z*****n 发帖数: 95 | 1 下面是摘自这坛上一片文章,说是玛欣德的一段关于《阿毗达摩》的介绍,我谈谈自己
的看法。
: “十五、论藏的来源
:上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过,
:《阿毗达摩》并不是属于弟子的范围,而是属于佛陀的范围。
先假设论中内容完全正确,即不讨论它的内容是否完全正确。
“不是属于弟子的范围,是属于佛的范围”,是何意?是说这法极为高深,弟子不能完
全理解,只有佛才能彻底理解(这阿毗达摩的含义就是超越法),还是别的意思?那作
者,理解为这就表明它指这论是佛说,比较勉强吧。
这里说到上座部承认《阿毗达摩》是佛陀所说,它的依据是前面一个论师的话,并且来
自于他的一句比较模糊的话。这么知道这论师的话是否对呢?即使这话对,是否后人错
误理解他的话的含义了呢?所以从这依据来推断这论是佛所说,是非常不可靠的。
在古代,上座部很多分支就认为论是后人所做,有不同的《阿毗达摩》版本存在于世。
即使在现在,所有人统一思想,认为某一种版本为权威,认为它是佛亲自说,难道就可
以改变这事实(古代就非常多人认为这论是后人所造)吗?即使那些认为论是佛陀所做
的,他们也承认其中一部论是 |
p****y 发帖数: 23737 | 2 到底《阿毗达摩》是不是佛说的,早期佛教内部就有争议,
2000年后的我们更是无从追究,大家还是省点力气多修行是正经。
过,
【在 z*****n 的大作中提到】 : 下面是摘自这坛上一片文章,说是玛欣德的一段关于《阿毗达摩》的介绍,我谈谈自己 : 的看法。 : : “十五、论藏的来源 : :上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过, : :《阿毗达摩》并不是属于弟子的范围,而是属于佛陀的范围。 : 先假设论中内容完全正确,即不讨论它的内容是否完全正确。 : “不是属于弟子的范围,是属于佛的范围”,是何意?是说这法极为高深,弟子不能完 : 全理解,只有佛才能彻底理解(这阿毗达摩的含义就是超越法),还是别的意思?那作 : 者,理解为这就表明它指这论是佛说,比较勉强吧。 : 这里说到上座部承认《阿毗达摩》是佛陀所说,它的依据是前面一个论师的话,并且来
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l****u 发帖数: 2166 | 3 这个不是sutta, 是佛的弟子们的集结集
【在 p****y 的大作中提到】 : 到底《阿毗达摩》是不是佛说的,早期佛教内部就有争议, : 2000年后的我们更是无从追究,大家还是省点力气多修行是正经。 : : 过,
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r****n 发帖数: 8253 | 4
高深什么???意思是并非弟子写的,是佛陀本人说的。
当然不是佛才能彻底理解。
【在 z*****n 的大作中提到】 : 下面是摘自这坛上一片文章,说是玛欣德的一段关于《阿毗达摩》的介绍,我谈谈自己 : 的看法。 : : “十五、论藏的来源 : :上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过, : :《阿毗达摩》并不是属于弟子的范围,而是属于佛陀的范围。 : 先假设论中内容完全正确,即不讨论它的内容是否完全正确。 : “不是属于弟子的范围,是属于佛的范围”,是何意?是说这法极为高深,弟子不能完 : 全理解,只有佛才能彻底理解(这阿毗达摩的含义就是超越法),还是别的意思?那作 : 者,理解为这就表明它指这论是佛说,比较勉强吧。 : 这里说到上座部承认《阿毗达摩》是佛陀所说,它的依据是前面一个论师的话,并且来
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r****n 发帖数: 8253 | 5
我从来没说只有佛陀能开导出来 ,其他人工开导不出来。
【在 z*****n 的大作中提到】 : 下面是摘自这坛上一片文章,说是玛欣德的一段关于《阿毗达摩》的介绍,我谈谈自己 : 的看法。 : : “十五、论藏的来源 : :上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过, : :《阿毗达摩》并不是属于弟子的范围,而是属于佛陀的范围。 : 先假设论中内容完全正确,即不讨论它的内容是否完全正确。 : “不是属于弟子的范围,是属于佛的范围”,是何意?是说这法极为高深,弟子不能完 : 全理解,只有佛才能彻底理解(这阿毗达摩的含义就是超越法),还是别的意思?那作 : 者,理解为这就表明它指这论是佛说,比较勉强吧。 : 这里说到上座部承认《阿毗达摩》是佛陀所说,它的依据是前面一个论师的话,并且来
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r****n 发帖数: 8253 | 6 >经、律、论,这论的本来含义就是后人所造,过去经典集结都已经把它归纳为论
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胡扯,论,也就是阿毗达摩的本身含义是“卓越的法”。没有任何所谓后人所造的本来含义。
阿毗达摩在翻译成中文后,被称为《论》
说<论>是后人所造,是大乘的观点。在现在的上座部佛教,不被支持。
过,
【在 z*****n 的大作中提到】 : 下面是摘自这坛上一片文章,说是玛欣德的一段关于《阿毗达摩》的介绍,我谈谈自己 : 的看法。 : : “十五、论藏的来源 : :上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过, : :《阿毗达摩》并不是属于弟子的范围,而是属于佛陀的范围。 : 先假设论中内容完全正确,即不讨论它的内容是否完全正确。 : “不是属于弟子的范围,是属于佛的范围”,是何意?是说这法极为高深,弟子不能完 : 全理解,只有佛才能彻底理解(这阿毗达摩的含义就是超越法),还是别的意思?那作 : 者,理解为这就表明它指这论是佛说,比较勉强吧。 : 这里说到上座部承认《阿毗达摩》是佛陀所说,它的依据是前面一个论师的话,并且来
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r****n 发帖数: 8253 | 7 混乱!目前的阿毗达摩是由多部论书所组成,其中仅某部论是目键连之子所造。其他被
认为是佛陀所说。
佛陀审思阿毗达摩,当然是他自己所说的,而不是后代的。
目键连之子那篇因为比较公认,所以也被后代编入了论藏里面。
过, |
r****n 发帖数: 8253 | 8
摩》。
正统传承意思是指上座部佛教的主流,这个怎么是自我封的?
意思也就是说虽然阿含经当中没有讲到佛陀在三十三天讲阿毗达摩,但是上座部佛教主
流是认可《论》是佛陀本人所讲的。
上座部佛教现在不认可《论》是佛陀所作吗?谁???
【在 z*****n 的大作中提到】 : 下面是摘自这坛上一片文章,说是玛欣德的一段关于《阿毗达摩》的介绍,我谈谈自己 : 的看法。 : : “十五、论藏的来源 : :上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过, : :《阿毗达摩》并不是属于弟子的范围,而是属于佛陀的范围。 : 先假设论中内容完全正确,即不讨论它的内容是否完全正确。 : “不是属于弟子的范围,是属于佛的范围”,是何意?是说这法极为高深,弟子不能完 : 全理解,只有佛才能彻底理解(这阿毗达摩的含义就是超越法),还是别的意思?那作 : 者,理解为这就表明它指这论是佛说,比较勉强吧。 : 这里说到上座部承认《阿毗达摩》是佛陀所说,它的依据是前面一个论师的话,并且来
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r****n 发帖数: 8253 | 9 =============================
你靠这些猜想和大乘的经典就能否定这个吗???
别人明确说了是维持色身。也就是物质的身体
而在三十三天讲经,显然不是物质身体,所以不存在什么天人供养佛陀饮食。
虽然我个人对于佛在三十三天讲阿毗达摩的说法表示一定的质疑,但是你的这些理由实在太幼稚。
过, |
r****n 发帖数: 8253 | 10 难道就不能先在三十三天讲经,然后后面再直接讲给弟子吗?
何况我不认为所有的经都是阿难背出来的,而应该是以阿难为主。
根据上座部佛教,阿毗达摩是佛陀讲给弟子舍利弗的,舍利弗又讲给其他人。
过, |
r****n 发帖数: 8253 | 11 >有的人说,《阿毗达摩》来自论母,古代有人背诵论母。即使假定这说法是对的,它
也就是说这论,也是后面发展而来的。这论母,有多长?现在的《阿毗达摩》有多长?
你到底有没有看过阿毗达摩?
阿毗达摩就是分析名法多少组成,色法多少组成,每个的特性是什么。分门别类解释五
蕴,十二处,十八界,四圣谛,心,心所等。类似一种分类索引。
论母的意思并不是指论的最初起源,而侧重是指<论>的每个题目,比如四界地火水风就
是一个题目。围绕这个题目,然后进行详细的解释。
阿毗达摩有多长?佛陀不是在三十三天讲了三个多月吗?这个是最详细的,而佛陀传给
舍利弗的是简略的。
现在的阿毗达摩长度,恐怕要远小于佛陀时代的。
过,
【在 z*****n 的大作中提到】 : 下面是摘自这坛上一片文章,说是玛欣德的一段关于《阿毗达摩》的介绍,我谈谈自己 : 的看法。 : : “十五、论藏的来源 : :上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过, : :《阿毗达摩》并不是属于弟子的范围,而是属于佛陀的范围。 : 先假设论中内容完全正确,即不讨论它的内容是否完全正确。 : “不是属于弟子的范围,是属于佛的范围”,是何意?是说这法极为高深,弟子不能完 : 全理解,只有佛才能彻底理解(这阿毗达摩的含义就是超越法),还是别的意思?那作 : 者,理解为这就表明它指这论是佛说,比较勉强吧。 : 这里说到上座部承认《阿毗达摩》是佛陀所说,它的依据是前面一个论师的话,并且来
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