L**********s
发帖数: 12988 | 1 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: Lostatlantis (馥笙), 信区: LosAngeles
标 题: 修行与修身养性 —— 摘自 林清玄“平常心有情味”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 10 11:59:14 2010, 美东)
当一个人刚开始进入修行之道，还很狂热的时候，他会有很多的话要讲，有很多的众生
要度，就像要赶快把不喝水和不吃草的牛赶去喝水和吃草，如果不这样，就会觉得有愧
于做一个修行人。但是时间一久就会发现，好像也没有那么急切，没有什么特别急切的
法，也没有什么特别急切的众生要度。
释迦牟尼佛将要圆寂的时候讲过一段话，他说：“我这一生说法四十九年，事实上没有
说过一次法；我这一生度过很多众生，事实上没有一个众生可度。” 我读了以后觉得
心有戚戚焉。真的，经过了一段时间后就会发现，没有什么法可讲，没有什么众生可度
。因为，修行是自己的事情，不是别人的事情。
我们每天都会劝别人说：“你要修行，你要吃素，你要做东做西，你要每天念佛一万次
。” 可是却很少去照顾自己的心。这样子久了以后，我们就会让自己的心跑到外面去
，而不是在修行。在这个世界上，有很多号称修行的人，他们的心都是在外面。如果你
的心真的在里面，你就比较不会在意要去说什么法，或者要求度什么样的众生。
最近几个月我很倒霉，要很多报纸和杂志不知道为什么都拿我当箭靶。我一向都不在乎
别人怎么讲我，批评我。可是很多读者却很热心，只有哪里有人骂我，他们就会寄来给
我看；“你看有人在骂你，你要不要跟他们回覆？要不要跟他们争辩？” 我就跟他们
说：“我本来是要跟他们争辩，但是想到如果我写文章的话，一个字就可以赚五块钱；
如果我跟他们争辩，什么钱也赚不到，所以就不争辩了。” 我常常在想，为什么这些
报纸和杂志都不去照顾自己的身心，却常常去发现别人的缺点呢？
报纸杂志骂我有一个很重要的原因，就是有一次我到台北县立文化中心去演讲，讲完以
后，有一个年轻的记者跑来找我，跟我说；“林先生，你可不可以给我十分钟，跟我谈
一谈一个观念？” 我说：“可以。” 然后他就跟我谈吃素的问题。后来我讲了一个很
重要的观念，我说；“吃素和修行，没有绝对的关系。” 后来这个记者把这篇报道寄
回报馆，编辑就下了一个标题：“吃荤吃素与佛何干？” 于是我立刻成为箭靶，大家
都骂我。
我那时为什么会讲那句话呢？第一个理由是，我看到很多吃素的人，他们已经陷入一个
自己划定的范围，认为自己是了不起的，看不起那些吃荤的人。他们觉得吃荤的人一定
会身体败坏，一定会下地狱，一定会怎么样。其实这个世界上没有一定会怎样的事。
我常常问吃素的人一个问题：“你是胎里素么” 结果大部分的人都不是。既然你以前
也是吃荤的，为什么从那开始吃素那一天，就看不起吃荤的人呢？那时因为当你开始吃
素的那一天，你就给自己一个分别的态度。很多人可能五十岁才开始吃素，可能七十岁
才开始吃素，可能从任何一天开始吃素，这都是非常好的。但你不能因为自己吃素，而
看不起其他的人，因为你也是从吃荤才到吃素。所以必须打破这种分别的执着。
第二个理由是，有的人觉得吃素是很有功德的，是修行很重要的一部分。可是我就想到
，我爸爸是农夫，小的时候常常跟我爸爸去喷农药。每一棵送到你面前的植物，至少都
喷过三次农药，这三次农药不知道已杀死多少的众生，所以吃素一定也不该觉得自己有
什么高贵，应该用更谦卑的心来吃素。
第三个理由是，这个世界上只有中国的修行人是吃素的。其他国家的修行人并没有吃素
，包括西藏，尼泊尔，泰国，韩国，日本，越南。难道说他们就没有伟大的修行者么？
当然不是。你虽然是一个吃素的人，有什么资格看轻那些吃荤的伟大修行者？这样一问
就让人满头大汗，觉得吃素一点功德都没有。
接下来的观点是，很多人吃素不但没有安顿生命的问题，反而增加生命的烦恼。每天都
过得很苦，很苛刻。因为对自己很苛刻，所以心理不平衡，对别人也很苛刻。看到人吃
肉，心情就不好；看到人喝酒，心情也不好；看到任何事情，心情都不好了。可是别人
做什么，跟你有什么相干呢？这是一个值得思考的问题，为什么老是增加自己的分别心
呢？
最后从究竟的慈悲来讲，吃素是需要的。但是对一个要走进修行的道路的人，吃素跟修
行没有绝对的关系，有相对的关系。如果你真的下很大的决心要修行，要吃素，可是不
要因为吃素而看不起那些吃荤的人。我们如果这样说就比较完整了：“吃素的人可以修
行，吃荤的人也可以修行，但是为了究竟的慈悲心，我们选择吃素。”
在很多人攻击我的时候，我常常想起一位朋友孟东离，他翻译过一本书，其中有一段话
是这样子：“这个世界上，如果每个人都歌颂你，而没有人批评你，那么你便不可能走
上真理的台阶。这个世界上，如果每个人都批评你，而没有人颂赞你，那么你也不可能
走上真理的台阶。” 为什么呢？因为这个世界本来就是一个缺憾的世界，这个世界没
有圆满的状态可以让人寻找得到。 |
p****y
发帖数: 23737 | 2 林清玄的东西一般我不敢贴，也不贴，他的争议性太大了，
曾经他的文章书籍风魔台湾，收入上亿，后来发生了一些
事情，名气一落千丈，被批得很厉害。自己google，不想说。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
: 发信人: Lostatlantis (馥笙), 信区: LosAngeles
: 标 题: 修行与修身养性 —— 摘自 林清玄“平常心有情味”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 10 11:59:14 2010, 美东)
: 当一个人刚开始进入修行之道，还很狂热的时候，他会有很多的话要讲，有很多的众生
: 要度，就像要赶快把不喝水和不吃草的牛赶去喝水和吃草，如果不这样，就会觉得有愧
: 于做一个修行人。但是时间一久就会发现，好像也没有那么急切，没有什么特别急切的
: 法，也没有什么特别急切的众生要度。
: 释迦牟尼佛将要圆寂的时候讲过一段话，他说：“我这一生说法四十九年，事实上没有
: 说过一次法；我这一生度过很多众生，事实上没有一个众生可度。” 我读了以后觉得
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L**********s
发帖数: 12988 | 3 我看他的书，不管别人对他怎么看，他的感情更跟我无关。
【在 p****y 的大作中提到】
: 林清玄的东西一般我不敢贴，也不贴，他的争议性太大了，
: 曾经他的文章书籍风魔台湾，收入上亿，后来发生了一些
: 事情，名气一落千丈，被批得很厉害。自己google，不想说。
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p****y
发帖数: 23737 | 4 一个谈佛教教理的人，自己竟然犯了淫戒，说的话可信么。
嘴皮说说好听的话，谁不会？能实践，才是君子，才能让人信服。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 我看他的书，不管别人对他怎么看，他的感情更跟我无关。
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z**n
发帖数: 22303 | 5 说的有一定的道理，可是越南是吃素吧，藏地也开始提倡吃素了。 |
a**u
发帖数: 8107 | 6 这个人说的挺有道理。
吃素的话题在本版也差不多是日经贴了，说明大家确实没啥可以灌的东西了
【在 L**********s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
: 发信人: Lostatlantis (馥笙), 信区: LosAngeles
: 标 题: 修行与修身养性 —— 摘自 林清玄“平常心有情味”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 10 11:59:14 2010, 美东)
: 当一个人刚开始进入修行之道，还很狂热的时候，他会有很多的话要讲，有很多的众生
: 要度，就像要赶快把不喝水和不吃草的牛赶去喝水和吃草，如果不这样，就会觉得有愧
: 于做一个修行人。但是时间一久就会发现，好像也没有那么急切，没有什么特别急切的
: 法，也没有什么特别急切的众生要度。
: 释迦牟尼佛将要圆寂的时候讲过一段话，他说：“我这一生说法四十九年，事实上没有
: 说过一次法；我这一生度过很多众生，事实上没有一个众生可度。” 我读了以后觉得
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p****y
发帖数: 23737 | 7 什么可以灌的话题都灌过了，连钓鱼帖都灌了，素食帖多灌点好啊。
要不然，你领导一下，开始读经看经典，谈修行，看能不能谈起来。
【在 a**u 的大作中提到】
: 这个人说的挺有道理。
: 吃素的话题在本版也差不多是日经贴了，说明大家确实没啥可以灌的东西了
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a**u
发帖数: 8107 | 8 杀生素食这种幼儿园级别的话题，灌多了没意思
等我把版面上的东西清理干净，下任版主就可以领导大家谈经论修了
【在 p****y 的大作中提到】
: 什么可以灌的话题都灌过了，连钓鱼帖都灌了，素食帖多灌点好啊。
: 要不然，你领导一下，开始读经看经典，谈修行，看能不能谈起来。
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p****y
发帖数: 23737 | 9
可惜的是，连这种幼儿园级别的事，很多人都做不到，而且还要争辩。
好，看新版主的功力了。
【在 a**u 的大作中提到】
: 杀生素食这种幼儿园级别的话题，灌多了没意思
: 等我把版面上的东西清理干净，下任版主就可以领导大家谈经论修了
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a**u
发帖数: 8107 | 10 你怎么总自说自话呢
我的意思是这种话题在wisdom按照佛教观点讨论能有啥意思啊
是否杀生是否素食完全是个人选择。谈不上什么级别和高下之分
【在 p****y 的大作中提到】
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: 可惜的是，连这种幼儿园级别的事，很多人都做不到，而且还要争辩。
: 好，看新版主的功力了。
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p****y
发帖数: 23737 | 11 我不是回应你的帖么，你不喜欢不爱听而已。
佛教第一戒律就是戒杀，这点谈多久，谈再多，也不为过。
【在 a**u 的大作中提到】
: 你怎么总自说自话呢
: 我的意思是这种话题在wisdom按照佛教观点讨论能有啥意思啊
: 是否杀生是否素食完全是个人选择。谈不上什么级别和高下之分
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p****y
发帖数: 23737 | 12 你把那个钓鱼帖和相关讨论都删了，太霸道了。
你自己在这个版面谈钓鱼，他人贴不可钓鱼的贴就删掉。
【在 p****y 的大作中提到】
: 我不是回应你的帖么，你不喜欢不爱听而已。
: 佛教第一戒律就是戒杀，这点谈多久，谈再多，也不为过。
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a**u
发帖数: 8107 | 13 钓鱼的话题可不是我发起的。
我也不认为是什么值得留得东西
【在 p****y 的大作中提到】
: 你把那个钓鱼帖和相关讨论都删了，太霸道了。
: 你自己在这个版面谈钓鱼，他人贴不可钓鱼的贴就删掉。
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p****y
发帖数: 23737 | 14 不是你发起，但你谈了，不然我怎么会贴那个不可钓鱼的帖子呢。
你很霸道，别人的劳动一下子全都删掉，就因为你不喜欢那个话题。
【在 a**u 的大作中提到】
: 钓鱼的话题可不是我发起的。
: 我也不认为是什么值得留得东西
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a**u
发帖数: 8107 | 15 我挺喜欢那个话题的呀，比较适合灌水
我删什么帖子和我参与不参与没关系
这几天我删的基本上都是些杀生吃素之类的
btw，你月末也去申请版主吧
【在 p****y 的大作中提到】
: 不是你发起，但你谈了，不然我怎么会贴那个不可钓鱼的帖子呢。
: 你很霸道，别人的劳动一下子全都删掉，就因为你不喜欢那个话题。
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p****y
发帖数: 23737 | 16 你今天怎么有时间灌水？前阵子好多天一滴水也没。
我不申请BM，没兴趣。
【在 a**u 的大作中提到】
: 我挺喜欢那个话题的呀，比较适合灌水
: 我删什么帖子和我参与不参与没关系
: 这几天我删的基本上都是些杀生吃素之类的
: btw，你月末也去申请版主吧
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l****u
发帖数: 2166 | 17 就是，没见折磨不讲道理的版主
皮妹妹， 我支持你到fishing 版去贴一遍
【在 p****y 的大作中提到】
: 不是你发起，但你谈了，不然我怎么会贴那个不可钓鱼的帖子呢。
: 你很霸道，别人的劳动一下子全都删掉，就因为你不喜欢那个话题。
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p****y
发帖数: 23737 | 18 灵素啊，话说你号称打坐修行这么久了，怎么还是这么爱凑热闹，爱放冷箭呢？
每次有争执，你少不了出来放放箭，冷言冷语讽刺一番，没有一次让人失望的。
【在 l****u 的大作中提到】
: 就是，没见折磨不讲道理的版主
: 皮妹妹， 我支持你到fishing 版去贴一遍
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p****y
发帖数: 23737 | 19 继续点评一下林清玄的文章。
不谈他的个人私事，单从这篇文章来看，他是没有开悟的，
他会谈一些听起来很好听，让觉得很有道理的理论，可是他没有实际的修行，
简单地谈谈一些人生的大道理，对一些人有一定帮助，但因为本身无修无证，
会出现一些错误的观点误导人。
他对素食的观点不对。吃素没有什么了不起，很平常，很个人的一件事，
吃素跟修行也没有必要的关系，吃素的人，不一定修行，但是一个修行人不吃素，
本身的道行就不够，对贪生怕死的有情众生也没有怜悯之心。
不需要任何宗教信仰，一个瑜伽行者，也就是有打坐的人，身体会越来越敏感，
对于肉的腥味，基本无法下咽。无需勉强，身体很自然地排斥肉食，选择素食，
到目前为止，我不知道哪个大修行者大觉悟者不是素食者。
一个有宗教信仰的人，尤其是佛教，应该知道吃素是为了慈悲心才吃，
素食不代表慈悲，一个素食者如果不培养慈悲心，一样会无恶不做。
但是，如果吃素是因为不忍心，是为了培养慈悲心，这是好事，
非素食者哪怕自己无法成为素食者，见到他人的努力，应该随喜随缘支持，
而不是写文章批评，以显示自己没有执著。这是一种无知的傲慢。
【在 p****y 的大作中提到】
: 一个谈佛教教理的人，自己竟然犯了淫戒，说的话可信么。
: 嘴皮说说好听的话，谁不会？能实践，才是君子，才能让人信服。
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L**********s
发帖数: 12988 | 20 MM，dont be so defensive. take it easy.
其实我贴这个，并不是想踢你们的馆子，说素食不好。我虽然不是素食者，但是很喜欢
吃素食，很少吃肉，而林清玄更不是非素食者了。if you can empty yourself before
you read the article, you might find different messages.
我从来不祈求能够用自己的语言来改变别人，如果能以自身的人格力量影响到他人一点
点，就很感动了。我更不喜欢跟人辩论，对不起了。度人之前先度己吧，就好象你把自
己爱够了，才会有力量去关爱别人一样。
btw，有很多很有成就的修行者，上师，也是吃肉的。多出去走走看看，听听想想，这
个世界很大的。祝你早日找到你心中的道
继续点评一下林清玄的文章。
不谈他的个人私事，单从这篇文章来看，他是没有开悟的，
他会谈一些听起来很好听，让觉得很有道理的理论，可是他没有实际的修行，
简单地谈谈一些人生的大道理，对一些人有一定帮助，但因为本身无修无证，
会出现一些错误的观点误导人。
他对素食的观点不对。吃素没有什么了不起，很平常，很个人的一件事，
吃素跟修行也没有必要的关系，吃素的人，不一定修行，但是一个修行人不吃素，
本身的道行就不够，对贪生怕死的有情众生也没有怜悯之心。
不需要任何宗教信仰，一个瑜伽行者，也就是有打坐的人，身体会越来越敏感，
对于肉的腥味，基本无法下咽。无需勉强，身体很自然地排斥肉食，选择素食，
到目前为止，我不知道哪个大修行者大觉悟者不是素食者。
一个有宗教信仰的人，尤其是佛教，应该知道吃素是为了慈悲心才吃，
素食不代表慈悲，一个素食者如果不培养慈悲心，一样会无恶不做。
但是，如果吃素是因为不忍心，是为了培养慈悲心，这是好事，
非素食者哪怕自己无法成为素食者，见到他人的努力，应该随喜随缘支持，
而不是写文章批评，以显示自己没有执著。这是一种无知的傲慢。
【在 p****y 的大作中提到】
: 继续点评一下林清玄的文章。
: 不谈他的个人私事，单从这篇文章来看，他是没有开悟的，
: 他会谈一些听起来很好听，让觉得很有道理的理论，可是他没有实际的修行，
: 简单地谈谈一些人生的大道理，对一些人有一定帮助，但因为本身无修无证，
: 会出现一些错误的观点误导人。
: 他对素食的观点不对。吃素没有什么了不起，很平常，很个人的一件事，
: 吃素跟修行也没有必要的关系，吃素的人，不一定修行，但是一个修行人不吃素，
: 本身的道行就不够，对贪生怕死的有情众生也没有怜悯之心。
: 不需要任何宗教信仰，一个瑜伽行者，也就是有打坐的人，身体会越来越敏感，
: 对于肉的腥味，基本无法下咽。无需勉强，身体很自然地排斥肉食，选择素食，
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p****y
发帖数: 23737 | 21 ft，我没说你，我说的是林先生的文章。
他是没有开悟的，谈谈人生大道理没问题，但是佛教不以清谈为主，
没有实际修行，清谈的帮助很有限，而且因为没有开悟，会误导人。
千万不要以为我在针对你，我针对的只是这篇文章。
before
【在 L**********s 的大作中提到】
: MM，dont be so defensive. take it easy.
: 其实我贴这个，并不是想踢你们的馆子，说素食不好。我虽然不是素食者，但是很喜欢
: 吃素食，很少吃肉，而林清玄更不是非素食者了。if you can empty yourself before
: you read the article, you might find different messages.
: 我从来不祈求能够用自己的语言来改变别人，如果能以自身的人格力量影响到他人一点
: 点，就很感动了。我更不喜欢跟人辩论，对不起了。度人之前先度己吧，就好象你把自
: 己爱够了，才会有力量去关爱别人一样。
: btw，有很多很有成就的修行者，上师，也是吃肉的。多出去走走看看，听听想想，这
: 个世界很大的。祝你早日找到你心中的道
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L**********s
发帖数: 12988 | 22 噢，你觉得他没有悟。
我最近看了一些他的书，倒是觉得蛮对我胃口的。至于他有没有悟，我就不知道了，呵
呵。不过，他应该也是吃素的，if you read carefully.
good nite!
【在 p****y 的大作中提到】
: ft，我没说你，我说的是林先生的文章。
: 他是没有开悟的，谈谈人生大道理没问题，但是佛教不以清谈为主，
: 没有实际修行，清谈的帮助很有限，而且因为没有开悟，会误导人。
: 千万不要以为我在针对你，我针对的只是这篇文章。
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: before
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p****y
发帖数: 23737 | 23 MM也许也会喜欢苦苓，苦苓是台湾另一个名作家，以前非常受欢迎，以前的
风头可以跟林先生媲美，风格跟林清玄也有些像，但林先生多些宗教的味道。
good nite！ ：）
【在 L**********s 的大作中提到】
: 噢，你觉得他没有悟。
: 我最近看了一些他的书，倒是觉得蛮对我胃口的。至于他有没有悟，我就不知道了，呵
: 呵。不过，他应该也是吃素的，if you read carefully.
: good nite!
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L**********s
发帖数: 12988 | 24 很久以前看过她的作品，没有太深的印象了，呵呵，人老了，忘性大。
【在 p****y 的大作中提到】
: MM也许也会喜欢苦苓，苦苓是台湾另一个名作家，以前非常受欢迎，以前的
: 风头可以跟林先生媲美，风格跟林清玄也有些像，但林先生多些宗教的味道。
: good nite！ ：）
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