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Wisdom版 - 休谟的“我”
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相关话题的讨论汇总
话题: 知觉话题: 休姆话题: 自我话题: 休谟话题: 认知
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1 (共1页)
a*****y
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1
“就我而论,当我极密切体察我称之为‘我自己’的时候,我总要碰上一种什么特别知
觉,冷或热、明或暗、爱或憎、苦或乐的知觉。在任何时候我从不曾离了知觉而把握住
‘我自己’,除知觉而外我从不能观察到任何东西。”

他含着讥讽的意味承认,也许有些哲学家能感知他们的自我;
“但是撇开若干这类的形而上学家不谈,对人类中其余的人我可以大胆断言,自我无
非是一簇或一组不同的知觉,以不可思议的快速彼此接替,而且处于不绝的流变和运动
中。”
西方哲学史 第17章
a*****y
发帖数: 33185
2
“无论如何,只要是无法回溯到特定感官认知经验的思想与观念,休姆便不接受。他说
他要‘推翻那些长久以来主导哲学思想,使得哲学蒙羞的无稽之谈’。在日常生活中,
我们也常使用一些复合观念,而不去思考这些观念是否站得住脚。以‘我’(或自我)这
个问题为例。这是笛卡尔哲学的基础,是他全部的哲学赖以建立的一个清晰判明的知觉
。”
“我希望休姆不要否认‘我’就是我,否则就真的是太胡扯了。”
“苏菲,我希望这门课能教你不要妄下定论。”
“对不起。你继续说吧。”
“不,我要你用休姆的方法来分析你所认知的你的‘自我’。”
“那我必须先了解自我是一个单一概念,还是复合概念?”
“你认为呢?”
“我必须承认我觉得自己挺复杂的。比方说,我很容易发脾气,也满优柔寡断的
。有时候我会对一个人又爱又恨。”
“那么,这个‘自我概念’就是一个‘复合观念’。”
“好吧。那我现在得想一想我是否曾经对于这个自我有过这样的‘复合印象’。
我想大概有吧。事实上,我一直都有。”
“你会因此而担心吗?”
“我是很善变的。今天的我已经不是四岁时的我。我的脾气和我对自己的看法可
能会在一分钟内改变,我可能会突然觉得自己使‘变了一个人’。”
“所以说,以为自己有一个不变的自我事实上是一种不实的认知。你对自我的认知
实际上是一长串你同时体验过的单一印象造成的结果。

正如休姆说的,这个自我‘只不过是一束不同的知觉以无法想象的速度接连而来,
不断改变并移动’的过程。他说,心灵是‘一个剧场。在这个剧场里,不同的感官认知
在各种位置和情况下轮流出现、经过、再现、消退及融合’。

休姆指出,我们心中有的只是这些来来去去的知觉与感觉,并没有一定的‘自我同
一性’(per-sonalidentity)。这就好比我们看电影一样。由于银幕上的影像移动得如
此之快,以至于我们无法看出这部电影事实上是由许多不相连的单一图像所‘组成’的
。而实际上,一部影片只是许多片刻的集合而已。”
“我投降了。”
“你是说你不再认为人有一个不变的自我了吗?”
“我想是吧。”
“你看,不久前你的想法还正好相反呢!我应该再提到一点:休姆的这些理论在两
千五百年前世界的另外一端已经有人提出了。”
“谁?”
“佛陀。不可思议的是,他们两人的想法极为相似。佛陀认为人生就是一连串心
灵与肉身的变化,使人处于一种不断改变的状态:婴儿与成人不同,今日的我已非昨日
的我。佛陀说,没有什么东西是‘属于我’的,也没有什么东西是我。因此,并没有‘
我’或不变的自我。”
“确实很像休姆的论调。”
“许多理性主义者因为认定人有一个不变的自我,所以也理所当然地认为人有一
个不朽的灵魂。”
“难道这也是一个不实的认知吗?”
“据休姆和佛陀的看法,这的确是一个不实的认知。你知道佛陀在圆寂前对弟子
说什么吗?”
“我怎么会知道?”
“‘世间复合之物必然衰朽,应勤勉修持以求己身之解脱。’这很像是休姆或德
漠克里特斯会说的话。无论如何,休姆认为人类没有必要去证明灵魂不朽或上帝确实存
在。这并不是因为他认为人没有不朽的灵魂或上帝不存在,而是因为他认为要用人类的
理性来证明宗教信仰是不可能的。休姆不是一个基督徒,但也不是一个无神论者,他是
我们所谓的‘不可知论者’。”
<苏菲的世界>

史 第17章

【在 a*****y 的大作中提到】
: “就我而论,当我极密切体察我称之为‘我自己’的时候,我总要碰上一种什么特别知
: 觉,冷或热、明或暗、爱或憎、苦或乐的知觉。在任何时候我从不曾离了知觉而把握住
: ‘我自己’,除知觉而外我从不能观察到任何东西。”
:
: 他含着讥讽的意味承认,也许有些哲学家能感知他们的自我;
: “但是撇开若干这类的形而上学家不谈,对人类中其余的人我可以大胆断言,自我无
: 非是一簇或一组不同的知觉,以不可思议的快速彼此接替,而且处于不绝的流变和运动
: 中。”
: 西方哲学史 第17章

a*****y
发帖数: 33185
3
请问苏菲的世界这里面这句佛陀说过的话,在经论里面有出处吗?
"世间复合之物必然衰朽,应勤勉修持以求己身之解脱"

【在 a*****y 的大作中提到】
: “无论如何,只要是无法回溯到特定感官认知经验的思想与观念,休姆便不接受。他说
: 他要‘推翻那些长久以来主导哲学思想,使得哲学蒙羞的无稽之谈’。在日常生活中,
: 我们也常使用一些复合观念,而不去思考这些观念是否站得住脚。以‘我’(或自我)这
: 个问题为例。这是笛卡尔哲学的基础,是他全部的哲学赖以建立的一个清晰判明的知觉
: 。”
: “我希望休姆不要否认‘我’就是我,否则就真的是太胡扯了。”
: “苏菲,我希望这门课能教你不要妄下定论。”
: “对不起。你继续说吧。”
: “不,我要你用休姆的方法来分析你所认知的你的‘自我’。”
: “那我必须先了解自我是一个单一概念,还是复合概念?”

s********h
发帖数: 938
4
这里用“知觉”来描述“我”有点模糊。知觉是思维意识的内容,还是感知思维意识的
能力? 这两者都可以叫知觉,但内涵却不一样。
内容是变化的。
能力是不变的。
a*****y
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5
你有体验到你说的那种"能力"了吗?
还是只是一个抽象的概念?

【在 s********h 的大作中提到】
: 这里用“知觉”来描述“我”有点模糊。知觉是思维意识的内容,还是感知思维意识的
: 能力? 这两者都可以叫知觉,但内涵却不一样。
: 内容是变化的。
: 能力是不变的。

S**U
发帖数: 7025
6
佛遗教经
阿[少/免]楼驮虽说此语,众中皆悉了达四圣谛义,世尊欲令此诸大众皆得坚固,以大
悲心,复为众说∶汝等比丘,勿怀悲恼。若我住世一劫,会亦当灭;会而不离,终不可
得。自利利他,法皆具足,若我久住,更无所益。应可度者,若天上人间,皆悉已度;
其未度者,皆亦已作得度因缘。自今以后,我诸弟子展转行之,则是如来法身常在而不
灭也。是故当知,世皆无常,会必有离,勿怀忧恼,世相如是。当勤精进,早求解脱,
以智慧明,灭诸痴暗。
世实危脆,无坚牢者,我今得灭,如除恶病。此是应舍之身,罪恶之物,假名为身,没
在老病生死大海;何有智者,得除灭之,如杀怨贼而不欢喜!
汝等比丘,常当一心,勤求出道。一切世间动不动法,皆是败坏不安之相。汝等且止,
勿得复语,时将欲过,我欲灭度。是我最后之所教诲。
http://book.bfnn.org/books/0084.htm

【在 a*****y 的大作中提到】
: 请问苏菲的世界这里面这句佛陀说过的话,在经论里面有出处吗?
: "世间复合之物必然衰朽,应勤勉修持以求己身之解脱"

s********h
发帖数: 938
7
哈哈,师兄此问不当。
若是能被我体验到,它必然是能力的对象,而不能是能力本身啊。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你有体验到你说的那种"能力"了吗?
: 还是只是一个抽象的概念?

a*****y
发帖数: 33185
8
那这个"能力"的概念,跟"上帝"有什么区别

【在 s********h 的大作中提到】
: 哈哈,师兄此问不当。
: 若是能被我体验到,它必然是能力的对象,而不能是能力本身啊。

r****n
发帖数: 8253
9

有,是大般涅槃经里面的,佛陀临终前的最后一句话

【在 a*****y 的大作中提到】
: 请问苏菲的世界这里面这句佛陀说过的话,在经论里面有出处吗?
: "世间复合之物必然衰朽,应勤勉修持以求己身之解脱"

s********h
发帖数: 938
10
上帝据说造人,能力据说不造人:)

【在 a*****y 的大作中提到】
: 那这个"能力"的概念,跟"上帝"有什么区别
a*****y
发帖数: 33185
11
所以这种能力的概念只是一个从感觉经验中的抽象

【在 s********h 的大作中提到】
: 上帝据说造人,能力据说不造人:)
s********h
发帖数: 938
12
是的。是一种推断,一种概括。
s********h
发帖数: 938
13
是的。是一种推断,一种概括。
1 (共1页)
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同学们,偶又想了一下,还是不要学道了!范例哲学:“思维悖论”的发现 zt
佛陀正法的流变的过程[世间智]归纳法怀疑论ZZ
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变化的自我赞僧功德经 ZT
怎样缓解对离世亲人的思念?索达吉堪布:复旦大学演讲与问答
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