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Wisdom版 - [合集] 释迦牟尼悟道之前是不是凡人?
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话题: 悟道话题: 释迦牟尼
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Y**u
发帖数: 5466
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Thu Dec 8 22:50:17 2011, 美东) 提到:
我觉得这问题还挺有意思,就跟问耶稣是不是跟上帝一回事一样吧?
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nibbana (卍) 于 (Thu Dec 8 22:53:12 2011, 美东) 提到:
从未证果这个角度讲是凡人。从另一个角度讲是菩萨。
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SeeU (See you) 于 (Fri Dec 9 02:38:39 2011, 美东) 提到:
是的。南北传都说释迦牟尼悟道之前是菩萨。
北传依大乘经,说释迦牟尼悟道之前是圣位菩萨,之前结婚、六年苦行都是表演给我们
看,不是因为有淫欲,有邪见(认为苦行可以解脱)。
南传依阿含经,说释迦牟尼悟道之前是凡夫菩萨。圣者不可能认为苦行可以解脱(戒禁
取-初果断的三结之一)。
这个见解不同,在部派时期就存在了。
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Fri Dec 9 05:19:03 2011, 美东) 提到:
凡夫菩萨是个什么概念?
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danalake (...) 于 (Fri Dec 9 09:25:23 2011, 美东) 提到:
我来猜一下,就是实质是菩萨,表现形式是凡人.
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SeeU (See you) 于 (Fri Dec 9 11:33:41 2011, 美东) 提到:
没有见法(四圣谛现观的经验),不知道如何解脱,但是追求解脱。由于过去世的波罗
蜜,见法之后成佛。
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Sat Dec 10 12:12:48 2011, 美东) 提到:
那我肯定是凡夫了,但是我怎么知道我过去世的菠萝蜜多不多?
说不定我也能弄个凡夫菩萨当当
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bdbd (kakali) 于 (Sat Dec 10 12:14:36 2011, 美东) 提到:
做梦。
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augustina (augustina) 于 (Sat Dec 10 22:17:45 2011, 美东) 提到:
en,大眾部的Mahavastu就跟你說得北傳很類似了。
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qxdren (清虚道人) 于 (Mon Dec 12 00:19:00 2011, 美东) 提到:
弥勒菩萨现在是凡夫吗? 他未来投生到人间,就一下子变成了凡人了?
佛讲: 证了初果之人,往返人天最多7次就彻底断轮回. 弥勒菩萨只要最后一次投生人间
就成佛, 还不如一个初果之人? 初果之人投生到人间就不是初果了,就是凡人了?
我说某些人读经,特别是网上几个跳的比较高的所谓学南传的人(把南传的名声搞坏了),
是读不懂经的. 读不懂, 可以理解,但还不谦虚,那就有点可怕了.
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qxdren (清虚道人) 于 (Mon Dec 12 00:23:29 2011, 美东) 提到:
看来网上有人(所谓的学南传佛法的), 可以给人颁发"圣人"的帽子. 你们认为的圣人菩
萨,没有他的承认,就不是圣人菩萨. 呵呵.
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qxdren (清虚道人) 于 (Mon Dec 12 01:00:37 2011, 美东) 提到:
这正是印顺把人误导的一个关键地方.
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Yisu (大头教主) 于 (Mon Dec 12 10:17:15 2011, 美东) 提到:
我觉的当然不是了。。能放着皇太子不当去要饭吃的凡夫, 天下有吗?
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Mon Dec 12 21:33:35 2011, 美东) 提到:
这个不能说明什么吧
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robbin (robbin) 于 (Mon Dec 12 21:51:26 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Tue Dec 13 02:18:57 2011, 美东) 提到:
杂阿含287经
如是我闻∶
一时,佛住舍卫国只树给孤独园。
尔时,世尊告诸比丘∶
「我忆宿命,未成正觉时,独一静处,专精禅思,作是念∶『何法有故,老死有?
何法缘故,老死有?』
即正思惟,生如实无间等∶『生有故,老死有;生缘故,老死有。』
......
我时作是念∶『我得古仙人道,古仙人迳,古仙人道迹;古仙人从此迹去,我今随
去。』
相应部12相应65经/城市经(因缘相应/因缘篇/修多罗)(庄春江译)
「比丘们!当我正觉以前,还是未现正觉的菩萨时
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0287.htm
这说明佛陀未成佛时还没有得圣道,还是凡夫。生如实无间等后,才得圣道。
中部二六 圣求经
诸比丘! 杂秽法实为此等之诸依,于其处彼被缚,令狂、贪著,自杂秽法而求杂秽法。
诸比丘!此非圣求也。
诸比丘!如何为圣求?曰∶于此有一人,自生法而知于生法之患,以求无生无 上安稳涅盘。自老法而知于老法之患,以求无老无上安稳涅盘。自病法……自死法 ……自愁法……自杂秽法而知于杂秽法之患,以求无杂秽无上安稳涅盘。诸比丘! 此是圣求也。
诸比丘!予亦于正觉以前,于未正觉菩萨之时,亦自生法而求生法,自老法而求老法,自病法而求病法,自死法而求死法,自愁法而求愁法,自杂秽法而求杂秽 法。诸比丘!如是予生是念∶『何故予自生法而求生法,自老法而求老法……乃至 ……自杂秽法而求杂秽法否?然,予自生法
谏ㄖ迹郧笪奚奚习参饶蹋岳戏ǘ诶戏ㄖ迹郧笪蘩衔奚习参饶蹋圆》ā运婪ā猿罘ā栽踊喾ǘ谠踊喾ㄖ迹郧笪拊踊辔奚习参饶獭!诸比丘!于是而后,予于少壮有漆黑之发充满蓬勃朝气与活力青年之青春人 生,于父母不乐,啼泪\痛br />
,剃除须发,著袈裟衣,从在家成为出家之行者。
-------------------------------------------
此经说佛于未正觉菩萨之时,非圣求,不免老病死。
后出家,圣求,得道。
http://niceban.myweb.hinet.net/vnro-c/vnro-09/09-40-26.html
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cpath (秋十三) 于 (Tue Dec 13 02:45:23 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Tue Dec 13 03:18:54 2011, 美东) 提到:
阿含经说到佛陀的修行过程,只有「正觉」、「未成正觉」两种状态,没有再细分。
杂阿含379经初转法轮,说∶
此苦圣谛,本所未曾闻法,当正思惟时,生眼、智、明、觉;
http://agama.buddhason.org/SA/SA0379.htm
本所未曾闻法,表示四圣谛对佛陀也是第一次。佛陀现观四圣谛,才生起法眼,明了四
圣谛。
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cpath (秋十三) 于 (Tue Dec 13 08:22:30 2011, 美东) 提到:
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Dec 13 10:31:50 2011, 美东) 提到:
这其实很难,就像四十二章经中说的"富貴學道難"。。能做到这个就是不凡。
别说是王子的身家了。。要不你把你新买的IPad给我先试试。。:)
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 10:35:41 2011, 美东) 提到:
就你那个把小孩送集中营就能教育好的逻辑,
也在这里用呢?
呵呵,可笑.
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Dec 13 10:41:13 2011, 美东) 提到:
我什么时候说把小孩放集中营去了。。你怎么改不了这个不好的习惯呢? :)
另外这个跟这个主题有什么关系。。?
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Tue Dec 13 10:43:19 2011, 美东) 提到:
你还别说Ipad了,我正好觉着苹果的东西都是傻的代表,哪怕将来我赚了一个billion
,你让我买苹果的东西,我都觉得是说明了我智力低下。
当然,你让我去倒手卖ipad或者其他苹果的东西给别人,那倒是没有任何问题。
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Dec 13 10:47:53 2011, 美东) 提到:
哈。。。你用过没? 我第一印象也觉的这个设计挺搞笑的。。放个照片上去可以挂殡
仪馆去。。
后来用了一下, 还成。。免费的书还真不少。。给小朋友当个玩具也挺好的。。
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 10:53:02 2011, 美东) 提到:
从这里得出的结论啊,所以集中营最好.
....在哪里找了篇自欺欺人的文章来这里忽由啊?
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孩子的命
很多人不明白怎么名人之后优秀的少呢?因为不知道名人背后要有所缺憾。过去的
电影演员演什么的孩子有出息?演反派的演员孩子多出息,如陈佩斯的父亲陈强、程前
的父亲程之、葛优的父亲葛存壮,都是演反派的,让人骂,结果骂完了孩子当了明星,
而且自己也长寿。陈强演完了黄世仁,有人砸他的玻璃,他没生气,说砸的不是我,是
黄世仁。这样的心态肯定有好的收获。当我们挨骂的时侯,能理解这是给我们未来积功
德吗?常人不能忍,认识不到——原来挨骂都是福。
为什么我不主张孩子福报太大?因为孩子极少有平静的,给好就乐,当官就飘,飘
一年甚至能消耗十年的局长福报。
几种孩子容易命不好:
一、得宠的孩子。过去讲“严家出孝子”,这是真理,宠爱就是爱杀。
二、较劲的孩子挫折多。
三、心疼的孩子身体弱。
四、当官的孩子工作不顺(从小稳重或不拿当官当回事的孩子除外)。
五、胆小的孩子没出息。
六、早恋的孩子爱情多不顺。早恋提前消耗成年人的幸福,且激动的心要大于成年
人,激动完了等待的将是悲伤。
几种孩子命比较好:
一、没脸没皮的孩子心胸大。
二、受苦的孩子。
三、挨打受骂的孩子当老板的较多。
四、体弱多病(小病小灾,非恶性病)的孩子长寿的多。
五、少年不得志的孩子长大当官的较多。
小时侯得的越多,大了得的越少。对孩子好过了等于让孩子提前消耗自己的福报。
永远是求而不得,相反的。
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Dec 13 10:56:29 2011, 美东) 提到:
说到底还是你自己的推论啊。。这个文章的意思是说小的时候受点挫折也可以是好事,
你就无限引伸到集中营去了。。。。。对你俺逻辑推理能力也只能摇头了。。
再问, 这个和这个帖有什么关系, 还是你就是想找个机会攻击一下?:)
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 11:05:14 2011, 美东) 提到:
我就是夸张了点,但是那篇文章是胡说八道.
信那个,就是傻子.
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Dec 13 11:10:06 2011, 美东) 提到:
那你就当你的聪明人好了。。别让您的女儿受一点委屈啊。。:)
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Tue Dec 13 11:17:24 2011, 美东) 提到:
我之前办公室有个果轮,天天跟我推荐果子的产品。
我想买kindle dx,他就一定要我买ipad, 我就拿本书的pdf让他在ipad上面看看效果。
结果他要把pdf用u盘拷到电脑上,然后再通过dropbox传到ipad上看。
我问他,你直接用u盘插到ipad上不就行了,结果他用很怪异的眼神看我说:ipad没有
usb接口啊。
为这事我笑了一天
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Dec 13 11:32:25 2011, 美东) 提到:
这个还真没注意。。真的这么弱啊。。
以前听MP3, 就发现那个iTune挺麻烦的。。拷个歌还要先Sync一下。。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 12:10:21 2011, 美东) 提到:
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 15:12:22 2011, 美东) 提到:
你也学会引申了?
不是做聪明人,而是有智慧的人.
智慧就是分辨是非的能力.
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