d*******r 发帖数: 3875 | 1 吃动物是杀生,吃植物不算。完全不把植物当生命。理论基础是什么? 佛经里不也有
树精啥的,说明树也是有灵的。 |
S**U 发帖数: 7025 | 2 动物属于有情,有名法(精神活动),有求生欲。植物无。四圣谛的苦、无我,以精神
活动为本。所以慈悲心以有情为对象。
树神是住在树上的有情。砍树前可以请他离开。
【在 d*******r 的大作中提到】 : 吃动物是杀生,吃植物不算。完全不把植物当生命。理论基础是什么? 佛经里不也有 : 树精啥的,说明树也是有灵的。
|
f**l 发帖数: 9796 | 3 how come如此肯定植物没有求生欲没有精神活动呢?
【在 S**U 的大作中提到】 : 动物属于有情,有名法(精神活动),有求生欲。植物无。四圣谛的苦、无我,以精神 : 活动为本。所以慈悲心以有情为对象。 : 树神是住在树上的有情。砍树前可以请他离开。
|
a***n 发帖数: 1993 | 4 佛教也是随顺世俗的看法。究竟来讲,有情无情,名色等等都是幻象。为什么能确定人
和动物有意识感知呢?
【在 f**l 的大作中提到】 : how come如此肯定植物没有求生欲没有精神活动呢?
|
S**U 发帖数: 7025 | 5 修他心通,或依南传修内观到名色分别智(初果向),就可以肯定。
【在 f**l 的大作中提到】 : how come如此肯定植物没有求生欲没有精神活动呢?
|
f**l 发帖数: 9796 | 6 幻象这个词是佛祖说的么?是说一切都是假的不真实的?
【在 a***n 的大作中提到】 : 佛教也是随顺世俗的看法。究竟来讲,有情无情,名色等等都是幻象。为什么能确定人 : 和动物有意识感知呢?
|
a***n 发帖数: 1993 | 7 对。或者说不是世人理解的那样。
【在 f**l 的大作中提到】 : 幻象这个词是佛祖说的么?是说一切都是假的不真实的?
|
T*******x 发帖数: 8565 | 8 看了这篇心里很厌恶。还没有找出原因来。
【在 S**U 的大作中提到】 : 动物属于有情,有名法(精神活动),有求生欲。植物无。四圣谛的苦、无我,以精神 : 活动为本。所以慈悲心以有情为对象。 : 树神是住在树上的有情。砍树前可以请他离开。
|
w*********r 发帖数: 2192 | 9 为什么?
【在 T*******x 的大作中提到】 : 看了这篇心里很厌恶。还没有找出原因来。
|
B********e 发帖数: 19317 | |
|
|
f**l 发帖数: 9796 | 11 我嚼着植物是有求生欲的。。。。不过可能被说,那要看如何定义求生欲了
XD
【在 B********e 的大作中提到】 : 植物没有求生欲?lol...
|
f**l 发帖数: 9796 | 12 忽然想到一个,为何你看到的蓝天和我看到的蓝天是不同的?
【在 a***n 的大作中提到】 : 对。或者说不是世人理解的那样。
|
d******e 发帖数: 4192 | 13 有感觉和有感情有什么区别?
植物非有情,但是我觉得是有感觉的.
【在 T*******x 的大作中提到】 : 看了这篇心里很厌恶。还没有找出原因来。
|
S**U 发帖数: 7025 | 14 愉快或不愉快的感觉是受蕴,是一个心所,有明确的特性与作用。
一般所说的感情是不同的心、心所混在一起,所以特性与作用复杂,要分解成不同的心
、心所才能说清楚。
受蕴限于有情。植物只有色蕴。
【在 d******e 的大作中提到】 : 有感觉和有感情有什么区别? : 植物非有情,但是我觉得是有感觉的.
|
a***n 发帖数: 1993 | 15 为什么我会以为你看得到蓝天呢?为什么我会以为我自己看得到蓝天呢?
【在 f**l 的大作中提到】 : 忽然想到一个,为何你看到的蓝天和我看到的蓝天是不同的?
|
S**U 发帖数: 7025 | 16 说世间一切都是假的,不真实的,是如来藏见解。中观、唯识的观点没有这么简单。
原始佛法说我是假的,不真实的。苦圣谛有逼迫性是真实的。
世俗谛与胜义谛的界限,如何定义界限,在佛法中有不同说法。
【在 f**l 的大作中提到】 : 幻象这个词是佛祖说的么?是说一切都是假的不真实的?
|
w*********r 发帖数: 2192 | 17 佛法真是科学呀。
【在 S**U 的大作中提到】 : 愉快或不愉快的感觉是受蕴,是一个心所,有明确的特性与作用。 : 一般所说的感情是不同的心、心所混在一起,所以特性与作用复杂,要分解成不同的心 : 、心所才能说清楚。 : 受蕴限于有情。植物只有色蕴。
|
a*****y 发帖数: 33185 | 18 如果要说科学,还需要把心,心所这些概念的物质基础讲清楚才算。
【在 w*********r 的大作中提到】 : 佛法真是科学呀。
|
r****n 发帖数: 7315 | 19
我帮你找找。是不是显示了其道貌岸然的伪善。
【在 T*******x 的大作中提到】 : 看了这篇心里很厌恶。还没有找出原因来。
|
f**l 发帖数: 9796 | 20 蓝天这个例子可能用得不好。。。说石头吧。一块石头。
你也要说为什么你会以为我看得到石头?你会以为你自己看得到石头么?
这种否定一切的论调貌似挺让人反感的说==
汗。。。
【在 a***n 的大作中提到】 : 为什么我会以为你看得到蓝天呢?为什么我会以为我自己看得到蓝天呢?
|
|
|
f**l 发帖数: 9796 | 21 若只说我是假的,那倒还能接受点。。。
【在 S**U 的大作中提到】 : 说世间一切都是假的,不真实的,是如来藏见解。中观、唯识的观点没有这么简单。 : 原始佛法说我是假的,不真实的。苦圣谛有逼迫性是真实的。 : 世俗谛与胜义谛的界限,如何定义界限,在佛法中有不同说法。
|
a***n 发帖数: 1993 | 22 我并没有否认,只是提问而已。
【在 f**l 的大作中提到】 : 蓝天这个例子可能用得不好。。。说石头吧。一块石头。 : 你也要说为什么你会以为我看得到石头?你会以为你自己看得到石头么? : 这种否定一切的论调貌似挺让人反感的说== : 汗。。。
|
a***n 发帖数: 1993 | 23 世间一切都是假的,是大乘佛教各派共同的观点。他们的分歧是在胜义层面。说假最彻
底的是中观,不是如来藏。
【在 S**U 的大作中提到】 : 说世间一切都是假的,不真实的,是如来藏见解。中观、唯识的观点没有这么简单。 : 原始佛法说我是假的,不真实的。苦圣谛有逼迫性是真实的。 : 世俗谛与胜义谛的界限,如何定义界限,在佛法中有不同说法。
|
f**l 发帖数: 9796 | 24 那这么说好了,我,没学佛的人,和你这个学佛了的人,现在面对面站着。你呢,前一
刻眼睛被蒙着了。。。然后我拿了一块石头,然后把蒙你眼睛的布拿开了,然后指着那
块石头问,这是什么?
你的回答?或者蒙两次也问两次,前一次拿一块木头,后一次拿一块石头。。。
【在 a***n 的大作中提到】 : 我并没有否认,只是提问而已。
|
a***n 发帖数: 1993 | 25 如果能接受我是假的,那么和我相关的一切事都是假的了。我看见蓝天石头,别人看见
蓝天石头。。呵呵
【在 f**l 的大作中提到】 : 若只说我是假的,那倒还能接受点。。。
|
a***n 发帖数: 1993 | 26 我就说木头和石头
【在 f**l 的大作中提到】 : 那这么说好了,我,没学佛的人,和你这个学佛了的人,现在面对面站着。你呢,前一 : 刻眼睛被蒙着了。。。然后我拿了一块石头,然后把蒙你眼睛的布拿开了,然后指着那 : 块石头问,这是什么? : 你的回答?或者蒙两次也问两次,前一次拿一块木头,后一次拿一块石头。。。
|
f**l 发帖数: 9796 | 27 那不就还是看见了么。。。。
我是假的相对来说可以接受点,是说想调的那个主观性?/(意识思维的)独特性?还
是啥的那个东东?
【在 a***n 的大作中提到】 : 我就说木头和石头
|
f**l 发帖数: 9796 | 28 想强调
【在 f**l 的大作中提到】 : 那不就还是看见了么。。。。 : 我是假的相对来说可以接受点,是说想调的那个主观性?/(意识思维的)独特性?还 : 是啥的那个东东?
|
r****n 发帖数: 7315 | 29
哈哈哈。。。难怪你也是‘人类’中的一员。
【在 a***n 的大作中提到】 : 我就说木头和石头
|
a***n 发帖数: 1993 | 30 你觉得“atman说那是木头和石头”是真的么?这件事到底是怎么一回事呢?
佛也说我怎么怎么样。。这怎么理解呢?
【在 f**l 的大作中提到】 : 那不就还是看见了么。。。。 : 我是假的相对来说可以接受点,是说想调的那个主观性?/(意识思维的)独特性?还 : 是啥的那个东东?
|
|
|
i***r 发帖数: 292 | 31 吃动物的三净肉不算杀生。
貌似当年佛祖捧着碗讨饭,给啥吃啥不挑食。
【在 d*******r 的大作中提到】 : 吃动物是杀生,吃植物不算。完全不把植物当生命。理论基础是什么? 佛经里不也有 : 树精啥的,说明树也是有灵的。
|
r****n 发帖数: 7315 | 32
???
【在 i***r 的大作中提到】 : 吃动物的三净肉不算杀生。 : 貌似当年佛祖捧着碗讨饭,给啥吃啥不挑食。
|
i***r 发帖数: 292 | 33 吃三净肉不算杀生,直接吃动物那一定算,哈哈
【在 r****n 的大作中提到】 : : ???
|
B********e 发帖数: 19317 | |
r****n 发帖数: 7315 | 35
为啥?都有动物被牺牲了。
【在 i***r 的大作中提到】 : 吃三净肉不算杀生,直接吃动物那一定算,哈哈
|
r****n 发帖数: 7315 | 36
济公有说吃狗肉不算杀生吗?
【在 B********e 的大作中提到】 : 济公还吃狗肉呢。。。
|
f**l 发帖数: 9796 | 37 大概在意的是“至少有分别吧”。。。这个分别是真的。。。说明你有看到啊。。
至于什么样的木头是真的木头。。。呃。。。。就不好说鸟。。。。但能完全否定么?
是完全的假象?- -
【在 a***n 的大作中提到】 : 你觉得“atman说那是木头和石头”是真的么?这件事到底是怎么一回事呢? : 佛也说我怎么怎么样。。这怎么理解呢?
|
i***r 发帖数: 292 | 38 吃不是被你牺牲的动物就行。这好像没啥道理可讲。
【在 r****n 的大作中提到】 : : 济公有说吃狗肉不算杀生吗?
|
i***r 发帖数: 292 | 39 吃的是三净肉就不算杀生。当年佛老人家是给啥吃啥的,给肉的肯定也有啦。
【在 r****n 的大作中提到】 : : 济公有说吃狗肉不算杀生吗?
|
i***r 发帖数: 292 | 40 没看懂这石头和木头的来龙去脉,给总结一下,。。
【在 f**l 的大作中提到】 : 大概在意的是“至少有分别吧”。。。这个分别是真的。。。说明你有看到啊。。 : 至于什么样的木头是真的木头。。。呃。。。。就不好说鸟。。。。但能完全否定么? : 是完全的假象?- -
|
|
|
S**U 发帖数: 7025 | 41 是。
佛陀有大智慧。
【在 w*********r 的大作中提到】 : 佛法真是科学呀。
|
S**U 发帖数: 7025 | 42 大乘佛教在世俗谛也是分歧的,参考《宗义宝鬘》、《四部宗义》等书的说明。
般若经、中观说的「名假、受假、法假」的「假」,是 prajnapti,施设的意思。缘起
施设而存在,没有自性的存在,跟白话说的「假」,不是同一个概念。普通人说一个
LV 包是真的还是假的,跟中观说一个 LV 包的「名假、受假、法假」,不是一回事。
【在 a***n 的大作中提到】 : 世间一切都是假的,是大乘佛教各派共同的观点。他们的分歧是在胜义层面。说假最彻 : 底的是中观,不是如来藏。
|
d******e 发帖数: 4192 | 43 微生物和细菌是否有受蕴?
植物是否有感应能力?若有此能力从何而来?
【在 S**U 的大作中提到】 : 愉快或不愉快的感觉是受蕴,是一个心所,有明确的特性与作用。 : 一般所说的感情是不同的心、心所混在一起,所以特性与作用复杂,要分解成不同的心 : 、心所才能说清楚。 : 受蕴限于有情。植物只有色蕴。
|
S**U 发帖数: 7025 | 44
没看到佛经明说微生物和细菌是否属有情。
你说的感应能力指什么?植物的向光性或捕虫能力不是感觉,属于色法变化。
【在 d******e 的大作中提到】 : 微生物和细菌是否有受蕴? : 植物是否有感应能力?若有此能力从何而来?
|
d******e 发帖数: 4192 | 45
我觉得不属于有情,但是低等生物属于.一定要有神经中枢系统的.
我胡说的,你相信树精的存在吗?如果没有,神话里为什么有?
三千年一开花,三千年一结果的.
佛经里有没有潘桃数精?
【在 S**U 的大作中提到】 : : 没看到佛经明说微生物和细菌是否属有情。 : 你说的感应能力指什么?植物的向光性或捕虫能力不是感觉,属于色法变化。
|
T*******x 发帖数: 8565 | 46 应该是他说话的口气。尤其是最后一句话。
【在 w*********r 的大作中提到】 : 为什么?
|
a***n 发帖数: 1993 | 47
是什么分歧?我想应该只是对万法如幻的解释不同,但都承认自性空,如幻有。
所以我说不是世人理解的那样。如果说假,似乎有个真的存在。实际上即假即真,抛弃
了错误的见解,假的本体就是真的。
【在 S**U 的大作中提到】 : 大乘佛教在世俗谛也是分歧的,参考《宗义宝鬘》、《四部宗义》等书的说明。 : 般若经、中观说的「名假、受假、法假」的「假」,是 prajnapti,施设的意思。缘起 : 施设而存在,没有自性的存在,跟白话说的「假」,不是同一个概念。普通人说一个 : LV 包是真的还是假的,跟中观说一个 LV 包的「名假、受假、法假」,不是一回事。
|
S**U 发帖数: 7025 | 48 最明显的不同,是唯识主张(世俗谛的)依他起性有自性,《摄大乘论》称为分别自性
缘起。依他起性的空,只能说生无自性-不是自然生,而是缘所生故(解深密经)。
缘起法有种种差别,空宗(中观)跟有宗的根本不同,是需不需要有自性来成立种种差
别。
【在 a***n 的大作中提到】 : : 是什么分歧?我想应该只是对万法如幻的解释不同,但都承认自性空,如幻有。 : 所以我说不是世人理解的那样。如果说假,似乎有个真的存在。实际上即假即真,抛弃 : 了错误的见解,假的本体就是真的。
|
a***n 发帖数: 1993 | 49 这是胜义层面的了吧。中观说的无自性应该是唯识的遍计所执自性
【在 S**U 的大作中提到】 : 最明显的不同,是唯识主张(世俗谛的)依他起性有自性,《摄大乘论》称为分别自性 : 缘起。依他起性的空,只能说生无自性-不是自然生,而是缘所生故(解深密经)。 : 缘起法有种种差别,空宗(中观)跟有宗的根本不同,是需不需要有自性来成立种种差 : 别。
|
f**l 发帖数: 9796 | 50 脑子转不动了。。。。。。请直接54就好。。。
【在 i***r 的大作中提到】 : 没看懂这石头和木头的来龙去脉,给总结一下,。。
|
|
|
S**U 发帖数: 7025 | 51 唯识的三性中,只有圆成实性是胜义。见摄论圆成实性的四种清净,与依三性解释大乘
经。遍计与依他都是世俗,所以说转凡成圣的转依,关键在依他。
遍计所执没有自性,中观唯识都同意。中观说名假。
【在 a***n 的大作中提到】 : 这是胜义层面的了吧。中观说的无自性应该是唯识的遍计所执自性
|
r****n 发帖数: 7315 | 52
没啥道理可讲?那就很可能是错的。
【在 i***r 的大作中提到】 : 吃不是被你牺牲的动物就行。这好像没啥道理可讲。
|
r****n 发帖数: 7315 | 53
未必如你所想。
【在 i***r 的大作中提到】 : 吃的是三净肉就不算杀生。当年佛老人家是给啥吃啥的,给肉的肯定也有啦。
|
i***r 发帖数: 292 | 54 没什么对错,想吃就吃了不吃就不吃,:)
【在 r****n 的大作中提到】 : : 未必如你所想。
|
i***r 发帖数: 292 | 55 那也不是你想的。
吃就吃不吃就不吃,吃啥都一样,活命而已。
【在 r****n 的大作中提到】 : : 未必如你所想。
|
r****n 发帖数: 7315 | 56
吃就吃不吃就不吃,吃啥不都一样,活命而已那就不用伤有情。
近朱者赤,近墨者黑,因果不爽。
【在 i***r 的大作中提到】 : 那也不是你想的。 : 吃就吃不吃就不吃,吃啥都一样,活命而已。
|
i***r 发帖数: 292 | 57 活命就不可能不伤别的生命。吃素还不如自杀更彻底。。。
【在 r****n 的大作中提到】 : : 吃就吃不吃就不吃,吃啥不都一样,活命而已那就不用伤有情。 : 近朱者赤,近墨者黑,因果不爽。
|
a***n 发帖数: 1993 | 58 我觉得依他起是胜义是世俗很难分,因为圆成实也以依他起为基础,只是抛弃了遍计所
执的妄见。
云何诸法胜义无自性性?谓诸法由生无自性性故,说名无自性性;即缘生法,亦名胜义
无自性性。何以故?于诸法中:若是清净所缘境界,我显示彼以为胜义(无自性性),
依他起相,非是清静所缘境界,是故亦说名为胜义无自性性。复有诸法圆成实相,亦名
胜义无自性性。何以故?一切诸法法无我性名为胜义,亦得名为无自性性,是一切法胜
义谛故,无自性性之所显故。由此因缘,名为胜义无自性性。
解深密经在这里把依他起算作胜义了。
【在 S**U 的大作中提到】 : 唯识的三性中,只有圆成实性是胜义。见摄论圆成实性的四种清净,与依三性解释大乘 : 经。遍计与依他都是世俗,所以说转凡成圣的转依,关键在依他。 : 遍计所执没有自性,中观唯识都同意。中观说名假。
|
r****n 发帖数: 7315 | 59
这莫大了,还走极端? :)
【在 i***r 的大作中提到】 : 活命就不可能不伤别的生命。吃素还不如自杀更彻底。。。
|
S**U 发帖数: 7025 | 60 依他起性就是(阿赖耶)缘起,通染净。
摄大乘论:
诸佛世尊于大乘中说方广教,彼教中言∶云何应知遍计所执自性?应知异门说无所有。
云何应知依他起自性?应知譬如幻、焰、梦、像、光、影、谷响、水月、变化。
云何应知圆成实自性?应知宣说四清净法。何等名为四清净法?一者、自性清净,谓真
如空、实际、无相、胜义、法界。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-13.html
......
阿毘达磨大乘经中薄伽梵说∶法有三种∶一、杂染分,二、清净分,三、彼二分。
依何密意作如是说?于依他起自性中,遍计所执自性是杂染分,圆成实自性是清净分,
即依他起是彼二分∶依此密意作如是说。于此义中以何喻显?以金土藏为喻显示。譬如
世间金土藏中三法可得∶一地界,二土,三金。于地界中土非实有而现可得,金是实有
而不可得;火烧链时,土相不现,金相显现。又此地界,土显现时虚妄显现,金显现时
真实显现,是故地界是彼二分。识亦如是,无分别智火未烧时,于此识中所有虚妄遍计
所执自性显现,所有真实圆成实自性不显现。此识若为无分别智火所烧时,于此识中所
有真实圆成实自性显现,所有虚妄遍计所执自性不显现;是故此虚妄分别识依他起自性
有彼二分,如金土藏中所有二界。
【在 a***n 的大作中提到】 : 我觉得依他起是胜义是世俗很难分,因为圆成实也以依他起为基础,只是抛弃了遍计所 : 执的妄见。 : 云何诸法胜义无自性性?谓诸法由生无自性性故,说名无自性性;即缘生法,亦名胜义 : 无自性性。何以故?于诸法中:若是清净所缘境界,我显示彼以为胜义(无自性性), : 依他起相,非是清静所缘境界,是故亦说名为胜义无自性性。复有诸法圆成实相,亦名 : 胜义无自性性。何以故?一切诸法法无我性名为胜义,亦得名为无自性性,是一切法胜 : 义谛故,无自性性之所显故。由此因缘,名为胜义无自性性。 : 解深密经在这里把依他起算作胜义了。
|
|
|
a***n 发帖数: 1993 | 61 这些和我说的好像没什么区别。
如果说依他起自性有无是世俗的区别,那么胜义上中观和唯识有什么区别?
【在 S**U 的大作中提到】 : 依他起性就是(阿赖耶)缘起,通染净。 : 摄大乘论: : 诸佛世尊于大乘中说方广教,彼教中言∶云何应知遍计所执自性?应知异门说无所有。 : 云何应知依他起自性?应知譬如幻、焰、梦、像、光、影、谷响、水月、变化。 : 云何应知圆成实自性?应知宣说四清净法。何等名为四清净法?一者、自性清净,谓真 : 如空、实际、无相、胜义、法界。 : http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-13.html : ...... : 阿毘达磨大乘经中薄伽梵说∶法有三种∶一、杂染分,二、清净分,三、彼二分。 : 依何密意作如是说?于依他起自性中,遍计所执自性是杂染分,圆成实自性是清净分,
|
S**U 发帖数: 7025 | 62 摄大乘论明说胜义只是圆成实自性。
胜义上中观和唯识主要是与如来藏不同。如来藏主张本有佛功德,非缘起;而中观和唯
识主张佛功德是缘起,是修行波罗密的果。中观和唯识还是忠于原始佛教的缘起论,而
如来藏说的缘起只限于世俗。如来藏说这一点与南传主张涅盘不是修行的果相似,但是
把它扩大到佛功德也不是修行的果。
胜义上,唯识主张圆成实自性是实有,有自性;中观主张胜义毕竟空,无自性。
【在 a***n 的大作中提到】 : 这些和我说的好像没什么区别。 : 如果说依他起自性有无是世俗的区别,那么胜义上中观和唯识有什么区别?
|
a***n 发帖数: 1993 | 63 如来藏说的是佛的功能本有,但功能的显现需要缘起。否则就不叫胎藏了。实际上如来
藏的功德就是缘起本身,中观唯识也没说缘起本身也是缘起的。
圆成实自性实有和依他起自性实有的区别是什么?
我认为圆成实也不离依他起,甚至都不离遍计所执。因为没有遍计所执的名言,就没有
种子可以依他而起。没有依他起的现象,只能是一片空寂的涅槃状态,不是真正的圆成
实。所以圆成实自性实有就是依他起自性实有,还是胜义谛上的。
而遍计所执的名言所诠的内容是无自性的,这是世俗谛上的。
【在 S**U 的大作中提到】 : 摄大乘论明说胜义只是圆成实自性。 : 胜义上中观和唯识主要是与如来藏不同。如来藏主张本有佛功德,非缘起;而中观和唯 : 识主张佛功德是缘起,是修行波罗密的果。中观和唯识还是忠于原始佛教的缘起论,而 : 如来藏说的缘起只限于世俗。如来藏说这一点与南传主张涅盘不是修行的果相似,但是 : 把它扩大到佛功德也不是修行的果。 : 胜义上,唯识主张圆成实自性是实有,有自性;中观主张胜义毕竟空,无自性。
|
z*****n 发帖数: 633 | 64 其实,我听说菩萨对花花草草什么也一样有慈悲心,看见花草绕道走,避免踩到。
但是作为普通人,不吃东西就无法生存,修行的条件就没了。就像老虎不吃肉就得饿死
,好像选择是有限的。因此对凡夫而言,不能一步登天,直接上来就按佛的标准的要求
,那谁也做不到。只能一点一点随着个人的因缘条件去尽量地按照佛说的方向去做 |
r****n 发帖数: 7315 | 65
不错。
【在 z*****n 的大作中提到】 : 其实,我听说菩萨对花花草草什么也一样有慈悲心,看见花草绕道走,避免踩到。 : 但是作为普通人,不吃东西就无法生存,修行的条件就没了。就像老虎不吃肉就得饿死 : ,好像选择是有限的。因此对凡夫而言,不能一步登天,直接上来就按佛的标准的要求 : ,那谁也做不到。只能一点一点随着个人的因缘条件去尽量地按照佛说的方向去做
|
r******y 发帖数: 3838 | 66 感同身受,慈悲心。不在于吃这个行为。
动物有人类似的知觉,植物的知觉与人相差太远。
【在 d*******r 的大作中提到】 : 吃动物是杀生,吃植物不算。完全不把植物当生命。理论基础是什么? 佛经里不也有 : 树精啥的,说明树也是有灵的。
|
S**U 发帖数: 7025 | 67 说一切有部就有法体"功能本有,但功能的显现需要缘起。"这个说法,只是说一切有部
将它用于世俗与胜义法,而如来藏说将它用于胜义而已。
唯识说缘起是「法尔道理」,法本身自然如此,这符合杂阿含说缘起「法性、法住」。
阿含的须深经说「先得法住智」,清净道论解释为见世间缘起决定如此,无例外。
圆成实自性实有和依他起自性实有的区别,是圆成实自性实有指涅盘实有(常乐我净)
功德,依他起自性实有指世间的缘起法实有自身特性与作用。凡夫错乱的是认为依他起
离阿赖耶而有,此错乱称为遍计执。舍此错乱,悟入唯识,缘起唯是阿赖耶(种子)的
作用,进一步境无心亦不起,悟入唯识性,即圆成实。
【在 a***n 的大作中提到】 : 如来藏说的是佛的功能本有,但功能的显现需要缘起。否则就不叫胎藏了。实际上如来 : 藏的功德就是缘起本身,中观唯识也没说缘起本身也是缘起的。 : 圆成实自性实有和依他起自性实有的区别是什么? : 我认为圆成实也不离依他起,甚至都不离遍计所执。因为没有遍计所执的名言,就没有 : 种子可以依他而起。没有依他起的现象,只能是一片空寂的涅槃状态,不是真正的圆成 : 实。所以圆成实自性实有就是依他起自性实有,还是胜义谛上的。 : 而遍计所执的名言所诠的内容是无自性的,这是世俗谛上的。
|
S**U 发帖数: 7025 | 68 「依他起自性是胜义」明确违反摄论。你可以自己看一下摄论那一段。
唯识的依他起自性,就是缘起(依阿赖耶中的种子而起,故名依他起)。说缘起是胜义
,主张唯识的绝不同意。如来藏者也许会同意。
【在 a***n 的大作中提到】 : 如来藏说的是佛的功能本有,但功能的显现需要缘起。否则就不叫胎藏了。实际上如来 : 藏的功德就是缘起本身,中观唯识也没说缘起本身也是缘起的。 : 圆成实自性实有和依他起自性实有的区别是什么? : 我认为圆成实也不离依他起,甚至都不离遍计所执。因为没有遍计所执的名言,就没有 : 种子可以依他而起。没有依他起的现象,只能是一片空寂的涅槃状态,不是真正的圆成 : 实。所以圆成实自性实有就是依他起自性实有,还是胜义谛上的。 : 而遍计所执的名言所诠的内容是无自性的,这是世俗谛上的。
|
a***n 发帖数: 1993 | 69 缘起是「法尔道理」和缘起功能本有有什么区别?
【在 S**U 的大作中提到】 : 说一切有部就有法体"功能本有,但功能的显现需要缘起。"这个说法,只是说一切有部 : 将它用于世俗与胜义法,而如来藏说将它用于胜义而已。 : 唯识说缘起是「法尔道理」,法本身自然如此,这符合杂阿含说缘起「法性、法住」。 : 阿含的须深经说「先得法住智」,清净道论解释为见世间缘起决定如此,无例外。 : 圆成实自性实有和依他起自性实有的区别,是圆成实自性实有指涅盘实有(常乐我净) : 功德,依他起自性实有指世间的缘起法实有自身特性与作用。凡夫错乱的是认为依他起 : 离阿赖耶而有,此错乱称为遍计执。舍此错乱,悟入唯识,缘起唯是阿赖耶(种子)的 : 作用,进一步境无心亦不起,悟入唯识性,即圆成实。
|
a***n 发帖数: 1993 | 70 依他起是种子依他缘而起现行,不是依种子而起。依他起有两方面,若如实知见依他起
,不增益遍计所执,依他起就是圆成实。中观反对依他起自性有是反对它胜义的这方面
,而不是反对它世俗的一方面。摄论不说依他起是胜义,是因为依他起有世俗的一面。
【在 S**U 的大作中提到】 : 「依他起自性是胜义」明确违反摄论。你可以自己看一下摄论那一段。 : 唯识的依他起自性,就是缘起(依阿赖耶中的种子而起,故名依他起)。说缘起是胜义 : ,主张唯识的绝不同意。如来藏者也许会同意。
|
|
|
a***n 发帖数: 1993 | 71 涅盘实有和缘起法实有是不二的,不是在缘起法外另有涅槃法。如实知见缘起法名为涅
槃。
【在 S**U 的大作中提到】 : 说一切有部就有法体"功能本有,但功能的显现需要缘起。"这个说法,只是说一切有部 : 将它用于世俗与胜义法,而如来藏说将它用于胜义而已。 : 唯识说缘起是「法尔道理」,法本身自然如此,这符合杂阿含说缘起「法性、法住」。 : 阿含的须深经说「先得法住智」,清净道论解释为见世间缘起决定如此,无例外。 : 圆成实自性实有和依他起自性实有的区别,是圆成实自性实有指涅盘实有(常乐我净) : 功德,依他起自性实有指世间的缘起法实有自身特性与作用。凡夫错乱的是认为依他起 : 离阿赖耶而有,此错乱称为遍计执。舍此错乱,悟入唯识,缘起唯是阿赖耶(种子)的 : 作用,进一步境无心亦不起,悟入唯识性,即圆成实。
|
J******s 发帖数: 7538 | 72 如实知见缘起法是涅磐前的修观阶段吧,涅磐的时候一切都熄灭了。
【在 a***n 的大作中提到】 : 涅盘实有和缘起法实有是不二的,不是在缘起法外另有涅槃法。如实知见缘起法名为涅 : 槃。
|
J******s 发帖数: 7538 | 73 胡诌一下,圆成实性如果需要依赖缘起,就有点对不起这个圆成实的名字了。
貌似世俗的东西都有自性的吧。哈
【在 a***n 的大作中提到】 : 如来藏说的是佛的功能本有,但功能的显现需要缘起。否则就不叫胎藏了。实际上如来 : 藏的功德就是缘起本身,中观唯识也没说缘起本身也是缘起的。 : 圆成实自性实有和依他起自性实有的区别是什么? : 我认为圆成实也不离依他起,甚至都不离遍计所执。因为没有遍计所执的名言,就没有 : 种子可以依他而起。没有依他起的现象,只能是一片空寂的涅槃状态,不是真正的圆成 : 实。所以圆成实自性实有就是依他起自性实有,还是胜义谛上的。 : 而遍计所执的名言所诠的内容是无自性的,这是世俗谛上的。
|
J******s 发帖数: 7538 | 74 你这贴挂了n天,我今天才明白你在说什么,haha
【在 S**U 的大作中提到】 : 最明显的不同,是唯识主张(世俗谛的)依他起性有自性,《摄大乘论》称为分别自性 : 缘起。依他起性的空,只能说生无自性-不是自然生,而是缘所生故(解深密经)。 : 缘起法有种种差别,空宗(中观)跟有宗的根本不同,是需不需要有自性来成立种种差 : 别。
|
J******s 发帖数: 7538 | 75 正好解释这句话。
====若是清净所缘境界,我显示彼以为胜义(无自性性),
依他起相,非是清静所缘境界,是故亦说名为胜义无自性性。
【在 S**U 的大作中提到】 : 依他起性就是(阿赖耶)缘起,通染净。 : 摄大乘论: : 诸佛世尊于大乘中说方广教,彼教中言∶云何应知遍计所执自性?应知异门说无所有。 : 云何应知依他起自性?应知譬如幻、焰、梦、像、光、影、谷响、水月、变化。 : 云何应知圆成实自性?应知宣说四清净法。何等名为四清净法?一者、自性清净,谓真 : 如空、实际、无相、胜义、法界。 : http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-13.html : ...... : 阿毘达磨大乘经中薄伽梵说∶法有三种∶一、杂染分,二、清净分,三、彼二分。 : 依何密意作如是说?于依他起自性中,遍计所执自性是杂染分,圆成实自性是清净分,
|
J******s 发帖数: 7538 | 76 mark
【在 S**U 的大作中提到】 : 摄大乘论明说胜义只是圆成实自性。 : 胜义上中观和唯识主要是与如来藏不同。如来藏主张本有佛功德,非缘起;而中观和唯 : 识主张佛功德是缘起,是修行波罗密的果。中观和唯识还是忠于原始佛教的缘起论,而 : 如来藏说的缘起只限于世俗。如来藏说这一点与南传主张涅盘不是修行的果相似,但是 : 把它扩大到佛功德也不是修行的果。 : 胜义上,唯识主张圆成实自性是实有,有自性;中观主张胜义毕竟空,无自性。
|
J******s 发帖数: 7538 | 77 其实你最喜欢的理论就是这句话==============
实际上如来藏的功德就是缘起本身,中观唯识也没说缘起本身也是缘起的。
==========================================
你对所有问题所有帖子的反应都来自这一句话。
圆成实怎么可能不离依他起,甚至都不离遍计所执?
这个是你自己的解释,唯识不是这么说的。
你说的没错,涅磐就是没有依他起,就是一片空寂。唯识和如来藏都不这么认为。
圆成实的有绝对不是依他起的有,只有圆成实才可能是胜义谛。
【在 a***n 的大作中提到】 : 如来藏说的是佛的功能本有,但功能的显现需要缘起。否则就不叫胎藏了。实际上如来 : 藏的功德就是缘起本身,中观唯识也没说缘起本身也是缘起的。 : 圆成实自性实有和依他起自性实有的区别是什么? : 我认为圆成实也不离依他起,甚至都不离遍计所执。因为没有遍计所执的名言,就没有 : 种子可以依他而起。没有依他起的现象,只能是一片空寂的涅槃状态,不是真正的圆成 : 实。所以圆成实自性实有就是依他起自性实有,还是胜义谛上的。 : 而遍计所执的名言所诠的内容是无自性的,这是世俗谛上的。
|
S**U 发帖数: 7025 | 78 摄大乘论:
云何成依他起?何因缘故名依他起?从自熏习种子所生,依他缘故名依他起;生刹那后
无有功能自然住故,名依他起。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-11.html
【在 a***n 的大作中提到】 : 依他起是种子依他缘而起现行,不是依种子而起。依他起有两方面,若如实知见依他起 : ,不增益遍计所执,依他起就是圆成实。中观反对依他起自性有是反对它胜义的这方面 : ,而不是反对它世俗的一方面。摄论不说依他起是胜义,是因为依他起有世俗的一面。
|
a***n 发帖数: 1993 | 79 这段怎么了?
【在 S**U 的大作中提到】 : 摄大乘论: : 云何成依他起?何因缘故名依他起?从自熏习种子所生,依他缘故名依他起;生刹那后 : 无有功能自然住故,名依他起。 : http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-11.html
|
r****n 发帖数: 7315 | 80
你们到底在争啥呢,给个小结?
【在 a***n 的大作中提到】 : 这段怎么了?
|
|
|
J******s 发帖数: 7538 | 81 你回的很精简,可惜分号后面的话不是谁都明白。
非有人把圆成实当成某个东东。 |
O*********9 发帖数: 552 | 82 要是反过来
不许吃植物/细菌,只能吃动物
乖乖
还能玩么? |