q****n
发帖数: 4574 | 1 ZT
从小到大，对农民起义总是抱有好感的，原因不说自明，因为从小到大的历史课，几乎
是农民起义的历史，对农民起义是肯定的。小学自然是没有历史课的，到了初中虽然发
了历史书，但几乎也不上历史课，当时看历史课本，就当课外闲书看。现在想来，幸好
是当闲书看，不然说不定到老还被忽悠着。
友人穆如近日寄给我一本《扬州史志》，他是该刊的副主编。内有一篇文章，《咸
丰三年，血染扬州》，讲的是太平天国期间，太平军占领扬州后，杀害扬州居民10万人
的史实。震惊之余，联想到洪秀全主持天朝10多年期间，从来不理朝政，在后宫荒淫无
度。刚才百度一查：千龙财富北京消息“人类历史上伤亡最大的战争是太平天国战争，
其次才是一战和二战。太平天国战争使中国的人口由原来的4亿减到了2.4亿。洪秀全制
造了历史上最大的人类灭绝悲剧。”
现在看来，所谓太平天国，无非是邪教惑众，给中华民族带来巨大灾难。
用今天的眼光看：
1.洪秀全是反革命的，他革命的动机不纯，因为4次科举没有考上。他革命的目的
是为了自己的权势和享乐，而不是为了广大农民。当然，我们不能对历史人物要求过高。
2.洪秀全是反人类的，他杀死的清兵、湘军有限，绝大多数是普通百姓，综合各种
资料，普通百姓死亡人数不在2000万以下（清兵屠杀的百姓不算）。
3.洪秀全是邪教的领袖，亵渎基督教，和基督教本来的教义相差十万八千里，和法
X功之类是一丘之貉。
4.洪秀全是反文化的，他是中国文化的罪人，所有儒家、道家、佛教文化全部受到
严重破坏。
2011.7.31 俞立平 于宁波 | q****n
发帖数: 4574 | 2 第六节 太平天国与清末佛教的崩溃
有人把它说成是中国民族革命之先驱的，洪秀全所倡的太平天国，又被称为长毛造反者
，因在宗教上，信奉上帝教，故对寺庙偶像，实行彻底破坏的政策。
因此而将有佛教花园之美的江南的杭州、苏州、南京，以及广东、广西、湖南、湖北、
江苏、浙江、福建、云南、贵州等重要的中国各地，对于佛教，作根除的摧毁，凡其军
队所过之处，寺院悉遭烧毁，佛像经卷，亦被破弃无遗。已经失去精神核心的中国佛教
，经此一来，佛教的外形也消灭殆尽。
当曾国藩的湘军，平定太平天国之乱以后，在南京建立毗卢寺，慰死于平乱之役者的英
灵，并且重兴镇江的金山寺，由于许多僧侣及信者的努力，很多佛寺，复得再建，可惜
，将主力集中在伽蓝的复兴，却又忽略了精神的宗教活动之落沈！ | m******y
发帖数: 16 | 3 每当看到这段历史都要感叹。如楼主所言，太平天国就是反人类反中华的逆流。然而，
在北京的人民英雄纪念碑上却刻上他们的形象，而挽救中华文化的曾国藩等人却被视为
刽子手。
我们在这里说什么都没有用，历史已经被扭曲了
【在 q****n 的大作中提到】
: ZT
: 从小到大，对农民起义总是抱有好感的，原因不说自明，因为从小到大的历史课，几乎
: 是农民起义的历史，对农民起义是肯定的。小学自然是没有历史课的，到了初中虽然发
: 了历史书，但几乎也不上历史课，当时看历史课本，就当课外闲书看。现在想来，幸好
: 是当闲书看，不然说不定到老还被忽悠着。
: 友人穆如近日寄给我一本《扬州史志》，他是该刊的副主编。内有一篇文章，《咸
: 丰三年，血染扬州》，讲的是太平天国期间，太平军占领扬州后，杀害扬州居民10万人
: 的史实。震惊之余，联想到洪秀全主持天朝10多年期间，从来不理朝政，在后宫荒淫无
: 度。刚才百度一查：千龙财富北京消息“人类历史上伤亡最大的战争是太平天国战争，
: 其次才是一战和二战。太平天国战争使中国的人口由原来的4亿减到了2.4亿。洪秀全制
| L**********s
发帖数: 12988 | 4 历史就是历史，就是曾经发生过的事情，如何被扭曲?
【在 m******y 的大作中提到】
: 每当看到这段历史都要感叹。如楼主所言，太平天国就是反人类反中华的逆流。然而，
: 在北京的人民英雄纪念碑上却刻上他们的形象，而挽救中华文化的曾国藩等人却被视为
: 刽子手。
: 我们在这里说什么都没有用，历史已经被扭曲了
| l**a
发帖数: 5175 | 5 历史太容易被扭曲了,写历史的人可以取悦当权者,而歪曲事实.
曾经发生的事情,也可以被人从不同的角度观察,叙述和评说.
【在 L**********s 的大作中提到】
: 历史就是历史，就是曾经发生过的事情，如何被扭曲?
| L**********s
发帖数: 12988 | 6 嗯。历史是人写的，是人写的，就不免融入写字的那个人的观点，和看法，不管他是如
何的客观公正。
所以，我们读史，也只不过各取所需，看到自己想要看到的而已。
【在 l**a 的大作中提到】
: 历史太容易被扭曲了,写历史的人可以取悦当权者,而歪曲事实.
: 曾经发生的事情,也可以被人从不同的角度观察,叙述和评说.
| S**U
发帖数: 7025 | 7 If someone says 曾经发生过的事情"不曾经发生过", or 不曾经发生过的事情"曾经发
生过", it's 扭曲.
e.g. some Japanese deny that Japanese army had raped many women and killed
many civilians in Nanjing during WWII. That's 扭曲历史.
Whether they were justified in killing Chinese, that can be subjective. The
fact is that they have killed Chinese civilians, and there is nothing
subjective about it. Is there?
【在 L**********s 的大作中提到】
: 历史就是历史，就是曾经发生过的事情，如何被扭曲?
| l**a
发帖数: 5175 | 8 因为人,作为历史的见证者,一定有立场.
但是作为历史学家,作为学者,是应该有职业道德的,就是忠实.
比如,南北内战的很多历史事实,有一个对小的历史的忠实,
还有一个大的,人类道义的态度的选择.
我说个好玩的,"反革命""反动派"开历史倒车的..也很有趣.
这就是说,反动派也可能很有趣,可是那个是违背
了历史发展规律的.所以最终被历史抛弃了.
历史记录可以做到忠实,但是因为事实的复杂性,就难度很大,
比如,你作个会议记录,很容易做到忠实,你只要记录就可以了.
当时就把会议内容转发就可以了,但是,时间会使一切模糊.
【在 L**********s 的大作中提到】
: 嗯。历史是人写的，是人写的，就不免融入写字的那个人的观点，和看法，不管他是如
: 何的客观公正。
: 所以，我们读史，也只不过各取所需，看到自己想要看到的而已。
| b**d
发帖数: 7644 | 9 听朋友讲他的日本童鞋觉得是中国人侵略了日本。。。。。所以他的日本童鞋对中国人
不仅不感到愧疚，反而很仇恨。。。
这个历史扭曲的，让俺叹为观止。
The
【在 S**U 的大作中提到】
: If someone says 曾经发生过的事情"不曾经发生过", or 不曾经发生过的事情"曾经发
: 生过", it's 扭曲.
: e.g. some Japanese deny that Japanese army had raped many women and killed
: many civilians in Nanjing during WWII. That's 扭曲历史.
: Whether they were justified in killing Chinese, that can be subjective. The
: fact is that they have killed Chinese civilians, and there is nothing
: subjective about it. Is there?
| d******r
发帖数: 5008 | 10 这有啥奇怪的呢，有剽客剽别人的文章，几千字的文章他
拿来改了不到百字，就称是自己写的文章了，因为人家自
认为只有那几十个字是精华。
和日本童鞋异曲同功尔。
【在 b**d 的大作中提到】
: 听朋友讲他的日本童鞋觉得是中国人侵略了日本。。。。。所以他的日本童鞋对中国人
: 不仅不感到愧疚，反而很仇恨。。。
: 这个历史扭曲的，让俺叹为观止。
:
: The
| L**********s
发帖数: 12988 | 11 我的意思是，不管后来叙述的人，是怎样描写曾经发生过的事情。那件事本身，是不会
被“扭曲”的，被扭曲的，只是后人对它的描述而已。
The
【在 S**U 的大作中提到】
: If someone says 曾经发生过的事情"不曾经发生过", or 不曾经发生过的事情"曾经发
: 生过", it's 扭曲.
: e.g. some Japanese deny that Japanese army had raped many women and killed
: many civilians in Nanjing during WWII. That's 扭曲历史.
: Whether they were justified in killing Chinese, that can be subjective. The
: fact is that they have killed Chinese civilians, and there is nothing
: subjective about it. Is there?
| l**a
发帖数: 5175 | 12 "....人民英雄纪念碑上却刻上他们的形象"
那个人原来说的意思,无非就是这个,把什么东西刻在什么地方,在什么地方树个碑立个
传..就成了历史了一样.
事情真的很复杂,历史是什么,我们平常说的,是对过去发生的事情的了解和知识.
有些会留下文献,流传几千年,有些就是会什么都留不下来,会被人遗忘.
其实,歪曲什么的,也都没什么用的.
因为,历史会按照自己的规律往前走的...自古以来就是如此.
我相信历史的选择应该是公正的,历史就是会证明自己的.如果信因果,应该相信
人类对历史的选择是一个更大的因果的结果吧.
所以,你说的历史,是个更加宏观的概念,那么也不可能被歪曲的.
【在 L**********s 的大作中提到】
: 我的意思是，不管后来叙述的人，是怎样描写曾经发生过的事情。那件事本身，是不会
: 被“扭曲”的，被扭曲的，只是后人对它的描述而已。
:
: The
| l*******l
发帖数: 13923 | 13 re
【在 L**********s 的大作中提到】
: 嗯。历史是人写的，是人写的，就不免融入写字的那个人的观点，和看法，不管他是如
: 何的客观公正。
: 所以，我们读史，也只不过各取所需，看到自己想要看到的而已。
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