Y**u
发帖数: 5466 | 1 一点思考
在公共场合大声说话， 说的人可能还没有意识到， 听到的人就已经产生了厌恶。 是
说话的人不应该如此自由呢， 还是听的人不自由呢？自由是不是有条件的行为？ 没有
条件的自由又是怎样的？ 除了当皇上， 还能做些什么， 或是不做什么。
念佛， 吃斋， 杀人， 放火。 做是为了什么？ 有利益？ 不做又是为了什么？ 不能
， 不愿， 没必要， 还是不敢？
如果解脱就是真自由， 看来思量的确不可得呀。。 |
S**U
发帖数: 7025 | 2 解脱是心的自由。
以自我为中心的人，在自他主观愿望冲突的时候（「大声讲个痛快」vs.「不干扰别人
」）会认为自由受到限制。
阿罗汉成就无诤三昧的，心的自由不干扰别人。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 3
如何是心的自由不干扰别人？ 阿罗汉在共公场所不会大声说话， 是吗？
另外你说觉悟的会不会去杀人， 为什么？
【在 S**U 的大作中提到】
: 解脱是心的自由。
: 以自我为中心的人，在自他主观愿望冲突的时候（「大声讲个痛快」vs.「不干扰别人
: 」）会认为自由受到限制。
: 阿罗汉成就无诤三昧的，心的自由不干扰别人。
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r****n
发帖数: 8253 | 4 没有贪嗔痴才是自由，五蕴灭尽不起才是自由
自由，不是想做什么就做什么，不是地狱佛土来去自如，不是随意更改业力，不是随意
造世界，不是随意度众生。。。
阿罗汉不会再有来生，对于无明愚痴的人来说，这是被限制，但是那才是真正的自由。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 一点思考
: 在公共场合大声说话， 说的人可能还没有意识到， 听到的人就已经产生了厌恶。 是
: 说话的人不应该如此自由呢， 还是听的人不自由呢？自由是不是有条件的行为？ 没有
: 条件的自由又是怎样的？ 除了当皇上， 还能做些什么， 或是不做什么。
: 念佛， 吃斋， 杀人， 放火。 做是为了什么？ 有利益？ 不做又是为了什么？ 不能
: ， 不愿， 没必要， 还是不敢？
: 如果解脱就是真自由， 看来思量的确不可得呀。。
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Y**u
发帖数: 5466 | 5
你知道的人有没有在世得解脱自由的。 如果有， 他们还有五蕴吗？ 如果没有， 他们
又是如何给大家讲法的呢？
你在这个版里， 不就是想说什么就说什么吗？
好像你哪里说过， 没有什么自由， 也没有什么不自由。
【在 r****n 的大作中提到】
: 没有贪嗔痴才是自由，五蕴灭尽不起才是自由
: 自由，不是想做什么就做什么，不是地狱佛土来去自如，不是随意更改业力，不是随意
: 造世界，不是随意度众生。。。
: 阿罗汉不会再有来生，对于无明愚痴的人来说，这是被限制，但是那才是真正的自由。
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d******y
发帖数: 3668 | 6
哈哈，果然。
这个没想通吧？
是你“看”到佛陀说法，因为你有五蕴。
“说法者，无法可说，是名说法。”
难怪上次我发的那个帖子你不解其意。
http://mitbbs.com/article1/Wisdom/31422193_3_0.html
依文解义，三世佛冤；离经一字，即同魔说。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 你知道的人有没有在世得解脱自由的。 如果有， 他们还有五蕴吗？ 如果没有， 他们
: 又是如何给大家讲法的呢？
: 你在这个版里， 不就是想说什么就说什么吗？
: 好像你哪里说过， 没有什么自由， 也没有什么不自由。
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Y**u
发帖数: 5466 | 7
你是说, 因为有五蕴， 所以才有佛讲法， 而佛实没有讲法？ 哪阿罗汉哪里听佛的教
诲去？
世尊说不曾说法， 是指虽然说了这么多， 但是法却不是这些文字， 莫要执着文字。
你要是说世尊说法是因为众生有五蕴的缘故， 有什么依据吗？
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 哈哈，果然。
: 这个没想通吧？
: 是你“看”到佛陀说法，因为你有五蕴。
: “说法者，无法可说，是名说法。”
: 难怪上次我发的那个帖子你不解其意。
: http://mitbbs.com/article1/Wisdom/31422193_3_0.html
: 依文解义，三世佛冤；离经一字，即同魔说。
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r****n
发帖数: 8253 | 8
阿罗汉和佛陀在世解脱后在此一世还有五蕴，因为造成此世的“业有”还存在
一旦此世色身灭除，导致投生的“业有”不会产生，则五蕴不会再生起，名色灭尽，无
余涅槃
凡是投生，前提是必须要有“业有”，而业有建立的前提是贪爱和无明，而阿罗汉和佛
陀已经灭尽了贪爱和无明，所以不会再投生
那些声称是转世佛，转世菩萨的，要么是骗子，要么是魔头，比如青海，waichi这类。
没有这个，
是的，世人想象的自由，是痴心妄想而已。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 你是说, 因为有五蕴， 所以才有佛讲法， 而佛实没有讲法？ 哪阿罗汉哪里听佛的教
: 诲去？
: 世尊说不曾说法， 是指虽然说了这么多， 但是法却不是这些文字， 莫要执着文字。
: 你要是说世尊说法是因为众生有五蕴的缘故， 有什么依据吗？
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r****n
发帖数: 8253 | 9 魔头本性正越来越明显的显现出来了。
你将成长为waichi第二。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 哈哈，果然。
: 这个没想通吧？
: 是你“看”到佛陀说法，因为你有五蕴。
: “说法者，无法可说，是名说法。”
: 难怪上次我发的那个帖子你不解其意。
: http://mitbbs.com/article1/Wisdom/31422193_3_0.html
: 依文解义，三世佛冤；离经一字，即同魔说。
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d******y
发帖数: 3668 | 10
“知道”某某对某某说法，是你的五蕴“告诉”你的事，你的因缘。
关于五蕴，呵呵，太复杂了，不说了
不理解的反正还是不会理解，就好象那些只会扣大帽子的人的执信，也是个人因缘
贴佛经好了——
《杂阿含经》
第172 (104 )经﹙上p184﹚焰摩迦执断见﹙阿罗汉死后，一切都无﹚
如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、有比丘名焰摩迦，起恶邪见，作如
是言：「如我解佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命终，更无所有」。时有众多比丘，闻彼所
说，往诣其所，语焰摩迦比丘言：「汝实作是说，如我解佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命
终，更无所有耶」？答言：「实尔，诸尊」！时诸比丘语焰摩迦：「勿谤世尊！谤世尊
者不善。世尊不作是说，汝当尽舍此恶邪见」！诸比丘说此语时，焰摩迦比丘犹执恶邪
见，作如是言：「诸尊！唯此真实，异则虚妄」。如是三说。时诸比丘不能调伏焰摩迦
比丘，即便舍去。往诣尊者舍利弗所，语尊者舍利弗言：「尊者当知！彼焰摩迦比丘起
如是恶邪见言：我解知佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命终，更无所有。我等闻彼所说已，
故往问焰摩迦比丘：汝实作如是知见耶？彼答我言：诸尊！实尔，异则愚说。我即语言
：汝勿谤世尊！世尊不
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 你是说, 因为有五蕴， 所以才有佛讲法， 而佛实没有讲法？ 哪阿罗汉哪里听佛的教
: 诲去？
: 世尊说不曾说法， 是指虽然说了这么多， 但是法却不是这些文字， 莫要执着文字。
: 你要是说世尊说法是因为众生有五蕴的缘故， 有什么依据吗？
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r****n
发帖数: 8253 | 11 很好的继承了老歪的关于梦，电影的邪说。
你学的还真不错。
贴啥佛经，直接贴老歪当初的忽悠就好了，那个更直接。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: “知道”某某对某某说法，是你的五蕴“告诉”你的事，你的因缘。
: 关于五蕴，呵呵，太复杂了，不说了
: 不理解的反正还是不会理解，就好象那些只会扣大帽子的人的执信，也是个人因缘
: 贴佛经好了——
: 《杂阿含经》
: 第172 (104 )经﹙上p184﹚焰摩迦执断见﹙阿罗汉死后，一切都无﹚
: 如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、有比丘名焰摩迦，起恶邪见，作如
: 是言：「如我解佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命终，更无所有」。时有众多比丘，闻彼所
: 说，往诣其所，语焰摩迦比丘言：「汝实作是说，如我解佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命
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Y**u
发帖数: 5466 | 12
你跑题了， 我问的是五蕴灭尽后， 某某如何讲法？ 你说某某讲法是我的五蕴感知。
是想说因此某某不曾讲法吗？
【在 d******y 的大作中提到】
:
: “知道”某某对某某说法，是你的五蕴“告诉”你的事，你的因缘。
: 关于五蕴，呵呵，太复杂了，不说了
: 不理解的反正还是不会理解，就好象那些只会扣大帽子的人的执信，也是个人因缘
: 贴佛经好了——
: 《杂阿含经》
: 第172 (104 )经﹙上p184﹚焰摩迦执断见﹙阿罗汉死后，一切都无﹚
: 如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、有比丘名焰摩迦，起恶邪见，作如
: 是言：「如我解佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命终，更无所有」。时有众多比丘，闻彼所
: 说，往诣其所，语焰摩迦比丘言：「汝实作是说，如我解佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命
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r****n
发帖数: 8253 | 13
五蕴灭尽后，佛陀不会再讲法，因为它根本就不会出现在世间，还讲什么法？
当然，如果你相信什么化身之类的，这个就另说了。
你不知道无余涅槃是什么？不知道佛陀说的不受后有指什么？
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 你跑题了， 我问的是五蕴灭尽后， 某某如何讲法？ 你说某某讲法是我的五蕴感知。
: 是想说因此某某不曾讲法吗？
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Y**u
发帖数: 5466 | 14
原来你理解的五蕴灭尽是要等身体的灭亡。佛在世的时候五蕴还没有灭完？ 前面还说
无我， 怎么佛的身体就成了他的五蕴了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 五蕴灭尽后，佛陀不会再讲法，因为它根本就不会出现在世间，还讲什么法？
: 当然，如果你相信什么化身之类的，这个就另说了。
: 你不知道无余涅槃是什么？不知道佛陀说的不受后有指什么？
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r****n
发帖数: 8253 | 15
佛陀和阿罗汉，只有在最后一世的色身灭后，才能有真正的涅槃：无余涅槃，在此状况
下，五蕴将永远灭尽不起。
还有色身的状况，叫做有余涅槃。此状况下还有五蕴，之所以还有五蕴，是和造成此生
的“业有”有关系。
你的佛教基本常识很欠缺。
无我，意思是无主宰，无恒常，非独立的意思。
佛陀有色身，也有意识思想，但是他们都不具备主宰性，恒常性，独立性。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 原来你理解的五蕴灭尽是要等身体的灭亡。佛在世的时候五蕴还没有灭完？ 前面还说
: 无我， 怎么佛的身体就成了他的五蕴了。
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Y**u
发帖数: 5466 | 16
佛因为有色身， 所以就有五蕴。 你这简直就是谤佛了。 解脱是心的解脱。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 佛陀和阿罗汉，只有在最后一世的色身灭后，才能有真正的涅槃：无余涅槃，在此状况
: 下，五蕴将永远灭尽不起。
: 还有色身的状况，叫做有余涅槃。此状况下还有五蕴，之所以还有五蕴，是和造成此生
: 的“业有”有关系。
: 你的佛教基本常识很欠缺。
: 无我，意思是无主宰，无恒常，非独立的意思。
: 佛陀有色身，也有意识思想，但是他们都不具备主宰性，恒常性，独立性。
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r****n
发帖数: 8253 | 17
如何是谤佛？？？
色身，是色蕴
而佛陀的思想，意识，是受，想，行，识四蕴，如果没有这四蕴，那就是变成一个死
的躯壳，不能思考，行动。。。
解脱确实是心的解脱，但这里是说不再有贪嗔痴，准确的说，不再有贪嗔痴慢疑等恶心
所。
但是还有识，还有心一境性，还有慧心所，思心所，受心所等。这都是五蕴。
当无余涅槃后，所有的心识和心所将全部灭尽不起。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 佛因为有色身， 所以就有五蕴。 你这简直就是谤佛了。 解脱是心的解脱。
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r*y
发帖数: 706 | 18 我也这么看。。是有谤佛的意思。。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 佛因为有色身， 所以就有五蕴。 你这简直就是谤佛了。 解脱是心的解脱。
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r****n
发帖数: 8253 | 19
说佛陀无余涅槃后，还会有五蕴生起，那才是谤佛。因为这等于是在说佛陀还有无明未
除。还会受生。
早期大乘都不敢这么说。
【在 r*y 的大作中提到】
: 我也这么看。。是有谤佛的意思。。
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Y**u
发帖数: 5466 | 20 你要是敢说佛无余涅槃后就什么都不知道了， 那才是谤佛.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 说佛陀无余涅槃后，还会有五蕴生起，那才是谤佛。因为这等于是在说佛陀还有无明未
: 除。还会受生。
: 早期大乘都不敢这么说。
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Y**u
发帖数: 5466 | 21
你应该好好思考一下贪嗔的形成和五蕴的关系。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 说佛陀无余涅槃后，还会有五蕴生起，那才是谤佛。因为这等于是在说佛陀还有无明未
: 除。还会受生。
: 早期大乘都不敢这么说。
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r****n
发帖数: 8253 | 22
谁告诉你五蕴灭尽不起就是什么都不知道了？？？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你要是敢说佛无余涅槃后就什么都不知道了， 那才是谤佛.
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r****n
发帖数: 8253 | 23
很清楚。
因为有贪爱，才会有五蕴这种存在形式。
无明缘行，行缘识，识缘名色、、、、、
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 你应该好好思考一下贪嗔的形成和五蕴的关系。
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Y**u
发帖数: 5466 | 24 说说看， 是如何知道的？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 很清楚。
: 因为有贪爱，才会有五蕴这种存在形式。
: 无明缘行，行缘识，识缘名色、、、、、
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r****n
发帖数: 8253 | 25
不是以五蕴的形式知道的，不是我们认为的思维，意识，感受。。。因为这些全部是五
蕴。
佛陀对于涅槃下的状况，并不详细说，因为无明的人根本无法理解
不过我这里可以大胆告诉你。
是“数学”。
五蕴，是一种很"低级"的存在形态。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 说说看， 是如何知道的？
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d******y
发帖数: 3668 | 26 不是我跑题，是你看不懂
你没有好好读我贴的佛经
“于此五受阴不着、不受，不受故不着，不着故自觉涅盘：我生已尽，梵行已立，所作
已作，自知不受后有”
佛告仙尼：「我诸弟子，闻我所说，不悉解义，而起慢无间等，非无间等故慢则不断，
慢不断故，舍此阴已，与阴相续生。是故仙尼！我则记说是诸弟子，身坏命终，生彼彼
处。所以者何？以彼有余慢故。仙尼！我诸弟子，于我所说能解义者，彼于诸慢得无间
等，得无间等故诸慢则断。诸慢断故，身坏命终，更不相续。仙尼！如是弟子，我不说
彼舍此阴已，生彼彼处。所以者何？无因缘可记说故。欲令我记说者，当记说彼：断诸
爱欲，永离有结，正意解脱，究竟苦边。我从昔来及今现在，常说慢根、慢集、慢生、
慢起，若于慢无间等，观众苦不生」。
漏尽阿罗汉不受后有，无未来世六根生，“无因缘可记说故”。
。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 说说看， 是如何知道的？
|
Y**u
发帖数: 5466 | 27
那你又是如何理解的？
你的这个结论也许可以丰富你的宇宙模型， 我想。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是以五蕴的形式知道的，不是我们认为的思维，意识，感受。。。因为这些全部是五
: 蕴。
: 佛陀对于涅槃下的状况，并不详细说，因为无明的人根本无法理解
: 不过我这里可以大胆告诉你。
: 是“数学”。
: 五蕴，是一种很"低级"的存在形态。
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r****n
发帖数: 8253 | 28
坦白说，这个问题就像一只蚂蚁在问人类是如何思考。
蚂蚁以为他观察到的世界就是全部，却不知还有更加广阔的世界。
蚂蚁的意识好像只是简单的神经信号。。。
涅槃下的状况和人类的意识思维，差距远远大于人类和蚂蚁的思维差距。
千万不要认为五蕴，不要认为你观察到的物质世界以及你的精神意识就是世界的全部。。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 说说看， 是如何知道的？
|
r****n
发帖数: 8253 | 29
我是初果，已经可以慧见涅槃。确定涅槃一定是五蕴的灭尽，即”有之灭是涅槃“
这个，我已经说过了。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 那你又是如何理解的？
: 你的这个结论也许可以丰富你的宇宙模型， 我想。
|
r****n
发帖数: 8253 | 30 有个佛弟子问舍利佛，为什么涅槃没有受，但是却是乐？
而舍利弗回答说“正是因为涅槃没有受，所以涅槃才是最乐”
这个回答实在太智慧了。。。。
这个例子，我在这里说很多次了。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 那你又是如何理解的？
: 你的这个结论也许可以丰富你的宇宙模型， 我想。
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|
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Y**u
发帖数: 5466 | 31 坦白地说， 小乘法加不可知， 不要问的确是无敌。
。。
【在 r****n 的大作中提到】
: 有个佛弟子问舍利佛，为什么涅槃没有受，但是却是乐？
: 而舍利弗回答说“正是因为涅槃没有受，所以涅槃才是最乐”
: 这个回答实在太智慧了。。。。
: 这个例子，我在这里说很多次了。
|
d******y
发帖数: 3668 | 32 “我是初果，已经可以慧见涅槃”——凤哥啊~~~admire
【在 r****n 的大作中提到】
: 有个佛弟子问舍利佛，为什么涅槃没有受，但是却是乐？
: 而舍利弗回答说“正是因为涅槃没有受，所以涅槃才是最乐”
: 这个回答实在太智慧了。。。。
: 这个例子，我在这里说很多次了。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 33 我没有忽略呀， 只是没想到大乘的＂不堪＂你也学到了。
【在 r****n 的大作中提到】
: 有个佛弟子问舍利佛，为什么涅槃没有受，但是却是乐？
: 而舍利弗回答说“正是因为涅槃没有受，所以涅槃才是最乐”
: 这个回答实在太智慧了。。。。
: 这个例子，我在这里说很多次了。
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r*****d
发帖数: 922 | 34 石头也没有受吧.
【在 r****n 的大作中提到】
: 有个佛弟子问舍利佛，为什么涅槃没有受，但是却是乐？
: 而舍利弗回答说“正是因为涅槃没有受，所以涅槃才是最乐”
: 这个回答实在太智慧了。。。。
: 这个例子，我在这里说很多次了。
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r****n
发帖数: 8253 | 35
没有。但石头不是涅槃。
另外一棒子打死也没有受了。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 石头也没有受吧.
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p*******r
发帖数: 4048 | 36
确实很大胆。 ：）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 没有。但石头不是涅槃。
: 另外一棒子打死也没有受了。
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r****n
发帖数: 8253 | 37
你的那个地狱佛土来去自如的偶像老歪才是凤哥，那个九界最高上帝，耶稣老子康熙转世的
，当然是凤姐了。
你将来很有机会继承他们的优良传统，我很看好你。
【在 d******y 的大作中提到】
: “我是初果，已经可以慧见涅槃”——凤哥啊~~~admire
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d******y
发帖数: 3668 | 38 我昨天看到这个帖子差点没憋出内伤来……
凤姐横行的年代啊～～想娱乐来Wisdom！
如果收集一下类似的“语录”一定很有喜剧效果，但是恐怕会造恶业吧，哈哈
是五
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 确实很大胆。 ：）
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r****n
发帖数: 8253 | 39 你是否知道为什么数学是如此的美，为什么很多现象都可以用数学来解释。为什么揭示
自然规律的物理必须要依赖于数学。为什么类似赵午这样的顶尖物理学家竟然敢说电子是抽象空间的抽象算符。
数学仅仅是人类抽象的产物吧？
不，他是宇宙的本质。
我们以为数学是毫无生命力的，但却不知道，生命依赖于它。
简单的二进制运算，可以运算出一个虚拟世界，而宇宙的数学运算，算出了电子，算出了种种法则，算出了整个宇宙，
宇宙本身就是数学。
如果这段话能被保留100年，它会成为名言的：）
原始人是无法想象人怎么可能上天的，你，和他差不多。
【在 d******y 的大作中提到】
: 我昨天看到这个帖子差点没憋出内伤来……
: 凤姐横行的年代啊～～想娱乐来Wisdom！
: 如果收集一下类似的“语录”一定很有喜剧效果，但是恐怕会造恶业吧，哈哈
:
: 是五
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