家要跳，之前就不会说那是坑...
: 跳了，才是傻子...
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Y**u
发帖数: 5466 | 10 本来不想回你这贴的, 想想还是再往清楚里说一下. 现在我们一起再读一下你的原文:
"强调”五百年”，推测大约金刚经是佛陀死后五百年所造。
那时可能有人对佛法有疑问，怀疑自己是否学的是真的佛法。
可能因此有般若经系列出现，稳固这批信徒。
金刚经也打破界线，提到 ”善男子、善女人”应该如何修学佛法，
这是一般在家男人女人，
这与真正佛经，阿含，佛陀向出家比丘说法的形式不同了。
可以了解到造金刚经的那时代，有一群比丘向在家众传法，
不以出家为理想，强调在家也一样可以修到很深。
而且经文很深奥，我怀疑当初佛陀死后五百年，
有一群佛弟子向印度在家知识分子传佛法，遇到相当的阻碍，因此而造般若经系列。
(知识分子都喜欢听不懂得，才能赢得其尊重，真是xx)"
我想除非是选择性失明, 否则不难看出你的言下之意. 这里你反复提到"真的佛法","真
正佛经". 又重点说两两个事情:
一: 般若经为后人所造..二: 目的是为了稳固信徒..
这两个放在一起, 你的私货你自己看清楚了吗? 如果说第一个是你考证的内容. 第二
个就是你要推销的内容..也就是说般若经的存在一非真正佛法, 二就是以稳固信徒为目
的, 说白了就是呼悠..你最后一句也再一次支持了你这个的观点. 然而般若经提出空
的智慧, 是对质实有殖着的有力工具, 此空亦非顽空, 又为远离两边立下正见. 它存
在的意义应该不是你这里的意思. 你可以质疑它的法意, 但是通过出身定良莠岂是智慧
行为?
我不反对考证历史, 但是我反对依考证来推销类似的观点. 这是不合理的, 是存在过失
的, 即背离的考证学实事求是的精神, 也背离了佛法实修实证的精神.
其实信什么, 不信什么完全是自己的事情, 但是如果整天盯着别人的信仰, 非要证明别
人是错误的, 然后放在公共论坛上, 是否也有"稳固信徒"之嫌呢?
认真修阿含吧, 就这个问题, 不再回复了. |
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n********n
发帖数: 8336 | 11 狭义来说, 假佛法-- 非释迦所言法
楼主赢了。
各个历史时期的不同信仰。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 12 推论： 假圣经， 非耶酥写的圣经， 你信错了。 各个历史时期的不同信仰。
【在 n********n 的大作中提到】
: 狭义来说, 假佛法-- 非释迦所言法
: 楼主赢了。
: 各个历史时期的不同信仰。
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n********n
发帖数: 8336 | 13 完全错误的推论。我就不细说了 : )))
【在 Y**u 的大作中提到】
: 推论： 假圣经， 非耶酥写的圣经， 你信错了。 各个历史时期的不同信仰。
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Y**u
发帖数: 5466 | 14 哈， 因为过不了历史考证的关吗。。自证自知的事， 你不说， 我也不会提。
【在 n********n 的大作中提到】
: 完全错误的推论。我就不细说了 : )))
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n********n
发帖数: 8336 | 15 你又自证了, 哈。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 哈， 因为过不了历史考证的关吗。。自证自知的事， 你不说， 我也不会提。
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Y**u
发帖数: 5466 | 16 你没有为什么要折折掩掩。 圣经到底是耶稣写的吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 你又自证了, 哈。
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n********n
发帖数: 8336 | 17 争议点在于:
历史考据 与 佛法定义 的关系。
新佛法在不断产生中啊, 哈哈哈哈。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 18 一章又一章， 旧约又新约。
【在 n********n 的大作中提到】
: 争议点在于:
: 历史考据 与 佛法定义 的关系。
: 新佛法在不断产生中啊, 哈哈哈哈。
|
n********n
发帖数: 8336 | 19 常识太缺乏, 是俺不想多说的原因 :))
圣经66篇, 多位作者, 不会增添也不会减少了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你没有为什么要折折掩掩。 圣经到底是耶稣写的吗？
|
Y**u
发帖数: 5466 | 20 漫天雪花，片片落得恰到好处。
你认为别人缺乏的“常识”，也许正是别人眼中你缺乏的常识。
【在 n********n 的大作中提到】
: 常识太缺乏, 是俺不想多说的原因 :))
: 圣经66篇, 多位作者, 不会增添也不会减少了。
|
|
|
n********n
发帖数: 8336 | 21 这雪一直在下 ......
一直。
也许。
>
【在 Y**u 的大作中提到】
: 漫天雪花，片片落得恰到好处。
: 你认为别人缺乏的“常识”，也许正是别人眼中你缺乏的常识。
|
n********n
发帖数: 8336 | 22 楼主, 你动了人家的奶酪!
【在 c***h 的大作中提到】
: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 妳和大傻不认同般若经是后人造的， 不认同我说的地藏信仰的演变过程，
: 当然可以
: 请列出证据，大家一起看看。
: 不要只会在底下冷潮热讽，
: 说清楚，拿证据来支持自己的看法，
: 让大家见识一下如何的不选择性失明? 如何的客观法? 如何的科学法?
: 如何不夹带私货? 如何不是 “脑袋一拍” ?
: 可，在哪里??????????????????????????????????????????????
: 难道是用感觉? 还是道听涂说的?
|
Y**u
发帖数: 5466 | 23 要去挑拨他们。 这也是圣经的教导吗？ 哪一章的？
【在 n********n 的大作中提到】
: 楼主, 你动了人家的奶酪!
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l**b
发帖数: 93 | 24 一般卖瓜的都会说自己的瓜如何如何的好，怎么好。列出1,2,3,4，5来。
有个卖瓜的不这么做，总说别人卖的瓜怎么不好，怎么不是有名的产地产的。
这个卖瓜的这么样。明眼人都能看出来。 |
l****u
发帖数: 2166 | 25 我们并不知道你们感觉‘地藏’ 经， 地藏菩萨， 在你们眼里是’你们卖的瓜‘
【在 l**b 的大作中提到】
: 一般卖瓜的都会说自己的瓜如何如何的好，怎么好。列出1,2,3,4，5来。
: 有个卖瓜的不这么做，总说别人卖的瓜怎么不好，怎么不是有名的产地产的。
: 这个卖瓜的这么样。明眼人都能看出来。
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d******r
发帖数: 5008 | 26 是不是别人有人吃屎，你吃屎的时候就心安理得了？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你没有为什么要折折掩掩。 圣经到底是耶稣写的吗？
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l****u
发帖数: 2166 | 27 马甲准备好没有？
【在 d******r 的大作中提到】
: 是不是别人有人吃屎，你吃屎的时候就心安理得了？
|
d******r
发帖数: 5008 | 28 跟版主论禅，要马甲干啥？
【在 l****u 的大作中提到】
: 马甲准备好没有？
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y****n
发帖数: 1397 | 29 稀客稀客。
【在 d******r 的大作中提到】
: 跟版主论禅，要马甲干啥？
|
y****n
发帖数: 1397 | 30 谁规定的？
【在 n********n 的大作中提到】
: 常识太缺乏, 是俺不想多说的原因 :))
: 圣经66篇, 多位作者, 不会增添也不会减少了。
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n********n
发帖数: 8336 | 31 猪肥了
【在 d******r 的大作中提到】
: 跟版主论禅，要马甲干啥？
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n********n
发帖数: 8336 | 32 等着你
【在 y****n 的大作中提到】
: 谁规定的？
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l****u
发帖数: 2166 | 33 老大你也要准备马甲啦。／／跑。
【在 n********n 的大作中提到】
: 等着你
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n********n
发帖数: 8336 | 34 谢谢，那天你和俺的马甲聊得挺好 ：）
【在 l****u 的大作中提到】
: 老大你也要准备马甲啦。／／跑。
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l****u
发帖数: 2166 | 35 是不是那个two开头的？
【在 n********n 的大作中提到】
: 谢谢，那天你和俺的马甲聊得挺好 ：）
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n********n
发帖数: 8336 | 36 I am not fat
【在 l****u 的大作中提到】
: 是不是那个two开头的？
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s********h
发帖数: 938 | 37 让C兄这么言词激烈，问题很严重啊：）
不过，C兄好象有点儿误判了：
“妳和大傻不认同般若经是后人造的， 不认同我说的地藏信仰的演变过程，
当然可以请列出证据，大家一起看看。 ”
般若经是不是后人造的？如果严格依C兄的考证标准来看，稳妥的说法好像应该是“目
前没有文献证明般若经典与阿含一样是佛亲口所说”，而不是“般若经是后人造的”。
不能证真，不等于必伪。比如，目前地球人无法探测到外星人存在，我们能否断言外星
人必不存在呢？外星人不以地球人的状态存在，是否等于外星人不存在呢？
考证地藏信仰的演变过程有什么不可以？C兄的考证俺就很佩服。但俺觉得，版主大傻
他们也没有不认同你的考证本身。
俺理解的他们的看法是，信仰的演变乃至经典源流都是可以考证的。但考证的结论不应
该与信仰的真实性混为一谈。比如印度人没有文字历史，他们的历史说不清（姑且概言
如此），这种状态可以作为印度人的存在不真实的论据吗？易言之，考证不出来，不一
定等于不真实。对不对？
以上两点，听起来，在C兄，可能觉得是狡辩。因为南传佛法本身有完整的体系，可以
用这个体系的标准来评测般若系经典。如果C兄在自己的法统内做出如此评价，以此来
肯定南传的正统性，这是完全合理的。但C兄如果把不符合南传的“可证亲说”当成标
准来评价大乘，并且认为这是大乘不可逃避的问题，就有失偏颇了。还以最基本的世间
逻辑来说，把不符合自己的标准的东西定为“非”，这本身是一个一点儿说服力都没有
的标准。根据同样的逻辑，任何两个不同的信仰都可以依自己的标准来否定对方。
从C兄最近的几贴来看，俺觉得C兄对大乘有非常强烈的排斥感。尽管以往C兄表述的态
度很温和，最近的几贴态度表现得很鲜明。俺觉得这很好----因为俺自觉应该鲜明而不
够鲜明。但如果我们是对真相有兴趣，就要了解事实，而不只是表明主观的态度，也不
只是自话自说。俺认为，跳出以上几个成见误区，我们完全可以对某些具体的佛陀教导
进行讨论，南传北传经典摆在一起，看看到底有没有矛盾，矛盾是什么，本质是不是统
一的等等。比如，“无我”的问题，什么是“我”，什么是“无”，各尽所知，讨论一
下，不是很好吗？
【在 c***h 的大作中提到】
: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 妳和大傻不认同般若经是后人造的， 不认同我说的地藏信仰的演变过程，
: 当然可以
: 请列出证据，大家一起看看。
: 不要只会在底下冷潮热讽，
: 说清楚，拿证据来支持自己的看法，
: 让大家见识一下如何的不选择性失明? 如何的客观法? 如何的科学法?
: 如何不夹带私货? 如何不是 “脑袋一拍” ?
: 可，在哪里??????????????????????????????????????????????
: 难道是用感觉? 还是道听涂说的?
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H******9
发帖数: 2766 | 38 明白人都能懂的事情，你咋就不懂呢...
【在 r****n 的大作中提到】
: 看不懂。浪子绕啥呢。
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r****n
发帖数: 7315 | 39
讲个故事吧。
【在 H******9 的大作中提到】
: 明白人都能懂的事情，你咋就不懂呢...
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c***h
发帖数: 2262 | 40 你只提出论点 -- 归于天上
凭感觉说话吗? 自己的感觉天上会传下来?????? 证据呢?
那我也来说----- 天上传下讯息，以前菩萨说的话都是假的，同世人开玩笑的
看起来你也是会写论文的，怎么会这样????????????????
只说ㄧ句，”太阳十年后会爆炸” 就结束???????????????
不必列出为什么，有什么证据，你会得出这样的结论吗?
证据呢?
---- 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
---- 标 题: Re: 佛教的问题
---- 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 11 12:16:44 2014, 美东)
---- 这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，
---- 看了只能笑笑无知，看多了都没兴趣理了。
先骂了别人”垃圾” 就想躲?
先骂了别人”垃圾” 就想躲?
注意自己的言行。
---- 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
---- 标 题: Re: 佛教的问题
---- 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 11 12:16:44 2014, 美东)
---- 这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，
---- 看了只能笑笑无知，看多了都没兴趣理了。 |
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b*****l
发帖数: 3821 | 41 你理解能力还好吧。
我一直说的是无法证伪。
你说天上传下讯息，我ok。我也无法证伪。
“这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，”
这句你哪只眼睛读出了骂了别人”垃圾”的意思？
这些附会的垃圾大多出自龚天民的垃圾文章，
从他的垃圾文章二道搬运来的。
哪里有说某个人是垃圾的意思？？？
最能出卖自己的就是自己的言行，就是这么回事。。。
【在 c***h 的大作中提到】
: 你只提出论点 -- 归于天上
: 凭感觉说话吗? 自己的感觉天上会传下来?????? 证据呢?
: 那我也来说----- 天上传下讯息，以前菩萨说的话都是假的，同世人开玩笑的
: 看起来你也是会写论文的，怎么会这样????????????????
: 只说ㄧ句，”太阳十年后会爆炸” 就结束???????????????
: 不必列出为什么，有什么证据，你会得出这样的结论吗?
: 证据呢?
: ---- 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
: ---- 标 题: Re: 佛教的问题
: ---- 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 11 12:16:44 2014, 美东)
|
c***h
发帖数: 2262 | 42 文:
”般若经”出现之前的佛经、佛法， 我称之为真佛经、真佛法。 阿含。
是有点言过其实…. 阿含内容可能也未必”完全”是真的。
但说”比较真” ，很接近听闻佛陀亲说而传下来，是恰当。是。
对比于”般若经”横空出现，
该怎么看待? 它出现的原因及时空背景该怎么看待?
打个比方，
王阳明死了五六百年，中间没有其它王阳明其它书出现，
现在横空出世ㄧ本”王阳明般若经”。
该怎么看待? 它出现的原因、时空背景、内容该怎么看待?
一个喜欢王阳明学说的正常人类，
要不要怀疑一下。 这是不是现代人伪造的? 有没有现代背景的痕迹?
内容是不是王阳明学说? (我都还没说呢)
特别是有ㄧ群人一口咬定，广为宣传--这本书就是王阳明说的，的时候，
要不要怀疑一下?
还是一头热，跟着众人盲信 -- 这一定是王阳明说的。
.... 有六道有天人嘛，可能是王阳明当神仙了，在天上说的。
……………..反正，有”可能”嘛，你也不能证伪。 所以，大家平手。
你会用这种对待吗?
说的是王阳明，不是佛法佛经，你会这样一头热，跟着众人盲信吗?
如果有人要调查一下这本书的来历，
你会不满别人调查，认为会伤害那些一头热的信众吗?
我不是在”暗示”般若经(来历与内容)有问题，
我是光明正大的怀疑，而且找出证据，说服众人。 经文内容，我都还没开始说呢。
既然大家都这么期待知道般若经内容如何造假， 我找个时间说说，讨论一下。
相不相信，看的人要自己抉择。
第一点是重点 看来你没问题了
第二点是继续调查下去， 那时为什么要伪造佛经呢?
这么分类，也不止第二点 还有第三点……….
“目的是为了稳固信徒” 确实是依句型说话口气推测。
既然你有所怀疑，我再早更多证据。
我ㄧ点也不坚持己见 妳有其它证据说明其它理由 我非常欢迎
对于历史、哲学或文科的论证，通常结论都是”可能”， 或者像是”说服”。
不是证明。不是证真/证伪
不像数学、科学， ㄧ翻两瞪眼，只有真/伪。 两种情况。
文科论证常常是说明”比较可能”， 不是证明真/伪。
要依每个人自己不爽的点，决定哪个是”私货”。
有人大受打击，认为两个都是”私货”。
般若经是后人伪造，
这一点，你没问题吧。
是第二点为什么有人造般若经呢? 你认为证据不足，
妳只需要认为证据不足就可以， 不必情绪性反应，说什么”夹带私货”。
对我也不重要，也不坚持，
妳有更好的证据”说明”(不必”证明”)有其它理由，我非常欢迎，ㄧ点也不坚持己见。
不用稳固信徒，
就如同
伽利略把他研究看到的天文现象说出来就可以。 也许是对，也许是错。
也不用整天顾着宗教信徒会如何受到打击。
是宗教信徒自己要想办法改变自己的观念。
达尔文只要把研究他发现的物竞天择现象说出来就可以。也许是对，也许是错。
不用整天顾着宗教信徒会如何受到打击，缩手缩脚。
是宗教信徒自己要想办法改变自己的观念。
认真修阿含与探究历史真相不互相冲突。
有人若对历史真相有兴趣，我就说一下考证的结果，虽未必ㄧ定、100%是真相，
总比什么都不知道一头热的盲信好，这种人太多，所以才需要说一下历史考证的结果。
至于，般若经内容哪些地方合于佛法，哪些地方是后人加油添醋，我还没说。
那是另一回事，不一样的两件事。
有人了解考证后的历史，仍然相信般若经里说了真佛法，那也很好，
至少他多少已经认真思考过，比对过，不是一头热的盲信。
是不是会打击到某些一头热的信徒?
当然啦，那还用说。
我想帮助想了解多ㄧ点的信徒，理智一点的信徒，
同时也自然会打击到一头热的信徒。
伽利略达尔文也打击到很多信徒。
是不是”故意”打击一头热的信徒
我倒没注意，也许有吧 内观功力不足 没能察觉自己是否”故意”
因为我ㄧ点也不介意打击他们，天生就有反感，要打击就打击，想有好感就有好感，
所以也可能没克制好，不经意流露出来而不自知，
敏感的人，如你，看了可能以为我故意设计”目的是为了稳固信徒”。
也行，我不介意 这个故意。
也欢迎你推翻我的看法。 |
c***h
发帖数: 2262 | 43
你是学数学的? 而且是只学ㄧ部分的数学， 只有证明真/伪。 没有其它方法?
数学里都还有fuzzy logic
文科的议题，很多只能列证据，依此提看法，
说明你的看法，有多么”可能”。
说服别人
你如何说服别人有”多么可能”? 我要看这一点。
你是说 我不能”证明”某些事真/伪 你也不能
两人就平手
你是这样想的吗?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你理解能力还好吧。
: 我一直说的是无法证伪。
: 你说天上传下讯息，我ok。我也无法证伪。
: “这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，”
: 这句你哪只眼睛读出了骂了别人”垃圾”的意思？
: 这些附会的垃圾大多出自龚天民的垃圾文章，
: 从他的垃圾文章二道搬运来的。
: 哪里有说某个人是垃圾的意思？？？
: 最能出卖自己的就是自己的言行，就是这么回事。。。
|
d******r
发帖数: 5008 | 44 平手？ 你想的美！
【在 c***h 的大作中提到】
: 文:
: ”般若经”出现之前的佛经、佛法， 我称之为真佛经、真佛法。 阿含。
: 是有点言过其实…. 阿含内容可能也未必”完全”是真的。
: 但说”比较真” ，很接近听闻佛陀亲说而传下来，是恰当。是。
: 对比于”般若经”横空出现，
: 该怎么看待? 它出现的原因及时空背景该怎么看待?
: 打个比方，
: 王阳明死了五六百年，中间没有其它王阳明其它书出现，
: 现在横空出世ㄧ本”王阳明般若经”。
: 该怎么看待? 它出现的原因、时空背景、内容该怎么看待?
|
b**d
发帖数: 7644 | 45 你认为阿毗达摩是伪经吗?
同时，上座部佛教也认为“阿毗达摩”是佛陀教导的，佛陀并不是在人间直接向弟子教
导，而是在三十三天界，向来自一万个轮围世界的诸天以及梵天人所开示的。佛陀在成
道之后的第七个雨安居，到了三十三天界，Tàvati§sa。三十三天，古代又翻译成忉
利天，就坐在珊瑚树下的黄色石座下面，用相当于人间的三个月时间向诸天开示佛法。
当时，最主要的听众是佛陀——就是菩萨以前的母亲，他的母亲在菩萨出生之后的第七
天就去世了，去世之后就投生到都西答天（Tusita）——兜率天，当她投生到都西答天
之后，就不再是个女的了，已经是一个男性的天子了。
为啥你不常提这部经的真伪呢?麻烦你考证一下。
【在 c***h 的大作中提到】
: 文:
: ”般若经”出现之前的佛经、佛法， 我称之为真佛经、真佛法。 阿含。
: 是有点言过其实…. 阿含内容可能也未必”完全”是真的。
: 但说”比较真” ，很接近听闻佛陀亲说而传下来，是恰当。是。
: 对比于”般若经”横空出现，
: 该怎么看待? 它出现的原因及时空背景该怎么看待?
: 打个比方，
: 王阳明死了五六百年，中间没有其它王阳明其它书出现，
: 现在横空出世ㄧ本”王阳明般若经”。
: 该怎么看待? 它出现的原因、时空背景、内容该怎么看待?
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c***h
发帖数: 2262 | 46
我还没看阿毗达摩，也没调查。
因为般若经我熟，也有资料可查。
我也不介意说阿毗达摩是后人伪造 (指明明是后人意见，却假借说是佛陀亲说)
如果是，那就是。 我可没太相信南传的一些说法。
南传好处是，还保留尼柯叶，还有根据阿含而修的大修行者。而且华人对他不那么熟。
使他免于受到比大乘更多检视。
因为大乘造假最严重，是全面性的假借佛陀亲说，从理论到外表宗教信仰，都扭曲得严
重。
而我较熟悉大乘。
我对大乘比较起来，更不满。
虽然大乘当初有其理由，也许是为当时的众生好也不ㄧ定，
但，现在，保留好的精神就好， 还是要把扭曲的部份矫正回来。
【在 b**d 的大作中提到】
: 你认为阿毗达摩是伪经吗?
: 同时，上座部佛教也认为“阿毗达摩”是佛陀教导的，佛陀并不是在人间直接向弟子教
: 导，而是在三十三天界，向来自一万个轮围世界的诸天以及梵天人所开示的。佛陀在成
: 道之后的第七个雨安居，到了三十三天界，Tàvati§sa。三十三天，古代又翻译成忉
: 利天，就坐在珊瑚树下的黄色石座下面，用相当于人间的三个月时间向诸天开示佛法。
: 当时，最主要的听众是佛陀——就是菩萨以前的母亲，他的母亲在菩萨出生之后的第七
: 天就去世了，去世之后就投生到都西答天（Tusita）——兜率天，当她投生到都西答天
: 之后，就不再是个女的了，已经是一个男性的天子了。
: 为啥你不常提这部经的真伪呢?麻烦你考证一下。
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c***h
发帖数: 2262 | 47
文:
反对大乘的扭取，本来就是很光明正大的事，这是ㄧ件好事。
我在意的是
怎么被说成 夹带私货、暗示? 好像偷偷摸摸….
郁卒。
可能你们看到我的压抑，耐着性子，要说又不想说的样子。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 本来不想回你这贴的, 想想还是再往清楚里说一下. 现在我们一起再读一下你的原文:
: "强调”五百年”，推测大约金刚经是佛陀死后五百年所造。
: 那时可能有人对佛法有疑问，怀疑自己是否学的是真的佛法。
: 可能因此有般若经系列出现，稳固这批信徒。
: 金刚经也打破界线，提到 ”善男子、善女人”应该如何修学佛法，
: 这是一般在家男人女人，
: 这与真正佛经，阿含，佛陀向出家比丘说法的形式不同了。
: 可以了解到造金刚经的那时代，有一群比丘向在家众传法，
: 不以出家为理想，强调在家也一样可以修到很深。
: 而且经文很深奥，我怀疑当初佛陀死后五百年，
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Y**u
发帖数: 5466 | 48 你的问题很简单， 但是你不愿意承认。
大乘经并非佛陀人间亲说， 但不能推导出， 非佛陀所说。 如果是自然科学， 你的推
论也许是正确的， 但是在佛教这个承认三界六道的领域， 你不得不承认这是无法通过
考证历史来证伪的。 而你却坚信考证历史足够证伪了， 否则您的结论＂大乘造假最严
重，是全面性的假借佛陀亲说＂ 则不能成立。。
同样的道理， 你上面问我＂般若经是后人伪造， 有没有问题＂。 当然有问题。 ＂
伪造＂的意思是无中生有的意思。 是歪曲的意思。 你现在既然无法证伪， 又以什么
标准来证明这里的＂歪曲＂呢？
越看你的回复， 越能看到你考证的目的何在， 并不是简单翻翻历史， so 应该没有冤
枉你拉。。 ：）
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 文:
: 反对大乘的扭取，本来就是很光明正大的事，这是ㄧ件好事。
: 我在意的是
: 怎么被说成 夹带私货、暗示? 好像偷偷摸摸….
: 郁卒。
: 可能你们看到我的压抑，耐着性子，要说又不想说的样子。
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b*****l
发帖数: 3821 | 49 这个讨论还是需要有共同的基础。
王阳明的书完全没有说服力。
因为王阳明只会在人间著述，
现在有大量王阳明的新书突然出现确实有可怀疑之处。
佛教认为在人间外有其他地方，有六道有诸天，
佛不仅在人间，也在天上和其他地方说法，这个各宗各派都是承认的。
新出现的经如果是从佛在人间外说的，哪个凡人的考据能证伪？
所以首先要理清，有没有六道？有没有三十三天？
或者换个方式，
作为号称要学佛的人，承不承认有六道？承不承认有三十三天？
【在 c***h 的大作中提到】
: 文:
: ”般若经”出现之前的佛经、佛法， 我称之为真佛经、真佛法。 阿含。
: 是有点言过其实…. 阿含内容可能也未必”完全”是真的。
: 但说”比较真” ，很接近听闻佛陀亲说而传下来，是恰当。是。
: 对比于”般若经”横空出现，
: 该怎么看待? 它出现的原因及时空背景该怎么看待?
: 打个比方，
: 王阳明死了五六百年，中间没有其它王阳明其它书出现，
: 现在横空出世ㄧ本”王阳明般若经”。
: 该怎么看待? 它出现的原因、时空背景、内容该怎么看待?
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b*****l
发帖数: 3821 | 50 一个合适的例子是吕洞宾，
吕洞宾的世界，在道教的体系内是不限于人间的，
唯物史观认为吕祖不可能活几百岁，
但是道教照样认为吕祖游戏人间，
到清朝扶乩而成的《太乙金华宗旨》照样是吕祖著。
这在这个的理论体系里是很自然的事。
你要不要去道教论坛考证吕祖伪作啊？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个讨论还是需要有共同的基础。
: 王阳明的书完全没有说服力。
: 因为王阳明只会在人间著述，
: 现在有大量王阳明的新书突然出现确实有可怀疑之处。
: 佛教认为在人间外有其他地方，有六道有诸天，
: 佛不仅在人间，也在天上和其他地方说法，这个各宗各派都是承认的。
: 新出现的经如果是从佛在人间外说的，哪个凡人的考据能证伪？
: 所以首先要理清，有没有六道？有没有三十三天？
: 或者换个方式，
: 作为号称要学佛的人，承不承认有六道？承不承认有三十三天？
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b*****l
发帖数: 3821 | 51 “这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，”
这句你哪只眼睛读出了骂了别人”垃圾”的意思？
这些附会的垃圾大多出自龚天民的垃圾文章，
从他的垃圾文章二道搬运来的。
哪里有说某个人是垃圾的意思？？？
最能出卖自己的就是自己的言行，就是这么回事。。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 文:
: 反对大乘的扭取，本来就是很光明正大的事，这是ㄧ件好事。
: 我在意的是
: 怎么被说成 夹带私货、暗示? 好像偷偷摸摸….
: 郁卒。
: 可能你们看到我的压抑，耐着性子，要说又不想说的样子。
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b*****l
发帖数: 3821 | 52 唯物史观说宗教就是麻痹人民的精神鸦片，
你说的天花乱坠在唯物史观看来就是骗骗人而已，
一点”多么可能”也没有。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 文:
: 反对大乘的扭取，本来就是很光明正大的事，这是ㄧ件好事。
: 我在意的是
: 怎么被说成 夹带私货、暗示? 好像偷偷摸摸….
: 郁卒。
: 可能你们看到我的压抑，耐着性子，要说又不想说的样子。
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c***h
发帖数: 2262 | 53
正因为这不是科学问题， 我们不能100%”证明”真伪，
所以才更需要提出各种现象，长篇的”说明”或说服别人，自己的论点有多少可能性。
这就是全世界佛学 历史 文学…文科常在做的，也是我ㄧ直要你们做的。
怎么你们一直躲?
怎么会说我，考证历史足够证伪了 ?????????????????????????
这与”证伪”何干? 只能说明 “很可能”是伪、“非常可能”是伪。
证据再多，也没人敢说”足够证伪”， 我还嫌不够多呢 想再找更多。
看的人自己决定，
ㄧ定有人认同，有人不认同。
因为这不是一翻两瞪眼没话可说的”证明”。 这是说服、说明。
人间证据够不够，要看人，
有人认为很够，足以说动他，因为他是人。不是天上的谁。
有人认为不够，那也可能是他的心思宗教信仰感强烈， 什么都抓着”天上”不放。
那是他的心灵依靠， 不愿放弃”天上”的可能性。
这也可以。 什么人都有。
但各种人间证据一直冲击的打击的，就是这样的人。
就像这个版前ㄧ阵子一直拿人间的各种事， 冲击打击某位基督徒网友。
又常批评别人是神的奴隶什么的。
基督徒的反抗冲击方式是，
归于天上，不放弃神，在神的范围，尽量把逻辑圆过去。
发展了两千年的神学。
你们反抗冲击的方式是，
抓着ㄧ件做不到的事 : 100%”证明”真/伪
从此咱们平手，躺着趴着不鸟你。
你们ㄧ直质疑我 : 是先有反感或反对意见，再找证据。
那我跟你们说， 世界上，人的心理，没有人会这样 : 凭空先有反感。
ㄧ定有个依据， 有因有缘，才有触发反感(受想行识)。
就像你们先有强烈宗教感，依赖于上天，对我的冲击才看不顺眼。
你的错觉是
在 反感，怀疑，找证据，认为，之间鸡生蛋/蛋生鸡 问题
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你的问题很简单， 但是你不愿意承认。
: 大乘经并非佛陀人间亲说， 但不能推导出， 非佛陀所说。 如果是自然科学， 你的推
: 论也许是正确的， 但是在佛教这个承认三界六道的领域， 你不得不承认这是无法通过
: 考证历史来证伪的。 而你却坚信考证历史足够证伪了， 否则您的结论＂大乘造假最严
: 重，是全面性的假借佛陀亲说＂ 则不能成立。。
: 同样的道理， 你上面问我＂般若经是后人伪造， 有没有问题＂。 当然有问题。 ＂
: 伪造＂的意思是无中生有的意思。 是歪曲的意思。 你现在既然无法证伪， 又以什么
: 标准来证明这里的＂歪曲＂呢？
: 越看你的回复， 越能看到你考证的目的何在， 并不是简单翻翻历史， so 应该没有冤
: 枉你拉。。 ：）
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b*****l
发帖数: 3821 | 54 我不在乎说服别人有”多么可能”，本来就是五十步和百步的问题。
你另类的宗教感太强，没有用科学的方法看问题。
你要讲科学，就要一致，科学的边界就在于命题可以证伪，
宗教这些个人感受都不是科学，都无法证伪。
至于“证实”，说服别人有”多么可能”，
这个连最客观的“科学”都没这个能力来“证实”。
了解一下哲学前沿，训练一下思维能力是很重要的...
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 正因为这不是科学问题， 我们不能100%”证明”真伪，
: 所以才更需要提出各种现象，长篇的”说明”或说服别人，自己的论点有多少可能性。
: 这就是全世界佛学 历史 文学…文科常在做的，也是我ㄧ直要你们做的。
: 怎么你们一直躲?
: 怎么会说我，考证历史足够证伪了 ?????????????????????????
: 这与”证伪”何干? 只能说明 “很可能”是伪、“非常可能”是伪。
: 证据再多，也没人敢说”足够证伪”， 我还嫌不够多呢 想再找更多。
: 看的人自己决定，
: ㄧ定有人认同，有人不认同。
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Y**u
发帖数: 5466 | 55
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Earlier you said : "般若经是后人伪造，这一点，你没问题吧。"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Do you see contradiction in yourself? Again, I point it out not because
what I believe in faith. You seems don't understand that part yet..
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 正因为这不是科学问题， 我们不能100%”证明”真伪，
: 所以才更需要提出各种现象，长篇的”说明”或说服别人，自己的论点有多少可能性。
: 这就是全世界佛学 历史 文学…文科常在做的，也是我ㄧ直要你们做的。
: 怎么你们一直躲?
: 怎么会说我，考证历史足够证伪了 ?????????????????????????
: 这与”证伪”何干? 只能说明 “很可能”是伪、“非常可能”是伪。
: 证据再多，也没人敢说”足够证伪”， 我还嫌不够多呢 想再找更多。
: 看的人自己决定，
: ㄧ定有人认同，有人不认同。
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b*****l
发帖数: 3821 | 56 就是先立个靶子，然后找证据。
他大概宗教感太强，心中已有定见，
所以才对“无法证伪”这么有情绪。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: Earlier you said : "般若经是后人伪造，这一点，你没问题吧。"
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: Do you see contradiction in yourself? Again, I point it out not because
: what I believe in faith. You seems don't understand that part yet..
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Y**u
发帖数: 5466 | 57 大概是吧。 我发现很多宗教感强的人都是对文字， 书本特别的执着。 而对文字表达
的意思反倒不太感兴趣。。Anyway, 不知道怎么一个简单逻辑问题又演变成宗教感的问
题了。。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 就是先立个靶子，然后找证据。
: 他大概宗教感太强，心中已有定见，
: 所以才对“无法证伪”这么有情绪。
|
d******r
发帖数: 5008 | 58 还是你的屁股坐对了，一下子坐在版主座子上。。。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 大概是吧。 我发现很多宗教感强的人都是对文字， 书本特别的执着。 而对文字表达
: 的意思反倒不太感兴趣。。Anyway, 不知道怎么一个简单逻辑问题又演变成宗教感的问
: 题了。。
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d******r
发帖数: 5008 | 59 你把二代大师解救出来看他能不能帮你。
三代被打怕了，估计不会支声了。
【在 c***h 的大作中提到】
: 文:
: ”般若经”出现之前的佛经、佛法， 我称之为真佛经、真佛法。 阿含。
: 是有点言过其实…. 阿含内容可能也未必”完全”是真的。
: 但说”比较真” ，很接近听闻佛陀亲说而传下来，是恰当。是。
: 对比于”般若经”横空出现，
: 该怎么看待? 它出现的原因及时空背景该怎么看待?
: 打个比方，
: 王阳明死了五六百年，中间没有其它王阳明其它书出现，
: 现在横空出世ㄧ本”王阳明般若经”。
: 该怎么看待? 它出现的原因、时空背景、内容该怎么看待?
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b*****l
发帖数: 3821 | 60 这也是基本的阅读理解能力和逻辑能力的问题，
从我的那句话：“这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，”
能读出骂了别人”垃圾”的意思，进而指控我骂人，
大概也是差不多的事情。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 大概是吧。 我发现很多宗教感强的人都是对文字， 书本特别的执着。 而对文字表达
: 的意思反倒不太感兴趣。。Anyway, 不知道怎么一个简单逻辑问题又演变成宗教感的问
: 题了。。
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Y**u
发帖数: 5466 | 61 你也不用拿基督教来说事。 你看人家戈壁讨论来去也是圣经的文字所表达的内容， 而
不是圣经是谁写的。你要是愿意讨论般若经的内容是不是符合佛法， 那讨论是可以进
行下去的。 否则， 这真的只是个简单的逻辑问题。。你的结论和过程中间只能是个
人感情.
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 正因为这不是科学问题， 我们不能100%”证明”真伪，
: 所以才更需要提出各种现象，长篇的”说明”或说服别人，自己的论点有多少可能性。
: 这就是全世界佛学 历史 文学…文科常在做的，也是我ㄧ直要你们做的。
: 怎么你们一直躲?
: 怎么会说我，考证历史足够证伪了 ?????????????????????????
: 这与”证伪”何干? 只能说明 “很可能”是伪、“非常可能”是伪。
: 证据再多，也没人敢说”足够证伪”， 我还嫌不够多呢 想再找更多。
: 看的人自己决定，
: ㄧ定有人认同，有人不认同。
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d******r
发帖数: 5008 | 62 揍是哈，以前听一禅师讲禅，人家说你们想学禅
先读金庸，一本天龙八部里面全丅MD是禅。
与其浪费时间去考证，还不如自己去创个一招
半式的，写个杀猪经，跳大神经，治晕车经啥的，
（开头一定表忘了如X是闻），没准过个三百年
就被一帮如饥似渴的裝X货们奉为七祖八祖N祖的了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你也不用拿基督教来说事。 你看人家戈壁讨论来去也是圣经的文字所表达的内容， 而
: 不是圣经是谁写的。你要是愿意讨论般若经的内容是不是符合佛法， 那讨论是可以进
: 行下去的。 否则， 这真的只是个简单的逻辑问题。。你的结论和过程中间只能是个
: 人感情.
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b*****l
发帖数: 3821 | 63 大概只有宗教感强的人才要去搞原教旨么。
其实“原教旨”大概就是“我教旨”，
自我感觉站在伟光正一边，这太与有荣焉了，心理上太能有满足感了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 大概是吧。 我发现很多宗教感强的人都是对文字， 书本特别的执着。 而对文字表达
: 的意思反倒不太感兴趣。。Anyway, 不知道怎么一个简单逻辑问题又演变成宗教感的问
: 题了。。
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c***h
发帖数: 2262 | 64
为什么要说王阳明的书呢?
因为他与大家应该都较无关，
用ㄧ个较无关的例子，比较容易客观看待，我们可能会有一致的看法作法。
六道天人
如果要这么说，我们也可以说，王阳明死后变天人，变神，继续说法，
这很符合我们都认同的六道、天人。 不是吗?
这不也是”可能”的吗?
差别在于，你认为可能性小。因为王阳明似乎不怎么谈死后变天人神之类。也没人有这
个说法。
佛陀在天上说法的可能性，你们认为大。 因为传统以来，大家都这么说。
但既然我们认同六道天人，王阳明也可能变天人，变神，继续说法。不是吗?
各宗派承认，也不ㄧ定就有说服力，
不ㄧ定所有学习佛法的都承认。
有强烈宗教信仰的，是会承认。
就像阿含，各宗派应该….可能…….. 认同它是共同圣典
但不表示阿含内容上完全正确。
南传里有强烈宗教信仰的教徒，是会把他当圣经一样，列为不可怀疑的东西。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个讨论还是需要有共同的基础。
: 王阳明的书完全没有说服力。
: 因为王阳明只会在人间著述，
: 现在有大量王阳明的新书突然出现确实有可怀疑之处。
: 佛教认为在人间外有其他地方，有六道有诸天，
: 佛不仅在人间，也在天上和其他地方说法，这个各宗各派都是承认的。
: 新出现的经如果是从佛在人间外说的，哪个凡人的考据能证伪？
: 所以首先要理清，有没有六道？有没有三十三天？
: 或者换个方式，
: 作为号称要学佛的人，承不承认有六道？承不承认有三十三天？
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c***h
发帖数: 2262 | 65
这件事不就是刚好是我要说的，
宗教感强的人就会认同吗?
现在有相同强度宗教感的道教信徒，
自己关起门来，要怎么认定，别人管不着
当然也可能有人提证据说明《太乙金华宗旨》是伪作，
这么做，一样会冲击现有的道教信徒。
佛教，可不ㄧ定每个人都那么有宗教信仰。
很多元。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 一个合适的例子是吕洞宾，
: 吕洞宾的世界，在道教的体系内是不限于人间的，
: 唯物史观认为吕祖不可能活几百岁，
: 但是道教照样认为吕祖游戏人间，
: 到清朝扶乩而成的《太乙金华宗旨》照样是吕祖著。
: 这在这个的理论体系里是很自然的事。
: 你要不要去道教论坛考证吕祖伪作啊？
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S**U
发帖数: 7025 | 66 佛在天上和其他地方说法，结集还是在人间由佛弟子结集。例如南传说阿毗达摩是佛在
天上说，南传的阿毗达摩还是在人间由佛弟子结集出来。
这个问题，长阿含的「四大广说」已经表明，不管来源从哪来，不应直接肯定，也不应
直接否定，而是「依经、依法、依律」，由佛弟子审订认可后结集。不是某人自称某经
从哪来，「如是我闻」就算数。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 这件事不就是刚好是我要说的，
: 宗教感强的人就会认同吗?
: 现在有相同强度宗教感的道教信徒，
: 自己关起门来，要怎么认定，别人管不着
: 当然也可能有人提证据说明《太乙金华宗旨》是伪作，
: 这么做，一样会冲击现有的道教信徒。
: 佛教，可不ㄧ定每个人都那么有宗教信仰。
: 很多元。
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S**U
发帖数: 7025 | 67 说个有点离题的话。拿佛道儒耶四教教主来比较，现在对于历史上的佛教教主的言论还
是比较有把握的，因为考证起来，有各种不同的独立来源，内容还算丰富。死后结集也
是其他三者所没有的程序（圣经的编辑离教主去世已有一段时间。）
我们现在了解老子靠道德经，孔子主要靠论语，耶稣主要靠四福音。我们现在对于老子
、孔子、耶稣到底说了什么，考证起来就没那么有把握。 |
c***h
发帖数: 2262 | 68
你看一下顺序，
1我写地藏菩萨相关文章
2 Yisu回我的帖
3你回yisu “这些附会的垃圾.... ”
不是指我或我说的， 难道是指yisu ?
你说，这是指 龚天民的垃圾文章
龚天民是谁 ? 在这帖出现过吗 ? 听都没听过， 这时又冒出来了。
你心里想到龚天民，不就是因为认为我写的这些王八蛋文章是从龚天民那里来的吗 ?
“这些附会的垃圾”
不就是说，我这些，是从龚天民那里展转流传过来的垃圾 ?
也就是我写的是垃圾， 不是吗 ?
我用第四只眼看到你骂我， (第三只眼另有作用)
你用哪只手指写过或暗示过 垃圾只是指龚天民的，不是指我写的?
而且，龚天民的是垃圾，你认为我的文章从龚天民那里展转来的，我的却不是垃圾，这
矛盾。
得证 : 我写的是垃圾。
我还得长篇大论，证明自己写的是垃圾 %$#%&*&^*^$%&^$*
(不，该用”说明”。 我错了。 不然又要谈证真/证伪，难过。)
好， 我出卖自己的言行，
那………..下次我也，间接回帖，不指名是你， 骂个垃圾。
看你怎么不出卖自己的言行。
下次 也不能怪我了。
=====================
发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛教的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 11 12:16:44 2014, 美东)
这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，
看了只能笑笑无知，看多了都没兴趣理了。
谁谁爱往哪儿去不回头，也都是个人的因缘。
就像在无神论看来，也不过是争吵针尖上能站几个天使罢了。
=================
地藏，梵文Ksitigarbha，
Ksiti : 住处、大地、土地
Garbha : 胎、藏
地藏十轮经：「安忍不动如大地，静虑深密如秘藏」
隐喻地藏菩萨具有地德: 如同藏在地下的宝藏、坚固不坏、含藏一切种子。
究竟一乘宝性论则喻为众生本具的「如来藏」
早期中国僧人游历印度的游记中，如大唐西域记、高僧法显传
没有地藏菩萨的记载。
印度佛教石窟的遗像，地藏菩萨最早不是单尊像，是一群菩萨中的一尊。
且是密宗造像才有地藏菩萨。 这显示那时地藏菩萨信仰并未成熟。
「地藏菩萨」名号出现在中国最早是在罗摩伽经(约公元三百多年)，
属华严经‧入法界品早期译本。
地藏菩萨称号，的确找得到许多相对应的印度大乘佛经。
而印度大乘佛经也的确纪录许多地藏信仰、思想。
但地藏菩萨本愿经，日本学者羽溪了谛认为，成立于中亚之于阗。
松元文三郎认为，它是仿净土阿弥陀佛之本愿，以《地藏十轮经》为骨架之伪经
地藏菩萨本愿经应该有很多地方要我们念阿弥陀佛。
在阿含中应该没有被提及，阿含中有提及婆罗门教的地神、地天神之类。
但地藏菩萨名号在印度大乘是一直被提到，
印度大乘佛经也的确纪录许多地藏思想，
只是地藏”信仰”到中国才被发扬光大。
但也因为这种自我牺牲，救赎世人的典范， 被急需救助的脆弱众生所喜欢，
祂才成为普及的民间信仰。
就当他是推广佛教的一种方式。
就像许多人喜欢耶稣的牺牲，耶稣拯救世人一样。
人的心理，就是喜欢这样。
谤佛会下地狱，很早就有流传，不是地藏思想有了之后才有这种说法，
而是地藏思想吸收了印度流传的这种说法
我个人猜测，最初可能是佛陀死后，佛教在传教时，被婆罗门教打压、毁谤，
于是比丘放出一些”谤佛会下地狱”的谣言，以阻止婆罗门教打压、毁谤。
后来佛教派系斗争，不同意本派(大乘)的比丘，也一起被打入地狱。
大唐西域记中有提到地狱，
「瞿伽梨苾刍(比丘)毁谤如来，生身陷入地狱。
瞿伽梨陷坑南八百余步，有大深坑，是战遮婆罗门女毁谤如来，生身陷入地狱之处。」
这种恐吓现在听来会很刺耳，很不爽，
怎么佛教会像基督教一样做这种恐吓活老百姓的事?
但我想当时可能有他的时空背景。
人在危急时，什么事都会做。 当时的佛教可能在危急之时。
Prthivi
据日本学者研究，地藏信仰源于佛陀之前的印度”梨俱吠陀”中的Prthivi。
婆罗门教神话的Prthivi (地天、地神)是印度雅利安民族中最古老的女神，
和希腊神话的地神同等地位。
相对于守护天空的梵天；
Prthivi是守护大地，有大地女神之称。可后来，地天(地神)又变男神。
Prthivi 虽是印度土地公，但等级比中国土地公更高许多。
地天思想在佛教兴起后，被较后期佛教吸收(公元三世纪左右)。
佛陀当时并未有如后期佛教的地藏思想，
但阿含中对婆罗门教地神有不同称呼，
有提到地天、地天神、地天人、地天王、地天太子、持地天神…等。
经过后来大乘佛教慢慢理想化之后，转化为地藏菩萨、地藏信仰，并成为一种思想体系。
日本学者认为地藏思想与如来藏有密切关系。
地藏菩萨的称号虽然很早出现，但要成为一种信仰需要时间蕴酿。
佛教在印度是否出现过普及的地藏信仰，目前较无法确定。
即使出现过地藏信仰，也许不太普及。目前很少这种地藏信仰普及的证据。
但可以肯定，地藏信仰传到中国后被发扬光大，成为大乘很大的一支信仰体系。
地藏信仰在中国酝酿了好几百年之久，到地藏菩萨本愿经译出(约公元9百多年)，才定
位完成，开始发扬光大。
可能因为地藏菩萨发大愿 : ”地狱不空誓不成佛”，
使祂成为民间信仰上的救赎教主，
(就像耶稣救赎世人，成为民间救赎教主一样受人欢迎)
而中国人又强调孝道，希望父母能得到地藏菩萨的救赎。
总之，地藏信仰的确是在中国才得以发扬光大。
「地藏三经」: 地藏十轮经、占察善恶业报经、地藏菩萨本愿经
地藏十轮经较少人质疑是伪经(这里指狭义伪经，中国人作的，不是印度传过来的。)。
占察善恶业报经则有修行观察的方法。
地藏菩萨本愿经则备受争议，最被认为是伪经(指中国人作的)。
但这部经强调孝道，很合中国人的胃口，是地藏”信仰”在中国普及于民间的大功臣。
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【在 b*****l 的大作中提到】
: “这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，”
: 这句你哪只眼睛读出了骂了别人”垃圾”的意思？
: 这些附会的垃圾大多出自龚天民的垃圾文章，
: 从他的垃圾文章二道搬运来的。
: 哪里有说某个人是垃圾的意思？？？
: 最能出卖自己的就是自己的言行，就是这么回事。。
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d******r
发帖数: 5008 | 69 古代阿三的历史是写在树叶上的。
古代诸子百家是写竹片上的。
虽然一个是如是叉闻，一个是子曰。
要真考究起来，子曰的把握起码不会不如那些个号称天上来的入是叉闻吧。
【在 S**U 的大作中提到】
: 说个有点离题的话。拿佛道儒耶四教教主来比较，现在对于历史上的佛教教主的言论还
: 是比较有把握的，因为考证起来，有各种不同的独立来源，内容还算丰富。死后结集也
: 是其他三者所没有的程序（圣经的编辑离教主去世已有一段时间。）
: 我们现在了解老子靠道德经，孔子主要靠论语，耶稣主要靠四福音。我们现在对于老子
: 、孔子、耶稣到底说了什么，考证起来就没那么有把握。
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l*****g
发帖数: 2311 | 70
支持，大傻兄应该道歉。不能自己说的引起误会，就怪别人理解有问题。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你看一下顺序，
: 1我写地藏菩萨相关文章
: 2 Yisu回我的帖
: 3你回yisu “这些附会的垃圾.... ”
: 不是指我或我说的， 难道是指yisu ?
: 你说，这是指 龚天民的垃圾文章
: 龚天民是谁 ? 在这帖出现过吗 ? 听都没听过， 这时又冒出来了。
: 你心里想到龚天民，不就是因为认为我写的这些王八蛋文章是从龚天民那里来的吗 ?
: “这些附会的垃圾”
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l****u
发帖数: 2166 | 71 同感 －
在阿比达摩的话题上cpath 的回帖态度已经可以清理一俗大傻的很多对人家态度的猜想。
至少应该对此道个谦或者承认误解。。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 支持，大傻兄应该道歉。不能自己说的引起误会，就怪别人理解有问题。
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S**U
发帖数: 7025 | 72 先搞清楚版本再谈。
《论语》自战国前期成书问世以后，因秦始皇的「焚书坑儒」，几乎失传。汉初，因朝
廷明令「大收篇籍，广开献书之路」，由残本编成。这是现存《论语》的来源。我们对
孔子言论的了解，基本是单一来源。
阿含经结集后，四阿含分别传诵（僧团内分工）。南传到 Sri Lanka，以巴利文记载。
北传到中国，翻成中文。单经还有各种不同译本，或残本出土。同时代的印度，也有对
佛陀的记载。这使得我们对佛陀的言论有多个独立来源可互相查证，而非依靠单一来源。
举一个例子，也许容易明白两者区别。某老师讲课，你没去，但想知道大致内容。看一
个人的笔记，与把7,8个人的笔记综合起来，哪一个可靠？这是从 redundancy 而来的
error correction.
【在 d******r 的大作中提到】
: 古代阿三的历史是写在树叶上的。
: 古代诸子百家是写竹片上的。
: 虽然一个是如是叉闻，一个是子曰。
: 要真考究起来，子曰的把握起码不会不如那些个号称天上来的入是叉闻吧。
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d******r
发帖数: 5008 | 73 大师你要想好了， 按你这个标准和逻辑，佛经的可靠行怕是连六日造世排骨造人的圣
经的0头都不到。
源。
的
【在 S**U 的大作中提到】
: 先搞清楚版本再谈。
: 《论语》自战国前期成书问世以后，因秦始皇的「焚书坑儒」，几乎失传。汉初，因朝
: 廷明令「大收篇籍，广开献书之路」，由残本编成。这是现存《论语》的来源。我们对
: 孔子言论的了解，基本是单一来源。
: 阿含经结集后，四阿含分别传诵（僧团内分工）。南传到 Sri Lanka，以巴利文记载。
: 北传到中国，翻成中文。单经还有各种不同译本，或残本出土。同时代的印度，也有对
: 佛陀的记载。这使得我们对佛陀的言论有多个独立来源可互相查证，而非依靠单一来源。
: 举一个例子，也许容易明白两者区别。某老师讲课，你没去，但想知道大致内容。看一
: 个人的笔记，与把7,8个人的笔记综合起来，哪一个可靠？这是从 redundancy 而来的
: error correction.
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b********g
发帖数: 1562 | 74 "就像你们先有强烈宗教感，依赖于上天，对我的冲击才看不顺眼。"
----- 这不是什么强烈的宗教感导致依赖于上天，而是强烈的逻辑感，认识到佛陀是有
能力上天说法的，光凭人间的考据是无法考据到天界说法的情形的。难道你是认为释迦
摩尼佛不可能到天界说法的么？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你看一下顺序，
: 1我写地藏菩萨相关文章
: 2 Yisu回我的帖
: 3你回yisu “这些附会的垃圾.... ”
: 不是指我或我说的， 难道是指yisu ?
: 你说，这是指 龚天民的垃圾文章
: 龚天民是谁 ? 在这帖出现过吗 ? 听都没听过， 这时又冒出来了。
: 你心里想到龚天民，不就是因为认为我写的这些王八蛋文章是从龚天民那里来的吗 ?
: “这些附会的垃圾”
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S**U
发帖数: 7025 | 75 西方研究新约的学者似乎不是这么想。
【在 d******r 的大作中提到】
: 大师你要想好了， 按你这个标准和逻辑，佛经的可靠行怕是连六日造世排骨造人的圣
: 经的0头都不到。
:
: 源。
: 的
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d******r
发帖数: 5008 | 76 西方研究新约的学者好像没用你那个逻辑。
是不是一到圣经你的标准又要变了？ 耶稣说，要灵巧如蛇，莫非你们佛祖也这么教导
的么？ LOL
【在 S**U 的大作中提到】
: 西方研究新约的学者似乎不是这么想。
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S**U
发帖数: 7025 | 77 I can only remember their conclusion, not how they reached that conclusion
now. Do you know?
【在 d******r 的大作中提到】
: 西方研究新约的学者好像没用你那个逻辑。
: 是不是一到圣经你的标准又要变了？ 耶稣说，要灵巧如蛇，莫非你们佛祖也这么教导
: 的么？ LOL
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d******r
发帖数: 5008 | 78 按你的标准和逻辑， 他们怎么也得不出那个conclusion的。
不过没关系，你可以慢慢想，想出一个佛经绝对是世界上所有经书中最可靠的标准来。
【在 S**U 的大作中提到】
: I can only remember their conclusion, not how they reached that conclusion
: now. Do you know?
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d******r
发帖数: 5008 | 79 老秋毕竟还是比大师差点，屁股坐定了去找证据。
人家大师是屁股坐定了，再定标准。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 就是先立个靶子，然后找证据。
: 他大概宗教感太强，心中已有定见，
: 所以才对“无法证伪”这么有情绪。
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b**d
发帖数: 7644 | 80 讲你是垃圾那是骂人，是人身攻击。讲你转的文章垃圾，说明他对这个文章的态度。一
个人眼中的垃圾可能是另一个人眼中的宝。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你看一下顺序，
: 1我写地藏菩萨相关文章
: 2 Yisu回我的帖
: 3你回yisu “这些附会的垃圾.... ”
: 不是指我或我说的， 难道是指yisu ?
: 你说，这是指 龚天民的垃圾文章
: 龚天民是谁 ? 在这帖出现过吗 ? 听都没听过， 这时又冒出来了。
: 你心里想到龚天民，不就是因为认为我写的这些王八蛋文章是从龚天民那里来的吗 ?
: “这些附会的垃圾”
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b**d
发帖数: 7644 | 81
你的意思是佛弟子升到天上去，和天人一起听法。然后囙来人间，根据记忆记录。这个
记忆力好的不会是阿难，阿难没那个神通。那是谁?为哈佛有这么个历害弟子，从没听
说过。还有一种可能性就是佛的天人弟子专门跑到凡间来结集。天人的寿命很长。以此
可推，就算10000年以后，有个天人下来帮结个集也是可以的
再有这书在天上是用什么文字记录的，什么材料记录的。天人说的哪国话?佛说的什么
话，需要翻译吗?再者，佛教有宿命通之说，可以现在的佛弟子囙到2000年前去听法再
结集吗?
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛在天上和其他地方说法，结集还是在人间由佛弟子结集。例如南传说阿毗达摩是佛在
: 天上说，南传的阿毗达摩还是在人间由佛弟子结集出来。
: 这个问题，长阿含的「四大广说」已经表明，不管来源从哪来，不应直接肯定，也不应
: 直接否定，而是「依经、依法、依律」，由佛弟子审订认可后结集。不是某人自称某经
: 从哪来，「如是我闻」就算数。
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Y**u
发帖数: 5466 | 82
实话实说， 我当初一看到就以为指的是那些文字， 而不是人。 因为一般来说， 说
观点很＂附会＂， 没有说那个人很＂附会＂的。。 所以我觉得这里大概是误解了吧。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你看一下顺序，
: 1我写地藏菩萨相关文章
: 2 Yisu回我的帖
: 3你回yisu “这些附会的垃圾.... ”
: 不是指我或我说的， 难道是指yisu ?
: 你说，这是指 龚天民的垃圾文章
: 龚天民是谁 ? 在这帖出现过吗 ? 听都没听过， 这时又冒出来了。
: 你心里想到龚天民，不就是因为认为我写的这些王八蛋文章是从龚天民那里来的吗 ?
: “这些附会的垃圾”
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c***h
发帖数: 2262 | 83
我也有说，e.g.般若经，是佛陀在天上说的， 要这么认为，可以。
有叫他们”说明”一下”可能性”。
可以列出证据或他们看到的现象，以支持他们的看法，增加”可能性”。
佛陀能到天上说法，并不表示，e.g.般若经或什么经， 是佛陀在天上说的。
这是两件事。
这中间的关联呢?
佛陀能到天上说法，也可能,e.g.般若经或什么经, 是后人假造，假托佛陀在天上说的
呀。
这中间的关联呢?
又不是推给--佛陀能到天上说法，就结束。
自动说明， e.g.般若经，是佛陀在天上说的
或 自动说明 -- e.g.般若经，是佛陀在天上说的-- 这件事无法得知。
这中间的关联呢?
那么能否”说明”一下---e.g.般若经，是佛陀在天上说的---”可能性” ?
是增加”可能性”。不是证明真伪。
e.g. 经里反应出的天人状况与以前佛陀说的是吻合的
e.g. 经里没有后代的某些习惯用语、或风俗习惯等等。
可以说很多。
可以指控我，先有立场再找证据。
难道他们不是，先有立场再拒绝找证据吗?
再退ㄧ步，都有立场，这都没关系 --- 只要找出的证据有道理。
伤人犯与被害人 都能有立场，但也都能找证据找理由说服陪审团、法官。
【在 b********g 的大作中提到】
: "就像你们先有强烈宗教感，依赖于上天，对我的冲击才看不顺眼。"
: ----- 这不是什么强烈的宗教感导致依赖于上天，而是强烈的逻辑感，认识到佛陀是有
: 能力上天说法的，光凭人间的考据是无法考据到天界说法的情形的。难道你是认为释迦
: 摩尼佛不可能到天界说法的么？
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Y**u
发帖数: 5466 | 84 没错， 不能得出般若经一定是佛在天上说的结论， 但可以有可能。 只要有可能，
你就得不出下面的这个结论， 不是吗？ 这个讨论可以结束了吧。。
＂般若经是后人伪造，这一点，你没问题吧。＂
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我也有说，e.g.般若经，是佛陀在天上说的， 要这么认为，可以。
: 有叫他们”说明”一下”可能性”。
: 可以列出证据或他们看到的现象，以支持他们的看法，增加”可能性”。
: 佛陀能到天上说法，并不表示，e.g.般若经或什么经， 是佛陀在天上说的。
: 这是两件事。
: 这中间的关联呢?
: 佛陀能到天上说法，也可能,e.g.般若经或什么经, 是后人假造，假托佛陀在天上说的
: 呀。
: 这中间的关联呢?
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b*****l
发帖数: 3821 | 85 真是莫名其妙，
我说你转抄的东西是垃圾，不是说某个人是垃圾。
“这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，”
垃圾作为主语，谓语和宾语是“是从基督教搬来的”，人是没法搬来的。
只能讲到这个地步了。
基本的阅读理解能力要去找小学老师，我爱莫能助。
或者如我以前说的，
不知道是不是自己心里总想着冷潮热讽和骂人的人，
对于不同意见就以为都是冷潮热讽和骂人了。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我也有说，e.g.般若经，是佛陀在天上说的， 要这么认为，可以。
: 有叫他们”说明”一下”可能性”。
: 可以列出证据或他们看到的现象，以支持他们的看法，增加”可能性”。
: 佛陀能到天上说法，并不表示，e.g.般若经或什么经， 是佛陀在天上说的。
: 这是两件事。
: 这中间的关联呢?
: 佛陀能到天上说法，也可能,e.g.般若经或什么经, 是后人假造，假托佛陀在天上说的
: 呀。
: 这中间的关联呢?
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h****1
发帖数: 1084 | 86
总之就是人家理解错了，大傻无比正确。切。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 真是莫名其妙，
: 我说你转抄的东西是垃圾，不是说某个人是垃圾。
: “这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，”
: 垃圾作为主语，谓语和宾语是“是从基督教搬来的”，人是没法搬来的。
: 只能讲到这个地步了。
: 基本的阅读理解能力要去找小学老师，我爱莫能助。
: 或者如我以前说的，
: 不知道是不是自己心里总想着冷潮热讽和骂人的人，
: 对于不同意见就以为都是冷潮热讽和骂人了。
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h****1
发帖数: 1084 | 87
想。
顿觉lingsu很可爱啊。
【在 l****u 的大作中提到】
: 同感 －
: 在阿比达摩的话题上cpath 的回帖态度已经可以清理一俗大傻的很多对人家态度的猜想。
: 至少应该对此道个谦或者承认误解。。
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b*****l
发帖数: 3821 | 88 要不你也去找找小学老师？
【在 h****1 的大作中提到】
:
: 想。
: 顿觉lingsu很可爱啊。
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h****1
发帖数: 1084 | 89
我的小学老师非常慈爱，她会说要对同学多友爱。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 要不你也去找找小学老师？
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b*****l
发帖数: 3821 | 90 看来你真的需要去找找小学老师。
【在 h****1 的大作中提到】
:
: 我的小学老师非常慈爱，她会说要对同学多友爱。
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h****1
发帖数: 1084 | 91
大傻，助人有各种方式。说话有各种句式。人有各种理解。
你的话语，引起误解，不能就干干净净的自傲。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 看来你真的需要去找找小学老师。
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b*****l
发帖数: 3821 | 92 看来你真的需要去找找小学老师。
【在 h****1 的大作中提到】
:
: 大傻，助人有各种方式。说话有各种句式。人有各种理解。
: 你的话语，引起误解，不能就干干净净的自傲。
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h****1
发帖数: 1084 | 93
你退一步，对方也会海阔天空。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 看来你真的需要去找找小学老师。
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g*******r
发帖数: 1414 | 94 很智慧的一句
【在 h****1 的大作中提到】
:
: 你退一步，对方也会海阔天空。
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h****1
发帖数: 1084 | 95
那是。还是你有慧眼。
对佛法核心是要努力搞清楚，我不认为这是啥‘我执’。反正都是痴人说梦，没必要那
么在意啥‘我执’。‘我执’如果那么容易让你‘见到’岂不是太便宜了你。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 很智慧的一句
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b*****l
发帖数: 3821 | 96 如果你找过小学老师了，就不要和稀泥了。
【在 h****1 的大作中提到】
:
: 那是。还是你有慧眼。
: 对佛法核心是要努力搞清楚，我不认为这是啥‘我执’。反正都是痴人说梦，没必要那
: 么在意啥‘我执’。‘我执’如果那么容易让你‘见到’岂不是太便宜了你。
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d******r
发帖数: 5008 | 97 这话逻辑不对。万一她的小学老师也需要找小学老师呢？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 如果你找过小学老师了，就不要和稀泥了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 98 要相信正常的小学老师的能力，
这又不是多复杂的句式，也不是多复杂的阅读理解问题。
不过，这里看来阅读理解的问题都是屁股造成的，
小学老师又没有屁股的问题。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这话逻辑不对。万一她的小学老师也需要找小学老师呢？
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S**U
发帖数: 7025 | 99 南传说佛陀在天上说阿毘达摩，回到人间后传于舍利弗，舍利弗再传于僧团中
【在 b**d 的大作中提到】
:
: 你的意思是佛弟子升到天上去，和天人一起听法。然后囙来人间，根据记忆记录。这个
: 记忆力好的不会是阿难，阿难没那个神通。那是谁?为哈佛有这么个历害弟子，从没听
: 说过。还有一种可能性就是佛的天人弟子专门跑到凡间来结集。天人的寿命很长。以此
: 可推，就算10000年以后，有个天人下来帮结个集也是可以的
: 再有这书在天上是用什么文字记录的，什么材料记录的。天人说的哪国话?佛说的什么
: 话，需要翻译吗?再者，佛教有宿命通之说，可以现在的佛弟子囙到2000年前去听法再
: 结集吗?
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d******r
发帖数: 5008 | 100 这就要看她怎么问的了，要是带着屁股去问，
小学老师也难免受影响。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 要相信正常的小学老师的能力，
: 这又不是多复杂的句式，也不是多复杂的阅读理解问题。
: 不过，这里看来阅读理解的问题都是屁股造成的，
: 小学老师又没有屁股的问题。
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h****1
发帖数: 1084 | 101
很倔强啊。好吧，那就指望cpath见到他的误解而谅解你了。小气鬼。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 如果你找过小学老师了，就不要和稀泥了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 102 你也够莫名其妙的，
别人误解了我简简单单的话，无中生有的指控我骂人，
我还没要人道歉呢。
你在里面搅和什么？
【在 h****1 的大作中提到】
:
: 很倔强啊。好吧，那就指望cpath见到他的误解而谅解你了。小气鬼。
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h****1
发帖数: 1084 | 103
因为，如果你好好解释一下这个误解，别人不会如此上火。小气鬼。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你也够莫名其妙的，
: 别人误解了我简简单单的话，无中生有的指控我骂人，
: 我还没要人道歉呢。
: 你在里面搅和什么？
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b*****l
发帖数: 3821 | 104 我说了好几遍，说的很清楚了，
你查查屁股或者眼睛吧。
【在 h****1 的大作中提到】
:
: 因为，如果你好好解释一下这个误解，别人不会如此上火。小气鬼。
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h****1
发帖数: 1084 | 105
你说的是清楚，态度非常差。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我说了好几遍，说的很清楚了，
: 你查查屁股或者眼睛吧。
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b*****l
发帖数: 3821 | 106 不顾事实，只顾态度，
还是那句话，你查查屁股或者眼睛吧。
【在 h****1 的大作中提到】
:
: 你说的是清楚，态度非常差。
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h****1
发帖数: 1084 | 107
僵化。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 不顾事实，只顾态度，
: 还是那句话，你查查屁股或者眼睛吧。
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S**U
发帖数: 7025 | 108 反基大师说起来应该比我精彩。
【在 d******r 的大作中提到】
: 按你的标准和逻辑， 他们怎么也得不出那个conclusion的。
: 不过没关系，你可以慢慢想，想出一个佛经绝对是世界上所有经书中最可靠的标准来。
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c***h
发帖数: 2262 | 109
你认为骂别人写的文章是垃圾，
一点也没骂那个人，只是对文章的评论，是吗?
自己这样的言行无愧于天地，没问题。是吗?
你认为这样的言行无愧于天地，没问题，
你也同意别人可以这样对你，批评你写的 (只要别人认为是”垃圾”的话)，
而不认为是骂你， 是吗?
只要有意见，就是莫名奇妙，是吗?
问过你了， 你同意的。
那以后我也这样对你喽。
测试一下你的理解力，看你的言行有没有出卖自己。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 真是莫名其妙，
: 我说你转抄的东西是垃圾，不是说某个人是垃圾。
: “这些附会的垃圾，好多是从基督教搬来的，”
: 垃圾作为主语，谓语和宾语是“是从基督教搬来的”，人是没法搬来的。
: 只能讲到这个地步了。
: 基本的阅读理解能力要去找小学老师，我爱莫能助。
: 或者如我以前说的，
: 不知道是不是自己心里总想着冷潮热讽和骂人的人，
: 对于不同意见就以为都是冷潮热讽和骂人了。
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d******r
发帖数: 5008 | 110 表争了，你们俩写的都是垃圾，咔咔!
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你认为骂别人写的文章是垃圾，
: 一点也没骂那个人，只是对文章的评论，是吗?
: 自己这样的言行无愧于天地，没问题。是吗?
: 你认为这样的言行无愧于天地，没问题，
: 你也同意别人可以这样对你，批评你写的 (只要别人认为是”垃圾”的话)，
: 而不认为是骂你， 是吗?
: 只要有意见，就是莫名奇妙，是吗?
: 问过你了， 你同意的。
: 那以后我也这样对你喽。
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h***o
发帖数: 425 | 111
哈哈哈。。。不知道这个是不是大傻想见到的。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你认为骂别人写的文章是垃圾，
: 一点也没骂那个人，只是对文章的评论，是吗?
: 自己这样的言行无愧于天地，没问题。是吗?
: 你认为这样的言行无愧于天地，没问题，
: 你也同意别人可以这样对你，批评你写的 (只要别人认为是”垃圾”的话)，
: 而不认为是骂你， 是吗?
: 只要有意见，就是莫名奇妙，是吗?
: 问过你了， 你同意的。
: 那以后我也这样对你喽。
|
h***o
发帖数: 425 | 112
大傻把嘴一撇，切，来这套。咱酷惯了。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你认为骂别人写的文章是垃圾，
: 一点也没骂那个人，只是对文章的评论，是吗?
: 自己这样的言行无愧于天地，没问题。是吗?
: 你认为这样的言行无愧于天地，没问题，
: 你也同意别人可以这样对你，批评你写的 (只要别人认为是”垃圾”的话)，
: 而不认为是骂你， 是吗?
: 只要有意见，就是莫名奇妙，是吗?
: 问过你了， 你同意的。
: 那以后我也这样对你喽。
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c***h
发帖数: 2262 | 113
好，好， 我们让步，我们有屁股，有屁股。 就你没屁股
行了吧。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 要相信正常的小学老师的能力，
: 这又不是多复杂的句式，也不是多复杂的阅读理解问题。
: 不过，这里看来阅读理解的问题都是屁股造成的，
: 小学老师又没有屁股的问题。
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h***o
发帖数: 137 | 114
大傻当老师当惯了。你别介意。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 好，好， 我们让步，我们有屁股，有屁股。 就你没屁股
: 行了吧。
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b********g
发帖数: 1562 | 115 既然你也承认佛陀有可能到天界说法，那人家拿这个天界说法来提示大家，你的纯人间
考据是不完备的，这种提示，就不是什么“强烈宗教感”而是敏锐的逻辑感。
“e.g. 经里没有后代的某些习惯用语、或风俗习惯等等。”
----- 我在另一帖里说了，口传的经典，一代代人那么口口相传下来，本来就不见得完
全一字不差。而且每一代的老师也不见得是机械的让学生背会经典，往后传。而更多是
要用经典来指导学生的修行。那么为了便于学生理解，有这样那样的解释，说明，举例
子打比方时用到当时（非佛陀时代）的用语，风俗习惯等等，都正常。有时候这些后世
的说明，解释等等也会被传下去，于是经典里面有一些后世的用语，风俗，那都没什么
可奇怪的。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 好，好， 我们让步，我们有屁股，有屁股。 就你没屁股
: 行了吧。
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c***h
发帖数: 2262 | 116
不，
只拿”佛陀在天上说法”挡事，是不行的。
不肯列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
我也可以提出，般若经是一只猴仔乱写的。
有ㄧ只猴仔会写个”大”字。 牠会写字，当然”可能”写般若经。
但不列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
列可能的情况，就能当回事?
这么列下去，我可以再列十条…………般若经可能是xxx写的………….
也可以补充很多他们的不完备。
逻辑要完整嘛! 大家来列 愈列愈有功劳
这有意义吗?
只大声喊…. 般若经可能是xxx写的….，人家叫他说明， 死活不说，
在法庭上，可能是……. 扰乱法庭……..
要投论文，可能……被当垃圾，丢到垃圾桶。
…….. 啊! 垃圾， 这太敏感了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 既然你也承认佛陀有可能到天界说法，那人家拿这个天界说法来提示大家，你的纯人间
: 考据是不完备的，这种提示，就不是什么“强烈宗教感”而是敏锐的逻辑感。
: “e.g. 经里没有后代的某些习惯用语、或风俗习惯等等。”
: ----- 我在另一帖里说了，口传的经典，一代代人那么口口相传下来，本来就不见得完
: 全一字不差。而且每一代的老师也不见得是机械的让学生背会经典，往后传。而更多是
: 要用经典来指导学生的修行。那么为了便于学生理解，有这样那样的解释，说明，举例
: 子打比方时用到当时（非佛陀时代）的用语，风俗习惯等等，都正常。有时候这些后世
: 的说明，解释等等也会被传下去，于是经典里面有一些后世的用语，风俗，那都没什么
: 可奇怪的。
|
b**d
发帖数: 7644 | 117 阿毗达摩?
你所说的适用吧?
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 不，
: 只拿”佛陀在天上说法”挡事，是不行的。
: 不肯列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
: 我也可以提出，般若经是一只猴仔乱写的。
: 有ㄧ只猴仔会写个”大”字。 牠会写字，当然”可能”写般若经。
: 但不列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
: 列可能的情况，就能当回事?
: 这么列下去，我可以再列十条…………般若经可能是xxx写的………….
: 也可以补充很多他们的不完备。
|
s********h
发帖数: 938 | 118 C兄，你这是考古主义+权威主义吧：）。
好。就按你的标准来。请问C兄，佛陀传下来的写在贝叶上的方法，在佛陀以前，有历
史记载吗？
这些经典是不是佛陀初创？或者说，其核心精神与方法是不是佛陀初创？
如果是佛陀初创，那么按照你的说法，没有历史上可以考证的本源，佛陀所传的方法是
应该是“伪法”。对不对？
你一定会反驳说，这是狡辩。因为第一，佛法是第一真理。第二，佛法可验证。
但这两个论据本身没有说服力。原因是，佛法是第一真理，因此不是伪法。这个逻辑基
督教也可以用，任何一个信仰都可以用。佛法可验证这个标准也不合适。因为任何一个
宗教信仰，其信徒都会声称可以验证。
这样，贝叶经所载代表的真正佛法的权威性，就不可能建立在“因为它是可证实的佛陀
亲说”这个基础上。相反地，它只能建立在一个前提下：它记载的方法与其他信仰比起
来，更完善，更合理，更究竟。对不对？
因此，判断一种方法好与不好，正与不正，在根本上，不是因为它是谁说的，或者谁创
立的，更不是有没有可证的历史文献，而是因为它是不是高于其他方法。换言之，不是
因为法为佛陀所说而成正法，而
是因为佛陀说了正法而成为佛陀。
佛陀所说法与佛陀，谁成就谁？这是一个很深很细的问题。如果认为佛陀成就贝叶经，
那么在说贝叶经以前，佛陀的地位是根据什么确立的？---只根据他自己号称觉者吗？
显然不是。佛陀的地位与佛陀的法，是在不断地折服外道的过程中确立起来的，佛陀所
说法高于任何外道法，这是辩出来的，也是辨出来的。如果C兄够客观，应该承认这是
历史事实。
佛陀之为佛陀，不是因为他的王子身份，也不是因为他的苦行事迹，更不是因为他传承
了历史流传的真实经文，而是因为他说的东西代表真理。俺这样说，想必C兄同意，因
为如果你不同意，你的判断标准就会与你的考古主义观点相矛盾：）？
如果是不是真理才是最终标准，C兄为什么不能拿这个标准来讨论大乘呢？你认为贝叶
经已经穷尽真理了吗？或者说，已经穷尽了人类探索真理的所有可能吗？
C兄认为大乘或者部分大乘说法与贝叶经观点不符，这些观点是什么呢？C兄你真实地了
解过这些观点吗？对比过这些观点与贝叶经的异同吗？如果没有过深入而系统的比较而
做出“伪”的结论，是不是有违求索真理的精神呢？如果你深入研究过，那就请C兄依
据拿出来，如果你能在道理上证明，大乘某说法与真理相悖，那不是更容易被相信吗？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 不，
: 只拿”佛陀在天上说法”挡事，是不行的。
: 不肯列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
: 我也可以提出，般若经是一只猴仔乱写的。
: 有ㄧ只猴仔会写个”大”字。 牠会写字，当然”可能”写般若经。
: 但不列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
: 列可能的情况，就能当回事?
: 这么列下去，我可以再列十条…………般若经可能是xxx写的………….
: 也可以补充很多他们的不完备。
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b*****l
发帖数: 3821 | 119 是的。
我一直认为把对人对事对言论分清楚是正常成年人的基本要求，
当然也许要求太高了。
幸好看来这里很多人还是能把对言论和对人分清楚的。
你爱怎么对人是你的自由，公开的言论本来就大家谁爱咋评论就咋评论。
我没那么妈宝，听到点不同意见就以为被欺负被受迫害什么的。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 不，
: 只拿”佛陀在天上说法”挡事，是不行的。
: 不肯列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
: 我也可以提出，般若经是一只猴仔乱写的。
: 有ㄧ只猴仔会写个”大”字。 牠会写字，当然”可能”写般若经。
: 但不列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
: 列可能的情况，就能当回事?
: 这么列下去，我可以再列十条…………般若经可能是xxx写的………….
: 也可以补充很多他们的不完备。
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b*****l
发帖数: 3821 | 120 我觉得很好，很能反映一些东西。
【在 h***o 的大作中提到】
:
: 大傻把嘴一撇，切，来这套。咱酷惯了。
|
|
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b*****l
发帖数: 3821 | 121 基础教育看来真的很重要。
这里说的是屁股的方位问题，不是屁股的有无问题。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 不，
: 只拿”佛陀在天上说法”挡事，是不行的。
: 不肯列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
: 我也可以提出，般若经是一只猴仔乱写的。
: 有ㄧ只猴仔会写个”大”字。 牠会写字，当然”可能”写般若经。
: 但不列出证据”说明”其”可能性”有多高，就没意义了。
: 列可能的情况，就能当回事?
: 这么列下去，我可以再列十条…………般若经可能是xxx写的………….
: 也可以补充很多他们的不完备。
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b*****l
发帖数: 3821 | 122 都不需要扯这么多，
刚才的南传法师的三十三天的介绍，
也没见谁言行一致的要求列出证据”说明”其”可能性”有多高啦。
【在 s********h 的大作中提到】
: C兄，你这是考古主义+权威主义吧：）。
: 好。就按你的标准来。请问C兄，佛陀传下来的写在贝叶上的方法，在佛陀以前，有历
: 史记载吗？
: 这些经典是不是佛陀初创？或者说，其核心精神与方法是不是佛陀初创？
: 如果是佛陀初创，那么按照你的说法，没有历史上可以考证的本源，佛陀所传的方法是
: 应该是“伪法”。对不对？
: 你一定会反驳说，这是狡辩。因为第一，佛法是第一真理。第二，佛法可验证。
: 但这两个论据本身没有说服力。原因是，佛法是第一真理，因此不是伪法。这个逻辑基
: 督教也可以用，任何一个信仰都可以用。佛法可验证这个标准也不合适。因为任何一个
: 宗教信仰，其信徒都会声称可以验证。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 123
fool兄，你有自己的坚持，不错啊。我其实比较矛盾，我没有仔细跟贴，还是比较希望
大家能心平气和，不过，较真坚持也是一种必需的态度。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我觉得很好，很能反映一些东西。
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c***h
发帖数: 2262 | 124 buxucixing 我回文不当，甚感抱歉
【在 b********g 的大作中提到】
: 既然你也承认佛陀有可能到天界说法，那人家拿这个天界说法来提示大家，你的纯人间
: 考据是不完备的，这种提示，就不是什么“强烈宗教感”而是敏锐的逻辑感。
: “e.g. 经里没有后代的某些习惯用语、或风俗习惯等等。”
: ----- 我在另一帖里说了，口传的经典，一代代人那么口口相传下来，本来就不见得完
: 全一字不差。而且每一代的老师也不见得是机械的让学生背会经典，往后传。而更多是
: 要用经典来指导学生的修行。那么为了便于学生理解，有这样那样的解释，说明，举例
: 子打比方时用到当时（非佛陀时代）的用语，风俗习惯等等，都正常。有时候这些后世
: 的说明，解释等等也会被传下去，于是经典里面有一些后世的用语，风俗，那都没什么
: 可奇怪的。
|
c***h
发帖数: 2262 | 125
喔….. 原来如此，你又没说清楚。
那…..是我们屁股坐在某张椅子上，所以说起话来不公道
你是公道的，中立的， 屁股没坐在哪张椅子上， 屁股悬空的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 基础教育看来真的很重要。
: 这里说的是屁股的方位问题，不是屁股的有无问题。
|
c***h
发帖数: 2262 | 126 你同南传一样，陷在宗教信仰里。
说了你又不高兴。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 都不需要扯这么多，
: 刚才的南传法师的三十三天的介绍，
: 也没见谁言行一致的要求列出证据”说明”其”可能性”有多高啦。
|
S**U
发帖数: 7025 | 127 在阿含中，三十三天是以神通力可以到达的地方，如下经
http://agama.buddhason.org/AA/AA179.htm
只是成就如此神通不易。
四阿含中，三十三天虽然出现在杂阿含，但不是出现在最根本的「修多罗」部份，而是
出现在「只夜」与「记说」。这些部份的时代可能晚于「修多罗」部份。
再说了，三十三天是否存在，与解脱无关，也与阿含法义无关。
西方极乐世界是否存在，对西方净土法门可是核心问题。
【在 c***h 的大作中提到】
: 你同南传一样，陷在宗教信仰里。
: 说了你又不高兴。
|
d******r
发帖数: 5008 | 128
其实大家都是在晒屁股，只是个人心态不一样而已。有的人觉得，自己的屁股才是最香
的，而且忍不住要证明给别人看。还有的对屁股真伪鉴别有特殊嗜好，认为只有自己这
边的屁股才是真屁股， 不跟自己坐一边的都是伪屁股。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 基础教育看来真的很重要。
: 这里说的是屁股的方位问题，不是屁股的有无问题。
|
c***h
发帖数: 2262 | 129
喔….要小心，
不然就换做是你基础教育有问题了。
也可能你会连累你小学老师， 千万小心。
【在 d******r 的大作中提到】
:
: 其实大家都是在晒屁股，只是个人心态不一样而已。有的人觉得，自己的屁股才是最香
: 的，而且忍不住要证明给别人看。还有的对屁股真伪鉴别有特殊嗜好，认为只有自己这
: 边的屁股才是真屁股， 不跟自己坐一边的都是伪屁股。
|
b**d
发帖数: 7644 | 130 你的问题是太在意别人的观点。你说你的，他说他的。他是什么大人物，你一定要他认
同呢?
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 喔….要小心，
: 不然就换做是你基础教育有问题了。
: 也可能你会连累你小学老师， 千万小心。
|
|
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b**d
发帖数: 7644 | 131 你要当革命党难道非得清政府批准?你的目标应该是和同观点的人结盟，挣取左右摇摆
的. |
b*****l
发帖数: 3821 | 132 这种神通到底有没有，还没被你们的“考证”验证过呢。
一个人说了一个谎，就可能说更多谎，
三十三天是否存在，与解脱关系可大了，也与阿含法义的真伪关系可大了。
当然这些人的信仰感这时候就冒出来了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 在阿含中，三十三天是以神通力可以到达的地方，如下经
: http://agama.buddhason.org/AA/AA179.htm
: 只是成就如此神通不易。
: 四阿含中，三十三天虽然出现在杂阿含，但不是出现在最根本的「修多罗」部份，而是
: 出现在「只夜」与「记说」。这些部份的时代可能晚于「修多罗」部份。
: 再说了，三十三天是否存在，与解脱无关，也与阿含法义无关。
: 西方极乐世界是否存在，对西方净土法门可是核心问题。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 133 看来有人似乎还真不理解这一点，这也是让我莫名其妙的地方之一。
【在 b**d 的大作中提到】
: 你的问题是太在意别人的观点。你说你的，他说他的。他是什么大人物，你一定要他认
: 同呢?
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S**U
发帖数: 7025 | 134 阿含经是佛说，佛教界共同承认。问题是你在想像有人否认阿含经是佛说。我是没听过。
嗯，bigfool 要否认阿含经是佛说，是你的自由。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这种神通到底有没有，还没被你们的“考证”验证过呢。
: 一个人说了一个谎，就可能说更多谎，
: 三十三天是否存在，与解脱关系可大了，也与阿含法义的真伪关系可大了。
: 当然这些人的信仰感这时候就冒出来了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 135 读不出逻辑，就下去找小朋友玩吧，
找找小学老师补补阅读理解也不错。
扣帽子这一套太低级了。
过。
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含经是佛说，佛教界共同承认。问题是你在想像有人否认阿含经是佛说。我是没听过。
: 嗯，bigfool 要否认阿含经是佛说，是你的自由。
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c***h
发帖数: 2262 | 136
有道理
以前他缠着基督徒喊打，当我为基督徒报仇
【在 b**d 的大作中提到】
: 你的问题是太在意别人的观点。你说你的，他说他的。他是什么大人物，你一定要他认
: 同呢?
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c***h
发帖数: 2262 | 137
那是， 法师来本版再问。
别转移话题喔， 现在是你在本版，
你不敢为你的主张，收集证据挺身辩护吗?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 都不需要扯这么多，
: 刚才的南传法师的三十三天的介绍，
: 也没见谁言行一致的要求列出证据”说明”其”可能性”有多高啦。
|
d******r
发帖数: 5008 | 138 这也能作为证据呀？
人家基认为圣经是神说，好像你就不怎么鸟他们了。
过。
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含经是佛说，佛教界共同承认。问题是你在想像有人否认阿含经是佛说。我是没听过。
: 嗯，bigfool 要否认阿含经是佛说，是你的自由。
|
c***h
发帖数: 2262 | 139
神通，有考证也好，没考证也好，
姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
三十三天，有考证也好，没考证也好，
姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
我信仰的事可多了，就是不包含大乘可能说谎这件事。
如果有后世人假造 “如是我闻…..” 这句子， 假装是佛陀亲说，那是不对的。
如果是后人自己领悟的佛法(我没说一定不是佛法)， 说谎，假装是佛陀亲说
“如是我闻…..” 说了一个谎， 又一个谎， 一部一部传出来，
一个人说了一个谎，就可能说更多谎， 何况一群人说谎。
这与传下去的佛法真伪关系可大了
我是说”如果”。
我屁股坐在椅子上，不公正。
你公正，悬空的，也没听你说句话。 不但没有，还往天上推。
说你有宗教信仰，你又不高兴。
你就承认你有宗教信仰，
大乘佛经这件事是你的信仰之一，事情就结束了，我又不会继续追杀。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这种神通到底有没有，还没被你们的“考证”验证过呢。
: 一个人说了一个谎，就可能说更多谎，
: 三十三天是否存在，与解脱关系可大了，也与阿含法义的真伪关系可大了。
: 当然这些人的信仰感这时候就冒出来了。
|
d******r
发帖数: 5008 | 140 到自己屁股这边，“我信仰”就足够证明了。
到别人那边，就一定得挖坟掘墓考出古来才算。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 神通，有考证也好，没考证也好，
: 姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
: 三十三天，有考证也好，没考证也好，
: 姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
: 我信仰的事可多了，就是不包含大乘可能说谎这件事。
: 如果有后世人假造 “如是我闻…..” 这句子， 假装是佛陀亲说，那是不对的。
: 如果是后人自己领悟的佛法(我没说一定不是佛法)， 说谎，假装是佛陀亲说
: “如是我闻…..” 说了一个谎， 又一个谎， 一部一部传出来，
: 一个人说了一个谎，就可能说更多谎， 何况一群人说谎。
|
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b*****l
发帖数: 3821 | 141 欢迎，公开的论坛本来就大家谁爱咋着就咋着。
只不过我没那么妈宝，不会听到点不爱听的就以为被欺负被受迫害什么的。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 神通，有考证也好，没考证也好，
: 姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
: 三十三天，有考证也好，没考证也好，
: 姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
: 我信仰的事可多了，就是不包含大乘可能说谎这件事。
: 如果有后世人假造 “如是我闻…..” 这句子， 假装是佛陀亲说，那是不对的。
: 如果是后人自己领悟的佛法(我没说一定不是佛法)， 说谎，假装是佛陀亲说
: “如是我闻…..” 说了一个谎， 又一个谎， 一部一部传出来，
: 一个人说了一个谎，就可能说更多谎， 何况一群人说谎。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 142 还是理解能力的问题，
这些经典别人说真说假，我无所谓，也没兴趣收集什么证据，
但是你说假的证据不完备，逻辑有问题，立场不一致不自洽，
我就只对这个有兴趣。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 神通，有考证也好，没考证也好，
: 姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
: 三十三天，有考证也好，没考证也好，
: 姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
: 我信仰的事可多了，就是不包含大乘可能说谎这件事。
: 如果有后世人假造 “如是我闻…..” 这句子， 假装是佛陀亲说，那是不对的。
: 如果是后人自己领悟的佛法(我没说一定不是佛法)， 说谎，假装是佛陀亲说
: “如是我闻…..” 说了一个谎， 又一个谎， 一部一部传出来，
: 一个人说了一个谎，就可能说更多谎， 何况一群人说谎。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 143 坦白到这一步就对了么。
我就是对这类婊子牌坊的不自洽的表现有兴趣。
也许我信仰历史唯物主义呢,
从历史唯物主义看来这些宗教都是麻痹人民的鸦片，
都是构建了些无从客观验证的体系自娱自乐，
只不过有些教派一套体系能自圆其说，
要是有的教派有的人对人对己两套标准，即使在外人看来也挺可耻的。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 神通，有考证也好，没考证也好，
: 姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
: 三十三天，有考证也好，没考证也好，
: 姑且暂时相信。我信仰这件事，又如何呢?
: 我信仰的事可多了，就是不包含大乘可能说谎这件事。
: 如果有后世人假造 “如是我闻…..” 这句子， 假装是佛陀亲说，那是不对的。
: 如果是后人自己领悟的佛法(我没说一定不是佛法)， 说谎，假装是佛陀亲说
: “如是我闻…..” 说了一个谎， 又一个谎， 一部一部传出来，
: 一个人说了一个谎，就可能说更多谎， 何况一群人说谎。
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c***h
发帖数: 2262 | 144
话不是这么说
我觉得大乘佛经事件祸害大，就花力气调查。
他在旁对大乘佛经说三道四，
很有主见的挺身而出，貌似公正拿逻辑反驳我，当然被我追杀，
不然我花力气调查，被他三言两语打发，我力气白花的呀。
我要看他付出相同的力气。
Grant就肯正面迎敌，光明正大花力气打败我，我心悦臣服。
他觉得三十三天祸害大，当然是他要花力气调查。
就像我调查大乘佛经事件一样努力。不考证也要有其它努力。
我在旁对三十三天可没貌似公正要反驳什么，
早说了我不公正，这就是我的信仰，缩的跟乌龟一样。
我比他聪明一点点，抢了椅子先坐，我才不惹这祸。
他觉得他公正，屁股悬空，爱蹲马步。 自己累死，活该。
【在 d******r 的大作中提到】
: 到自己屁股这边，“我信仰”就足够证明了。
: 到别人那边，就一定得挖坟掘墓考出古来才算。
|
c***h
发帖数: 2262 | 145
又没人觉得基督教说什么很重要，干麻花力气。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这也能作为证据呀？
: 人家基认为圣经是神说，好像你就不怎么鸟他们了。
:
: 过。
|
c***h
发帖数: 2262 | 146
你才妈宝吧， 要你列证据不列，不努力
我还得帮你想一些，lingsu也努力想一些让你发挥。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 欢迎，公开的论坛本来就大家谁爱咋着就咋着。
: 只不过我没那么妈宝，不会听到点不爱听的就以为被欺负被受迫害什么的。
|
c***h
发帖数: 2262 | 147
看来你的理解力也问题，搞不清楚开玩笑还是认真的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 欢迎，公开的论坛本来就大家谁爱咋着就咋着。
: 只不过我没那么妈宝，不会听到点不爱听的就以为被欺负被受迫害什么的。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 148 我理解的妈宝的表现之一是没有承受能力，
听到点不爱听的就以为被欺负被迫害什么的，
这一点类似受迫害妄想症。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 看来你的理解力也问题，搞不清楚开玩笑还是认真的。
|
d******r
发帖数: 5008 | 149 好像有大师要吧基督教和儒家的可靠性拿来给佛XX比一比，排个序啥的，
原来大师不是人。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 看来你的理解力也问题，搞不清楚开玩笑还是认真的。
|
d******r
发帖数: 5008 | 150 你们俩都麻包好不好。
废话少说，我挺你继续考证，大剩小剩阿汗， 一个都别漏。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 看来你的理解力也问题，搞不清楚开玩笑还是认真的。
|
|
|
S**U
发帖数: 7025 | 151 I assume bigfool is a Buddhist, at least he pretends to be one.
If he is not, I'm not interested in continuing the conversation, since it
won't go anywhere.
Just as I don't bother to 'prove' to you, since it's pointless.
Got it?
【在 d******r 的大作中提到】
: 这也能作为证据呀？
: 人家基认为圣经是神说，好像你就不怎么鸟他们了。
:
: 过。
|
d******r
发帖数: 5008 | 152 这话跟戈壁的基大师们一个调。
【在 S**U 的大作中提到】
: I assume bigfool is a Buddhist, at least he pretends to be one.
: If he is not, I'm not interested in continuing the conversation, since it
: won't go anywhere.
: Just as I don't bother to 'prove' to you, since it's pointless.
: Got it?
|
c***h
发帖数: 2262 | 153 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: Re: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 25 01:13:28 2014, 美东)
我对神通三十三天没说过不信吧? 早几个月，早几年就说了。
何来坦白到这一地步的说法?
我是对天上，如何能说明到大乘佛经是天上来的这件事，这中间的关联有兴趣。
奇怪???
我不是一直这样写的吗?
我不是还举过例子，说有天上这回事，不表示大乘佛经是天上来的?????
立场问题，还说过不管自以为是伤人犯或被害人，有什么立场，都可以拿出证据来，
大家都让证据来说话
你若现在又自认是公正第三者也行(是吗?)，我不care，一样，拿证据说话。
一直问你这件事，也没变过，怎么理解成这样? 好像恍然大悟一样。
你证据拿不出来，死活拖着， 牌坊倒拿得挺快的。
以下是你说的，有没有改变立场，看的人自己判断。
可你又说
-- 也许我信仰历史唯物主义呢,
-- 从历史唯物主义看来这些宗教都是麻痹人民的鸦片，
-- 都是构建了些无从客观验证的体系自娱自乐，
三法印我都没追问呢。 |
d******r
发帖数: 5008 | 154 话要怎么说？
别人的屁股一个标准，自己的屁股另一个标准， 这么说行不？
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 25 01:13:28 2014, 美东)
: 我对神通三十三天没说过不信吧? 早几个月，早几年就说了。
: 何来坦白到这一地步的说法?
: 我是对天上，如何能说明到大乘佛经是天上来的这件事，这中间的关联有兴趣。
: 奇怪???
: 我不是一直这样写的吗?
: 我不是还举过例子，说有天上这回事，不表示大乘佛经是天上来的?????
: 立场问题，还说过不管自以为是伤人犯或被害人，有什么立场，都可以拿出证据来，
|
b**d
发帖数: 7644 | 155 其实大乘佛教是更符合逻辑。如果你是一个神通广大可以自由选择在任何一天的普萨或
阿罗汉。从逻辑上讲选择在另一个空间再继续宏法，继续修行更make sense. 很多空间
是没有隔阴之迷的。在人间证悟了，到那个空间还是継续是证悟的，不会再如我们一样
受苦。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 25 01:13:28 2014, 美东)
: 我对神通三十三天没说过不信吧? 早几个月，早几年就说了。
: 何来坦白到这一地步的说法?
: 我是对天上，如何能说明到大乘佛经是天上来的这件事，这中间的关联有兴趣。
: 奇怪???
: 我不是一直这样写的吗?
: 我不是还举过例子，说有天上这回事，不表示大乘佛经是天上来的?????
: 立场问题，还说过不管自以为是伤人犯或被害人，有什么立场，都可以拿出证据来，
|
b**d
发帖数: 7644 | 156 除此之外，佛陀不是有神足通吗?过去未来可隨便去。连那个dipama在近代不是南传都
讲她可以到未来去吗?所以这个佛经就算100000年以后出本新的都可能。而且都可以是
以前的弟子结集的。那么多有神通的弟子.时间是不存在的，在佛教当中，不管大小乘
，时间就是个错觉。然后你拿时间考证佛经 |
S***n
发帖数: 1281 | 157 还是“佛教的问题”的题目下很有内容可以看，各个不同的派别，都有自己独到的，可
以给人启发的东东。现在成“发表高见”了，反而没有什么可看的了。
可不可以这样说呢，任何派别，反正无法包容所有的角度，所以正方反方都要看，多多
益善呢？说的人有方向性；听的人，练的是包容所有的方向。因为包容了所有的方向，
以此而成为“中庸”的“无方向性”。 |
b*****l
发帖数: 3821 | 158 原来你们只对佛教徒传教啊。
以前taipingnan 说你们的正合适：
----------------------------------------------------
发信人: taipingnan (泰平之南), 信区: Wisdom
标 题: Re: 回对大乘的质疑
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 20:09:34 2011, 美东)
。。。。。
其实经典就是靠信，如果站定了立场后挑话出来说事，那无论什么宗教，什么经典
都能被挑出很多“问题”，佛教也就是慈悲忍辱赚来点面子，否则管你哪一派自以为
真理的人家不信的都能给你讲理讲出一堆“问题”，有人老拿大乘说事就是吃定了
你们不会回击他们所用的工具，喜欢骂人的要是骂了谁而对方只敢辩解却不回嘴那
有多爽啊。他们怎么见到道教的基督教的就一声不吭不度人了呢，因为人家不吃那一套。
----------------------------------------------------
【在 S**U 的大作中提到】
: I assume bigfool is a Buddhist, at least he pretends to be one.
: If he is not, I'm not interested in continuing the conversation, since it
: won't go anywhere.
: Just as I don't bother to 'prove' to you, since it's pointless.
: Got it?
|
b*****l
发帖数: 3821 | 159 对没逻辑不自洽的长骗大论，几句话就足够打发了，不要不服气。
就像有人写了本书介绍自己的永动机，
别人一句不符合热力学第一或第二定律就够了。
嚷嚷着让别人也用同样厚度的书来反驳他，只能说明无知和没常识。
提示一下，以后再有考证，我连逻辑悖谬都可以省了列了，
直接说选择性的婊子牌坊式的考证就可以了。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 25 01:13:28 2014, 美东)
: 我对神通三十三天没说过不信吧? 早几个月，早几年就说了。
: 何来坦白到这一地步的说法?
: 我是对天上，如何能说明到大乘佛经是天上来的这件事，这中间的关联有兴趣。
: 奇怪???
: 我不是一直这样写的吗?
: 我不是还举过例子，说有天上这回事，不表示大乘佛经是天上来的?????
: 立场问题，还说过不管自以为是伤人犯或被害人，有什么立场，都可以拿出证据来，
|
b*****l
发帖数: 3821 | 160 这个已经说过了，理解不了我爱莫能助。
我就只对这个双重标准感兴趣，
对总说别人信仰感强的人，来揭揭他们自己的信仰感强不强有兴趣。
--------------------------------------------------
这些经典别人说真说假，我无所谓，也没兴趣收集什么证据，
但是你说假的证据不完备，逻辑有问题，立场不一致不自洽，
我就只对这个有兴趣。
--------------------------------------------------
再剩下就参见我的个人说明档吧，都是我的好素材。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 请版主和大傻发表一下不选择性失明的高见
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 25 01:13:28 2014, 美东)
: 我对神通三十三天没说过不信吧? 早几个月，早几年就说了。
: 何来坦白到这一地步的说法?
: 我是对天上，如何能说明到大乘佛经是天上来的这件事，这中间的关联有兴趣。
: 奇怪???
: 我不是一直这样写的吗?
: 我不是还举过例子，说有天上这回事，不表示大乘佛经是天上来的?????
: 立场问题，还说过不管自以为是伤人犯或被害人，有什么立场，都可以拿出证据来，
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Y**u
发帖数: 5466 | 161 好像楼有点歪到个人攻击了， please stop. 回到考证能否证明佛说这一基本分歧上
， 大家好家有共识了吗？
贴一下印顺法师的一点建议， 考证派的同学们参考一下佛法考证权威给你们的建议
"來信所說的：「若當日佛陀未曾說過大乘，則其餘大乘，亦應如真常系，一 切皆為後
人之懸想產物。若佛陀當日曾說大乘，不知某些大乘是佛所說」？這確 是極重要的問
題，是值得提出論究的。你們的提出這一問題，好像是懷疑大乘， 而實是不能忘情於
真常唯心論。信仰是應該堅強的，是不可隨便的因他人而輕易 放棄自己的；這是應有
的態度！問題既然極其重要，我當然願意來研究一下，提 貢我的意見。而且，站在另
一對方的，你們不是也時常聽見麼？他們以形式的信 仰為滿足，公然的宣說：「大乘
非佛說」；自稱所信的為「佛說」，或稱為「原始佛教」。這種糊塗的信仰與抹煞，引
佛教走上了黑暗的歧途！我們有信佛與護 法的熱忱，應該好好的論究他，起來糾正他！
你們提起的問題，經我審慎的研究起來，使我非常為難。這個一言難盡的問 題，
真的一時不知從那裡說起！在我的了解中，是佛法與非佛法的判別，根本與 你們心目
中的標準不同。佛說，是佛當日從口中一句一字的說出來，可以信。佛 沒有說，就是
後人的懸想產物，值不得信仰。我不知你們的意見是否如此！我想 大概是如此。但我
覺得，佛法，雖然是有佛也好，無佛也好，老是如此如此。但 一經如來從語言與身行
中表現出來，那就成為世諦流布。世諦流布的，是顯現於 世間的佛法，就不能違反世
諦流布的一般性。我們不能純憑信仰或者偏見，應了 解世諦流布的種種情況。我們要
研討的大乘是否佛說，也需要從世諦流布──從 佛法流行於世間的情況中，去理解，
去論定。這是非常複雜的問題，「說就是， 不說就不是」的取捨標準，根本不能適用
，要從根本上加以糾正。不然，就無法 正確的論斷這一問題。為了要解答這一問題，
不能不從多方面說起，希望你們能耐心的讀下去！"
"近來的一分學者，推重錫蘭所傳的巴利文聖典。錫蘭的佛教說：這是釋尊使 用的摩竭
陀語；巴利語聖典，是王舍城五百結集的原典。以語文的古老，證實他 們的三藏，是
古老的、正統的佛說。與他們不同的，即使是阿含與廣律，也被看作後起的、改寫的。
如這不過為了宣傳的目的，那末讓賣糖人去說他的糖甜吧！ 如作為事實，作為是否佛
說的標準，那是違反佛陀精神的，不能不表示反對"
"這還專在語文上說。其實，佛法的表現，音聲符號中，還有音樂歌唱，甚至 語言的情
調；形象符號中，還有圖畫、建築、雕刻等，無不在有意無意中表現佛 法，影響佛弟
子的思想。這些，又大多是象徵的、抒情的、比擬的。如不從表現 佛法的種種方式、
種種關係中去把握佛法，而想專門在說與不說上去衡量佛法， 這真是佛法的不幸！"
"佛法，本來不限於佛說，所以「大乘非佛說」，可說是似通非通的話！修菩 薩道，成
無上正等覺，這是任何佛弟子所不能否認的。如錫蘭傳來的『解脫道論 』，說到菩薩
以慈悲心，修習圓滿十波羅蜜多；依此而圓滿四處──諦、施、寂 、慧，而圓滿定慧
，而圓滿佛地。以慈心修十波羅蜜，豈不是與聲聞行不同？如 [P169] 以為這是說種種
大乘經非佛口親說。這有什麼意義？『阿含』與廣律中，不也一 樣有非佛說的嗎？我
們知道，初期集成的『阿含經』，原有一合理的意見，即佛 法是不限於佛說的。佛弟
子間的自相問答，或與外道辯論，甚至傳說的梵天、帝 釋等說，既無釋尊在場，也不
曾經過釋尊的審定，都編集在『阿含經』中。淺狹 的聲聞佛教者，相信他們的經律是
佛說，是王舍城結集的聖典。不知道『阿含經 』中，即含有佛涅槃後的教說。如『增
壹阿含經』中，那羅陀比丘為文荼王說法 。在他們的傳說中，這也不能不承認後起的
增編！佛時的弟子，佛後的弟子的教 說，編入契經中，這本是『阿含經』以來的一貫
作風"
"或者以為：大乘經所說的佛說，菩薩說，缺乏歷史的價值。其實，印度就是 不重視歷
史的民族。釋尊的創教，本崛起於印度的（沒有教主的）民族宗教中， 樹立人格感召
的聖者的宗教。但他流行於印度，受印度文化的特性影響，所以除 南方的錫蘭，北方
的罽賓區的佛教，略有事跡可尋而外，佛教又重復陷入民族的 [P171] 形式，淡褪了歷
史的痕跡。部分的聲聞經，與一切大乘經（起初還依傍史實，後 來即索性不在乎），
已是佛教流行中佛教時代意識的表現，是佛教界──一部分 或大部分人的共同心聲。
這如印度教的典籍，四吠陀而後，又流出梵書、奧義書 、隨聞經等一樣；僅能推論他
為編集於何時何地，屬於某些學派的集出，決不能 看作個人的作品，看作某人的偽撰
。神教者以為這一切是神意所啟示的，佛教即 解說為一切是佛說的。集成於印度文化
中的佛教聖典（阿含與廣律，也不能例外 ），如連他的性質都不明白，想以是佛說與
非佛說來衡量他，懷疑大乘經為一切 是後人的懸想產物，說他缺乏歷史的價值，豈非
天大的笑話" |
d******r
发帖数: 5008 | 162 原来大师们把别人的屁股踩一翻，
给自己的屁股垫个底，只是给自己YY用的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 原来你们只对佛教徒传教啊。
: 以前taipingnan 说你们的正合适：
: ----------------------------------------------------
: 发信人: taipingnan (泰平之南), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 回对大乘的质疑
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 20:09:34 2011, 美东)
: 。。。。。
: 其实经典就是靠信，如果站定了立场后挑话出来说事，那无论什么宗教，什么经典
: 都能被挑出很多“问题”，佛教也就是慈悲忍辱赚来点面子，否则管你哪一派自以为
: 真理的人家不信的都能给你讲理讲出一堆“问题”，有人老拿大乘说事就是吃定了
|
d******r
发帖数: 5008 | 163 在羊头狗肉版，啥权威都不如版主权威。
俺建议考证派的出来竞选版主。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 好像楼有点歪到个人攻击了， please stop. 回到考证能否证明佛说这一基本分歧上
: ， 大家好家有共识了吗？
: 贴一下印顺法师的一点建议， 考证派的同学们参考一下佛法考证权威给你们的建议
: "來信所說的：「若當日佛陀未曾說過大乘，則其餘大乘，亦應如真常系，一 切皆為後
: 人之懸想產物。若佛陀當日曾說大乘，不知某些大乘是佛所說」？這確 是極重要的問
: 題，是值得提出論究的。你們的提出這一問題，好像是懷疑大乘， 而實是不能忘情於
: 真常唯心論。信仰是應該堅強的，是不可隨便的因他人而輕易 放棄自己的；這是應有
: 的態度！問題既然極其重要，我當然願意來研究一下，提 貢我的意見。而且，站在另
: 一對方的，你們不是也時常聽見麼？他們以形式的信 仰為滿足，公然的宣說：「大乘
: 非佛說」；自稱所信的為「佛說」，或稱為「原始佛教」。這種糊塗的信仰與抹煞，引
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b*****l
发帖数: 3821 | 164 早说了，考据就是他们自我崇高的工具，
一遇到外人就怂了，一旦要严格起来也就怂了。
【在 d******r 的大作中提到】
: 原来大师们把别人的屁股踩一翻，
: 给自己的屁股垫个底，只是给自己YY用的。
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d******r
发帖数: 5008 | 165 你这是和稀泥。俺支持考证，大屁股小屁股
阿屁股通通拉出来考一遍。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 对没逻辑不自洽的长骗大论，几句话就足够打发了，不要不服气。
: 就像有人写了本书介绍自己的永动机，
: 别人一句不符合热力学第一或第二定律就够了。
: 嚷嚷着让别人也用同样厚度的书来反驳他，只能说明无知和没常识。
: 提示一下，以后再有考证，我连逻辑悖谬都可以省了列了，
: 直接说选择性的婊子牌坊式的考证就可以了。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 166 不是出来过么？
只不过更验证出双重标准，最后灰头土脸的以剽窃收场。
【在 d******r 的大作中提到】
: 在羊头狗肉版，啥权威都不如版主权威。
: 俺建议考证派的出来竞选版主。
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b*****l
发帖数: 3821 | 167 爱好不同，你喜欢考到底，
我喜欢看双重标准，叶公好龙，婊子牌坊什么的。
【在 d******r 的大作中提到】
: 你这是和稀泥。俺支持考证，大屁股小屁股
: 阿屁股通通拉出来考一遍。
|
d******r
发帖数: 5008 | 168 记得那会不流行屁股，流行比起。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 不是出来过么？
: 只不过更验证出双重标准，最后灰头土脸的以剽窃收场。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 169 看比起也是看是谁家的比起，藏在后面的还是屁股。
【在 d******r 的大作中提到】
: 记得那会不流行屁股，流行比起。
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d******r
发帖数: 5008 | 170 剽的事人剽客至今也没认是剽，要不你考据出来给
大家温习一遍。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 不是出来过么？
: 只不过更验证出双重标准，最后灰头土脸的以剽窃收场。
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b*****l
发帖数: 3821 | 171 这个几个俱乐部(wisdomiii,WisdomII)里都备份着呢，都不需要考据， 任何人随时都
可以看。
【在 d******r 的大作中提到】
: 剽的事人剽客至今也没认是剽，要不你考据出来给
: 大家温习一遍。
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d******r
发帖数: 5008 | 172 新人们不知道联接。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个几个俱乐部(wisdomiii,WisdomII)里都备份着呢，都不需要考据， 任何人随时都
: 可以看。
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S**U
发帖数: 7025 | 173 阿含经中，佛有时默然，有时受请说法。
对于不可教的，没看到佛陀追著要他信。
有人太把自己当回事，来这就是贬人为乐，不是要交流。别人懒得理，还洋洋自得自以
为高明。那就继续自己 YY 吧。 |
b*****l
发帖数: 3821 | 174 过去的事情了。
人本来就有差异性，我对别人爱当好人坏人君子小人都没意见，
只要不是对人对己双重标准，搞婊子牌坊之类的太明显，都随他去。
【在 d******r 的大作中提到】
: 新人们不知道联接。
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d******r
发帖数: 5008 | 175 俺是真的想把你的原创拿出来给大家交流的。
好像你现在不大乐意了，只想留着自己YY。
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含经中，佛有时默然，有时受请说法。
: 对于不可教的，没看到佛陀追著要他信。
: 有人太把自己当回事，来这就是贬人为乐，不是要交流。别人懒得理，还洋洋自得自以
: 为高明。那就继续自己 YY 吧。
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H******9
发帖数: 2766 | 176 误入...
俺觉得，这事，一说清楚兴奋点就没有了...怎么感觉有蹲在坑沿上还能接着唠嗑的样
子...
支持继续炮制新坑，寻找新的兴奋点 |
b*****l
发帖数: 3821 | 177 有人不认为说清楚了呗，
没见有人一边蹲在坑沿一边只会说别人屁股下面脏嘛，
唠嗑到现在，皇帝的新衣才慢慢开始整理清楚了。
【在 H******9 的大作中提到】
: 误入...
: 俺觉得，这事，一说清楚兴奋点就没有了...怎么感觉有蹲在坑沿上还能接着唠嗑的样
: 子...
: 支持继续炮制新坑，寻找新的兴奋点
|
Y**u
发帖数: 5466 | 178 难道要开展一个＂实践是检验真理的唯一标准＂ 大讨论不成?
【在 H******9 的大作中提到】
: 误入...
: 俺觉得，这事，一说清楚兴奋点就没有了...怎么感觉有蹲在坑沿上还能接着唠嗑的样
: 子...
: 支持继续炮制新坑，寻找新的兴奋点
|
b*****l
发帖数: 3821 | 179 现在看看cpath说的“不选择性失明”多么讽刺。
这个讨论很有必要，不然“考据”都要变成年经了。
好好看清楚这班人只考据别人，不考据自己，拿考据当棍子的双重标准，
看看这种婊子牌坊式的考据还会不会再冒出来。
不然这些人还一直扭扭捏捏的装成客观状呢。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 难道要开展一个＂实践是检验真理的唯一标准＂ 大讨论不成?
|
Y**u
发帖数: 5466 | 180 道理是对的， 话不是很文明哦。。。You 是不是对女同志有看法？？？？ :(
【在 b*****l 的大作中提到】
: 现在看看cpath说的“不选择性失明”多么讽刺。
: 这个讨论很有必要，不然“考据”都要变成年经了。
: 好好看清楚这班人只考据别人，不考据自己，拿考据当棍子的双重标准，
: 看看这种婊子牌坊式的考据还会不会再冒出来。
: 不然这些人还一直扭扭捏捏的装成客观状呢。
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b*****l
发帖数: 3821 | 181 婊子牌坊是俗语吧，有这么敏感么？
不喜欢我也可以改成男妓牌坊。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 道理是对的， 话不是很文明哦。。。You 是不是对女同志有看法？？？？ :(
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d******r
发帖数: 5008 | 182 用X子牌坊好了，这样可以给大家留点想像空间。
在这个版混要学会用叉。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 婊子牌坊是俗语吧，有这么敏感么？
: 不喜欢我也可以改成男妓牌坊。
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Y**u
发帖数: 5466 | 183 我看你又向另外一个家伙看齐的趋势了。。那才是一个俗。。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 婊子牌坊是俗语吧，有这么敏感么？
: 不喜欢我也可以改成男妓牌坊。
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d******r
发帖数: 5008 | 184 其实没成佛之前，都是俗人。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我看你又向另外一个家伙看齐的趋势了。。那才是一个俗。。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 185 本来就是一个俗语，
“婊子牌坊式的”是比喻，没有对任何人。
有人有语言洁癖我尊重，其他人PA外的语言多样性也要被尊重。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我看你又向另外一个家伙看齐的趋势了。。那才是一个俗。。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 186 虽然是个比喻， 但还是个俗的比喻不是。。
PA的标准是什么好像讨论很多遍了， 是以说者的感受为标准， 还是以听者的感受为标
准， 相信都有道理。。但也都有问题。。
没有一个普遍的标准， 那就只能是主观的了。。主观会有偏差， 但是总强过没有。。
至于度，我主观地觉得你这个接近边缘了， 就是这样。。：）
【在 b*****l 的大作中提到】
: 本来就是一个俗语，
: “婊子牌坊式的”是比喻，没有对任何人。
: 有人有语言洁癖我尊重，其他人PA外的语言多样性也要被尊重。
|
d******r
发帖数: 5008 | 187 记得以前基版不让人用裱子版坊，结果创造
出了各种各样的子版坊，一个比一个雅。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 虽然是个比喻， 但还是个俗的比喻不是。。
: PA的标准是什么好像讨论很多遍了， 是以说者的感受为标准， 还是以听者的感受为标
: 准， 相信都有道理。。但也都有问题。。
: 没有一个普遍的标准， 那就只能是主观的了。。主观会有偏差， 但是总强过没有。。
: 至于度，我主观地觉得你这个接近边缘了， 就是这样。。：）
|
g*******r
发帖数: 1414 | 188 大傻很可爱，属于one dimensional的思维方式 :)
【在 b*****l 的大作中提到】
: 本来就是一个俗语，
: “婊子牌坊式的”是比喻，没有对任何人。
: 有人有语言洁癖我尊重，其他人PA外的语言多样性也要被尊重。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 189 you two?
【在 g*******r 的大作中提到】
: 大傻很可爱，属于one dimensional的思维方式 :)
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d******r
发帖数: 5008 | 190 版主，这一轮大乘小乘是不是就算完了？
下一轮什么时候开始呀？谁来起个头。
【在 Y**u 的大作中提到】
: you two?
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H******9
发帖数: 2766 | 191 讨论实践吧，如同gyfm那些银整天讨论观光打坐的，有点疯魔的嫌疑...
讨论理论吧，如来藏涅磐什么的找根稻草也能虚空中比划半天...
啥都不讨论吧，又觉得不挖坑娱乐一下对不起群众...
不好搞。俺呼吁，解散，回家吃饭~~
【在 Y**u 的大作中提到】
: 难道要开展一个＂实践是检验真理的唯一标准＂ 大讨论不成?
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b*****l
发帖数: 3821 | 192 形式逻辑的逻辑链条都是简单直接的。
思维发散的人往往是凭个人想象东拉西扯，漫无逻辑，
最终只留下口水，鸡同鸭讲。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 大傻很可爱，属于one dimensional的思维方式 :)
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b*****l
发帖数: 3821 | 193 我主观的认知和鲁迅差不多。
鲁迅的名言：婊子不可恶，贞节牌坊不可恶，可恶的是既做婊子，
又竖贞洁牌坊，贼喊捉贼。
既然你也认为在边缘之内，那我就和而不同了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 虽然是个比喻， 但还是个俗的比喻不是。。
: PA的标准是什么好像讨论很多遍了， 是以说者的感受为标准， 还是以听者的感受为标
: 准， 相信都有道理。。但也都有问题。。
: 没有一个普遍的标准， 那就只能是主观的了。。主观会有偏差， 但是总强过没有。。
: 至于度，我主观地觉得你这个接近边缘了， 就是这样。。：）
|
d******r
发帖数: 5008 | 194
五十年代有人问老毛，鲁迅要是现在还活着会怎样？
老毛说：要么B嘴了，要么在牢里继续写他的东西。
不知道大头教主是不是想当老毛。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我主观的认知和鲁迅差不多。
: 鲁迅的名言：婊子不可恶，贞节牌坊不可恶，可恶的是既做婊子，
: 又竖贞洁牌坊，贼喊捉贼。
: 既然你也认为在边缘之内，那我就和而不同了。
|
H******9
发帖数: 2766 | 195 了解不多而以。单维的事情用多维去处理，那才傻地可爱。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 大傻很可爱，属于one dimensional的思维方式 :)
|
c***h
发帖数: 2262 | 196
我考据我认为重要的大乘佛经真伪，你考据你认为重要的三十三天，
话就是这么说。
有没有三十三天，我没说很重要，我干嘛管?
我写过一篇m的 说三十三天甚么吗? 没有
话就是这么说的
你写了一篇m的，当然表态了你很在意大乘佛经真伪
之后又说你没在意大乘佛经真伪 @#$%&
最后你又喜欢装公正装客观 说你历史唯物….宗教是麻痹人心…….一堆 @#$%&
这会不会一变再变
以下是你说的，有没有改变 看的人自己判断。
你那篇m的说
既然表态了，又说…..我没在意大乘佛经真伪
最后又貌似客观 说
-- 也许我信仰历史唯物主义呢,
-- 从历史唯物主义看来这些宗教都是麻痹人民的鸦片，
-- 都是构建了些无从客观验证的体系自娱自乐，
-- 也许我信仰历史唯物主义呢,
-- 从历史唯物主义看来这些宗教都是麻痹人民的鸦片，
-- 都是构建了些无从客观验证的体系自娱自乐，
我是拿证据说你在变
【在 b*****l 的大作中提到】
: 对没逻辑不自洽的长骗大论，几句话就足够打发了，不要不服气。
: 就像有人写了本书介绍自己的永动机，
: 别人一句不符合热力学第一或第二定律就够了。
: 嚷嚷着让别人也用同样厚度的书来反驳他，只能说明无知和没常识。
: 提示一下，以后再有考证，我连逻辑悖谬都可以省了列了，
: 直接说选择性的婊子牌坊式的考证就可以了。
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c***h
发帖数: 2262 | 197
你生气啦?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我主观的认知和鲁迅差不多。
: 鲁迅的名言：婊子不可恶，贞节牌坊不可恶，可恶的是既做婊子，
: 又竖贞洁牌坊，贼喊捉贼。
: 既然你也认为在边缘之内，那我就和而不同了。
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c***h
发帖数: 2262 | 198
我模仿一下 氣的哇哇
垃圾 婊子 大口一張 哪隻眼睛 屁股 器官的話一直說出口
還株連九族扯到小學老師
甚麼話都說出口了
我都覺得模仿下去 自己很沒品 唉……..
【在 b*****l 的大作中提到】
: 婊子牌坊是俗语吧，有这么敏感么？
: 不喜欢我也可以改成男妓牌坊。
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b*****l
发帖数: 3821 | 199 还是理解能力的问题，
我写了一篇m的，并不代表我在意大乘佛经真伪，
任何人选择相信它是真是伪，都是信仰问题。
我只在意有人说假的证据不完备，逻辑有问题，
双重标准，立场不一致不自洽，
我就只对这个有兴趣。
你有他心通就说出来，不然就不用帮我在意这个在意那个了。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我模仿一下 氣的哇哇
: 垃圾 婊子 大口一張 哪隻眼睛 屁股 器官的話一直說出口
: 還株連九族扯到小學老師
: 甚麼話都說出口了
: 我都覺得模仿下去 自己很沒品 唉……..
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b*****l
发帖数: 3821 | 200 你有他心通就说出来，不然就不用帮我生气了。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我模仿一下 氣的哇哇
: 垃圾 婊子 大口一張 哪隻眼睛 屁股 器官的話一直說出口
: 還株連九族扯到小學老師
: 甚麼話都說出口了
: 我都覺得模仿下去 自己很沒品 唉……..
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b*****l
发帖数: 3821 | 201 我觉得双重标准，对人一套对自己一套也很没品。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我模仿一下 氣的哇哇
: 垃圾 婊子 大口一張 哪隻眼睛 屁股 器官的話一直說出口
: 還株連九族扯到小學老師
: 甚麼話都說出口了
: 我都覺得模仿下去 自己很沒品 唉……..
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b*****l
发帖数: 3821 | 202 “株連九族扯到小學老師”
You make my day.
这是语无伦次了么？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我模仿一下 氣的哇哇
: 垃圾 婊子 大口一張 哪隻眼睛 屁股 器官的話一直說出口
: 還株連九族扯到小學老師
: 甚麼話都說出口了
: 我都覺得模仿下去 自己很沒品 唉……..
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b*****l
发帖数: 3821 | 203 说到器官，这个也许比我说的“哪隻眼睛 屁股”有品多了。
又一个两套标准的好例子。。
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发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标 题: Re: 杂、中、长阿含经中说的诽谤圣人会下地狱
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 14 23:36:33 2014, 美东)
你的策略是 : 死猪不怕滚水烫
我就是真，说我烂也行，
我先烂给你们看，反正就是要搓破你们这些假圣人的第三只眼…..屁眼。
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【在 c***h 的大作中提到】
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: 我模仿一下 氣的哇哇
: 垃圾 婊子 大口一張 哪隻眼睛 屁股 器官的話一直說出口
: 還株連九族扯到小學老師
: 甚麼話都說出口了
: 我都覺得模仿下去 自己很沒品 唉……..
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d******r
发帖数: 5008 | 204 l〇l，你们都有X味。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 说到器官，这个也许比我说的“哪隻眼睛 屁股”有品多了。
: 又一个两套标准的好例子。。
: ------------------------------------------------
: 发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 杂、中、长阿含经中说的诽谤圣人会下地狱
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 14 23:36:33 2014, 美东)
: 你的策略是 : 死猪不怕滚水烫
: 我就是真，说我烂也行，
: 我先烂给你们看，反正就是要搓破你们这些假圣人的第三只眼…..屁眼。
: ------------------------------------------------
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b*****l
发帖数: 3821 | 205 有味没啥，关键是嗅觉要一致吧，像伊苏那样一贯洁癖谁也没话说。
一面自己来着重口味，自己边的北卡鱼刺也没问题，
一面别人的“大口一张，哪只眼睛，屁股”都成问题词汇了。
做人不能这么岳X群吧。
【在 d******r 的大作中提到】
: l〇l，你们都有X味。
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d******r
发帖数: 5008 | 206 伊苏也跟着你屁股过的吧？伊苏只是忌讳X子。
不过屁眼还是比屁股有P味一点。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 有味没啥，关键是嗅觉要一致吧，像伊苏那样一贯洁癖谁也没话说。
: 一面自己来着重口味，自己边的北卡鱼刺也没问题，
: 一面别人的“大口一张，哪只眼睛，屁股”都成问题词汇了。
: 做人不能这么岳X群吧。
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b*****l
发帖数: 3821 | 207 以前的S大师也是“北卡鱼翅”不犯恶口戒，
说“大嘴巴”就被犯了恶口戒，
莫非弯弯的教育对“大嘴巴”“大口一张”有别的解释？
【在 d******r 的大作中提到】
: 伊苏也跟着你屁股过的吧？伊苏只是忌讳X子。
: 不过屁眼还是比屁股有P味一点。
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d******r
发帖数: 5008 | 208 一代的心污，二代的北卡，三代的鱼翅，
都是经典啊。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 以前的S大师也是“北卡鱼翅”不犯恶口戒，
: 说“大嘴巴”就被犯了恶口戒，
: 莫非弯弯的教育对“大嘴巴”“大口一张”有别的解释？
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