a***n
发帖数: 1993 | |
g***t
发帖数: 2278 | 2 物质都属于色法。
【在 a***n 的大作中提到】
: 比如他们算在七十五法，百法里面么？
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a***n
发帖数: 1993 | 3 但我觉得应该区别物体和物质。色法应该是个元素的概念，而汽车是个元素的聚合体，
在南传哪里算概念法吧。而色法应该是“究竟真实法”。
【在 g***t 的大作中提到】
: 物质都属于色法。
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g***t
发帖数: 2278 | 4 请定义一下元素。
【在 a***n 的大作中提到】
: 但我觉得应该区别物体和物质。色法应该是个元素的概念，而汽车是个元素的聚合体，
: 在南传哪里算概念法吧。而色法应该是“究竟真实法”。
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a***n
发帖数: 1993 | 5 就是组成整体的各个部分。比如五蕴是元素，有情是元素的聚合体。
【在 g***t 的大作中提到】
: 请定义一下元素。
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g***t
发帖数: 2278 | 6 没明白，元素本身难道不是由更细微的东西组成吗？如果是，这就不符合所谓的元素的
定义了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 就是组成整体的各个部分。比如五蕴是元素，有情是元素的聚合体。
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Y**u
发帖数: 5466 | 7 没见到， 没听到， 没想到， 没摸到的都不算。 剩下的都算。 |
S**U
发帖数: 7025 | 8 是的。色法指指四大与四大所造色。
杂阿含61经
尔时、世尊告诸比丘∶
......
云何色受阴？所有色，彼一切四大及四大所造色，是名为色受阴。
http://www.mahabodhi.org/agama/Class_Note_13.htm
身念处观身，就是观自身与汽车楼房都是四大所造色组成。
《大念处经》∶
复次，诸比丘！比丘于任何姿势中，以各种界思惟观察此身，即∶此身有地界、水界、
火界、风界。诸比丘！犹如熟练之屠牛者，或屠牛者之弟子，屠宰牛只，并将其肢解成
块后，坐于四衢道口。
如是，诸比丘！比丘于任何姿势中，以各种界思惟观察此身，即∶此身有地界、水界、
火界、风界。如是，比丘安住于身，观照内身；安住于身，观照外身；安住于身，观照
内外身。
《五蕴论》∶「云何色蕴？谓四大种，及四大种所造诸色。」
依中观，三假中汽车楼房算「受假」，金刚经所说「一合相」。依瑜珈论，汽车楼房算
「假说自性」。依摄论，是阿赖耶识中色法种子所生的色所组成，三性中属「遍计所执
性」。
【在 a***n 的大作中提到】
: 但我觉得应该区别物体和物质。色法应该是个元素的概念，而汽车是个元素的聚合体，
: 在南传哪里算概念法吧。而色法应该是“究竟真实法”。
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a***n
发帖数: 1993 | 9 元素不是不可再分的么？
我的问题问的不好。应该问这些算不算在比如五位百法里面？
【在 g***t 的大作中提到】
: 没明白，元素本身难道不是由更细微的东西组成吗？如果是，这就不符合所谓的元素的
: 定义了。
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a***n
发帖数: 1993 | 10
涅槃就看不到，呵呵
【在 Y**u 的大作中提到】
: 没见到， 没听到， 没想到， 没摸到的都不算。 剩下的都算。
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a***n
发帖数: 1993 | 11 身念处还观器世间？
那么五位百法都是依他起或圆成实自性的么？
【在 S**U 的大作中提到】
: 是的。色法指指四大与四大所造色。
: 杂阿含61经
: 尔时、世尊告诸比丘∶
: ......
: 云何色受阴？所有色，彼一切四大及四大所造色，是名为色受阴。
: http://www.mahabodhi.org/agama/Class_Note_13.htm
: 身念处观身，就是观自身与汽车楼房都是四大所造色组成。
: 《大念处经》∶
: 复次，诸比丘！比丘于任何姿势中，以各种界思惟观察此身，即∶此身有地界、水界、
: 火界、风界。诸比丘！犹如熟练之屠牛者，或屠牛者之弟子，屠宰牛只，并将其肢解成
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S**U
发帖数: 7025 | 12 身念处 kayanupassana 的 kaya，PED 解释为 group, heap, collection, aggregate,
body.
http://dsal.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.1:1:
包括自身；器世间；他身三种色法，这是南传注释对经文「内身、外身、内外身」的解
读。
五位百法不是依唯识系安立的法相，而是部派的法相，比较接近阿含。大致来说，百法
中仅有涅盘是圆成实自性，阿赖耶识的（百法除涅盘）种子是依他起自性，种子现行为
百法的，已经是遍计执自性。悟入唯识，是境（百法除涅盘）无，心也不起，唯识无义
也。
【在 a***n 的大作中提到】
: 身念处还观器世间？
:
: 那么五位百法都是依他起或圆成实自性的么？
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a***n
发帖数: 1993 | 13 现行是遍计所执？这有什么经论根据么？
aggregate,
【在 S**U 的大作中提到】
: 身念处 kayanupassana 的 kaya，PED 解释为 group, heap, collection, aggregate,
: body.
: http://dsal.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.1:1:
: 包括自身；器世间；他身三种色法，这是南传注释对经文「内身、外身、内外身」的解
: 读。
: 五位百法不是依唯识系安立的法相，而是部派的法相，比较接近阿含。大致来说，百法
: 中仅有涅盘是圆成实自性，阿赖耶识的（百法除涅盘）种子是依他起自性，种子现行为
: 百法的，已经是遍计执自性。悟入唯识，是境（百法除涅盘）无，心也不起，唯识无义
: 也。
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g***t
发帖数: 2278 | 14 不可再分的东西存在吗？
【在 a***n 的大作中提到】
: 元素不是不可再分的么？
: 我的问题问的不好。应该问这些算不算在比如五位百法里面？
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a***n
发帖数: 1993 | 15 比如四大，每一大还能再分么？
【在 g***t 的大作中提到】
: 不可再分的东西存在吗？
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g***t
发帖数: 2278 | 16 我个人的理解，四大描述的是性质，并不是描述具体的类似基本粒子之类的东西。
比如水在不同的温度之下具有火大、水大、地大、风大的性质。
【四大】 |
S**U
发帖数: 7025 | 17 摄大乘论
若依他起自性，实唯有识，似义显现之所依止，云何成依他起？何因缘故名依他起？从
自熏习种子所生，依他缘故名依他起；生刹那后无有功能自然住故，名依他起。若遍计
所执自性，依依他起实无所有似义显现，云何成遍计所执？何因缘故名遍计所执？无量
行相意识遍计颠倒生相，故名遍计所执；自相实无，唯有遍计所执可得，是故说名遍计
所执。
......
复次，有能遍计，有所遍计，遍计所执自性乃成。此中何者能遍计？何者所遍计？何者
遍计所执自性？当知意识是能遍计，有分别故。所以者何？由此意识用自名言熏习为种
子，及用一切识名言熏习为种子，是故意识无边行相分别而转，普于一切分别计度，故
名遍计。又依他起自性，名所遍计。又若由此相令依他起自性成所遍计，此中是名遍计
所执自性。由此相者，是如此义。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-11.html
【在 a***n 的大作中提到】
: 现行是遍计所执？这有什么经论根据么？
:
: aggregate,
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a***n
发帖数: 1993 | 18 这里说的正是由种子而生的现行是依他（种子）起啊，不是说种子是依他起的。
【在 S**U 的大作中提到】
: 摄大乘论
: 若依他起自性，实唯有识，似义显现之所依止，云何成依他起？何因缘故名依他起？从
: 自熏习种子所生，依他缘故名依他起；生刹那后无有功能自然住故，名依他起。若遍计
: 所执自性，依依他起实无所有似义显现，云何成遍计所执？何因缘故名遍计所执？无量
: 行相意识遍计颠倒生相，故名遍计所执；自相实无，唯有遍计所执可得，是故说名遍计
: 所执。
: ......
: 复次，有能遍计，有所遍计，遍计所执自性乃成。此中何者能遍计？何者所遍计？何者
: 遍计所执自性？当知意识是能遍计，有分别故。所以者何？由此意识用自名言熏习为种
: 子，及用一切识名言熏习为种子，是故意识无边行相分别而转，普于一切分别计度，故
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S**U
发帖数: 7025 | 19 摄大乘论
云何遍计能遍计度？缘何境界？取何相貌？由何执著？
......
谓缘名为境，于依他起自性中取彼相貌，由见执著
......
如是菩萨悟入意言似义相故悟入遍计所执性，悟入唯识故悟入依他起性，云何悟入圆成
实性？若已灭除意言闻法熏习种类唯识之想，尔时菩萨已遣义想，一切似义无容得生，
故似唯识亦不得生；由是因缘，住一切义无分别名，于法界中便得现见相应而住。尔时
，菩萨平等平等所缘能缘无分别智已得生起，由此菩萨名已悟入圆成实性。 |
B********e
发帖数: 19317 | 20 开头几楼的颠覆了我对“化学元素”们的认知。。。 |
a***n
发帖数: 1993 | 21 百法中有 法处所摄色，看解释中说包括空花水月龟毛兔角，看来汽车楼房也算此色法
了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 是的。色法指指四大与四大所造色。
: 杂阿含61经
: 尔时、世尊告诸比丘∶
: ......
: 云何色受阴？所有色，彼一切四大及四大所造色，是名为色受阴。
: http://www.mahabodhi.org/agama/Class_Note_13.htm
: 身念处观身，就是观自身与汽车楼房都是四大所造色组成。
: 《大念处经》∶
: 复次，诸比丘！比丘于任何姿势中，以各种界思惟观察此身，即∶此身有地界、水界、
: 火界、风界。诸比丘！犹如熟练之屠牛者，或屠牛者之弟子，屠宰牛只，并将其肢解成
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