由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Wisdom版 - 对证果的错误认识
相关主题
[合集] 对证果的错误认识请教一下。善于呼悠的不必进来了。
关于慧解脱阿罗汉争议的文章大纲世亲菩萨谤大乘法之前后
请问:印顺“法师”死后去了哪里?“胜义僧”与“在家阿罗汉”
当代阿罗汉尊者--阿姜摩诃布瓦—亲身说明证果过程如何是正修神通 ZT
聪明反被聪明误,waichi显形备份一下waichi的慧解脱和四禅八定
[合集] 上座部佛教法师提供的充分证据再说灭尽定和涅槃
[合集] waichi,请立即提供你的三界九地图再贴“在世明师与名师”
我目前修行的一个障碍问题关于慧解脱阿罗汉,请教waichi
相关话题的讨论汇总
话题: 证果话题: 解脱话题: 谦虚话题: 阿罗汉话题: 禅八定
进入Wisdom版参与讨论
1 (共1页)
r******2
发帖数: 1021
1
(个人浅见,写得也比较粗略,仅仅供这里交流用,任何人不要转载传播到到其他任何
处)
一。认为证果者必然有大神通,大能力,必然有突破物质限制的能力,这一点是根本不
懂佛法解脱为何物,佛法解脱是彻底熄灭贪嗔痴,是灭苦,是取证涅槃,和神通以及改
变物质限制能力没有任何关系,那些拥有神通的,可以变化自在,穿墙入地的人未必是
证果者,只是禅定或者邪术的结果。须深经当中的慧解脱阿罗汉,就没有任何神通。佛
陀在世的时代,这种慧解脱阿罗汉也是大多数。杂阿含四十五经“五百比丘中,九十人
三明,九十人俱解 脱,余但慧解脱”
二、认为证果者都有四禅八定。这个也是错误的观点。因为解脱主要是慧,四禅八定并
不是必须的,只能说是解脱的一个有力辅助工具。根据原始经典以及后来的部派佛教记
载,初果和二果者相当多都不具备四禅八定。但是三果和四果则基本都有四禅八定,但
是少数的全分慧解脱阿罗汉,只依靠接近初禅的欲界定就证果,比如须深经当中的全分
慧解脱阿罗汉。但是在这个时代,这种慧力极强的阿罗汉应该已经很少,甚至也可能没
有了。
三、认为证果者没有疾病,临终瑞相,甚至无疾而终。有些人认为证果后会诸事顺利,
无病少灾。这个
d******y
发帖数: 3668
2
别指望群众把你这伪二果当宝了,你没戏,码字再多也没用

【在 r******2 的大作中提到】
: (个人浅见,写得也比较粗略,仅仅供这里交流用,任何人不要转载传播到到其他任何
: 处)
: 一。认为证果者必然有大神通,大能力,必然有突破物质限制的能力,这一点是根本不
: 懂佛法解脱为何物,佛法解脱是彻底熄灭贪嗔痴,是灭苦,是取证涅槃,和神通以及改
: 变物质限制能力没有任何关系,那些拥有神通的,可以变化自在,穿墙入地的人未必是
: 证果者,只是禅定或者邪术的结果。须深经当中的慧解脱阿罗汉,就没有任何神通。佛
: 陀在世的时代,这种慧解脱阿罗汉也是大多数。杂阿含四十五经“五百比丘中,九十人
: 三明,九十人俱解 脱,余但慧解脱”
: 二、认为证果者都有四禅八定。这个也是错误的观点。因为解脱主要是慧,四禅八定并
: 不是必须的,只能说是解脱的一个有力辅助工具。根据原始经典以及后来的部派佛教记

r******2
发帖数: 1021
3

没这指望。相反,有些人最好诽谤越重越好。
反正也解脱不了,去恶道清醒清醒,比在人道害人坏法实在好太多了。
而且本来也都要去恶道的。
只有那些真正想解脱的人,不要诽谤,我也只针对那些人而说。

【在 d******y 的大作中提到】
: 别指望群众把你这伪二果当宝了,你没戏,码字再多也没用
d******y
发帖数: 3668
4

反正你是决意把自己当根大葱了,当年被waichi吓唬送你去地狱,转眼就来吓唬别人了
你以为我们跟你一样脆弱?

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 没这指望。相反,有些人最好诽谤越重越好。
: 反正也解脱不了,去恶道清醒清醒,比在人道害人坏法实在好太多了。
: 而且本来也都要去恶道的。
: 只有那些真正想解脱的人,不要诽谤,我也只针对那些人而说。

r******2
发帖数: 1021
5

脆弱也好,强也好,在无常和业力面前都不堪一击。
有些话,我还是瘪瘪,就不直接说了。
“自己”做出的事,“自己”负责。
其实哪怕我不是什么证果者,而你这种恶毒根坏之人,也不会有什么好结果的。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 反正你是决意把自己当根大葱了,当年被waichi吓唬送你去地狱,转眼就来吓唬别人了
: 你以为我们跟你一样脆弱?

d******y
发帖数: 3668
6

人了
哈哈,我这“魔头”就不会诅咒你,希望你这“二果”能得善终

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 脆弱也好,强也好,在无常和业力面前都不堪一击。
: 有些话,我还是瘪瘪,就不直接说了。
: “自己”做出的事,“自己”负责。
: 其实哪怕我不是什么证果者,而你这种恶毒根坏之人,也不会有什么好结果的。

r******2
发帖数: 1021
7

那不叫诅咒,而是事实。
本来还有一句的,删了。
哪怕那句,也不是诅咒,而是强烈的直觉。是观察的结果。是“慧见”。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 人了
: 哈哈,我这“魔头”就不会诅咒你,希望你这“二果”能得善终

d******y
发帖数: 3668
8

理解理解,强烈的想攻击骂人的直觉——美其名曰,R二果的“慧见”

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 那不叫诅咒,而是事实。
: 本来还有一句的,删了。
: 哪怕那句,也不是诅咒,而是强烈的直觉。是观察的结果。是“慧见”。

r******2
发帖数: 1021
9
其实可以赌一下的。
你在死之前,会有非常严重的,性质很重,超越一般事情的恶报成熟。你会叫苦连天。
这是我的第一直觉,可以告诉你。
如果这是诅咒,那恶报会弄到我头上。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 理解理解,强烈的想攻击骂人的直觉——美其名曰,R二果的“慧见”

r******2
发帖数: 1021
10

如果欺骗别人,未证言证,这个性质是和故意杀人都是一样的,戒律里面叫做犯巴拉基
咖,是极刑,用断了头不可能再接上,石头破成两块不可能再复合来比喻。
这样的僧人,是要立刻逐出僧团的。
相关主题
[合集] 上座部佛教法师提供的充分证据请教一下。善于呼悠的不必进来了。
[合集] waichi,请立即提供你的三界九地图世亲菩萨谤大乘法之前后
我目前修行的一个障碍问题“胜义僧”与“在家阿罗汉”
进入Wisdom版参与讨论
d******y
发帖数: 3668
11
我对赌博没有兴趣,就如同我对算命没有兴趣
你慢慢自娱自乐,呵呵,我又不在乎你会受什么恶报,那是你自己需要担心的
你的话对我而言,价值低到可以忽略不计

【在 r******2 的大作中提到】
: 其实可以赌一下的。
: 你在死之前,会有非常严重的,性质很重,超越一般事情的恶报成熟。你会叫苦连天。
: 这是我的第一直觉,可以告诉你。
: 如果这是诅咒,那恶报会弄到我头上。

r******2
发帖数: 1021
12
另外,waichi是一个犯了五逆罪的人。他小的时候,杀父母,尽管没有成功,但是已经
犯了。因为造业的动机是非常重要的,结果反而次要。(年龄小并不是理由和借口)
我发现魔头都有些类似特征,比如佛陀在世的提婆达多,造成部派分裂的大众部创始人
大天比丘都是这类型的。
犯五逆罪的人,必堕地狱,这个是毫无疑问的。

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 如果欺骗别人,未证言证,这个性质是和故意杀人都是一样的,戒律里面叫做犯巴拉基
: 咖,是极刑,用断了头不可能再接上,石头破成两块不可能再复合来比喻。
: 这样的僧人,是要立刻逐出僧团的。

d******y
发帖数: 3668
13
R二果同学为版面各位网友的“后事”真是操碎了心啊~~成天就忙着未卜先知了,呵
呵,尤其在别人质疑到自己头上之后

拉基

【在 r******2 的大作中提到】
: 另外,waichi是一个犯了五逆罪的人。他小的时候,杀父母,尽管没有成功,但是已经
: 犯了。因为造业的动机是非常重要的,结果反而次要。(年龄小并不是理由和借口)
: 我发现魔头都有些类似特征,比如佛陀在世的提婆达多,造成部派分裂的大众部创始人
: 大天比丘都是这类型的。
: 犯五逆罪的人,必堕地狱,这个是毫无疑问的。

r******2
发帖数: 1021
14

后面你会想起来的,到时候请忏悔反思自己的言行。

【在 d******y 的大作中提到】
: 我对赌博没有兴趣,就如同我对算命没有兴趣
: 你慢慢自娱自乐,呵呵,我又不在乎你会受什么恶报,那是你自己需要担心的
: 你的话对我而言,价值低到可以忽略不计

d******y
发帖数: 3668
15

铁口神算?“请”?您太客气了,哈哈

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 后面你会想起来的,到时候请忏悔反思自己的言行。

r******2
发帖数: 1021
16

如果是自己弄错了,这个没有任何业力。
如果是故意欺骗别人,这种业报是很重的。
waichi就是一个故意欺骗别人的人,因为他绝不是弄错,他那所谓的地狱佛土来去自如
,自由出入任何土的证果标准是不可能自己弄错的,要么有,要么没有。
而事实是绝不可能存在什么地狱佛土来去自如。waichi自己在故意欺骗别人,他什么目
的,这个就不好说了。
r******2
发帖数: 1021
17

五逆罪不包括自杀。也不包括杀人。其中之一是杀父母,因为这个是非常恶的事情。
佛陀以前世曾舍身饲虎,割肉喂鹰,那是悲心的一种表现。不是自杀,这种行为反而积
累了解脱成佛的波罗蜜。
我当时动机纯正,不是为自己自杀,不是忧郁自杀,不是为了想去什么极乐或者天界,
而是为了被邪法邪师控制的可怜众生。
这种,造很强善业,造很强波罗蜜,反而成为我日后能修行进步的资粮。
但这种绝对是不能模仿的,也不应提倡。
如果你是为了获得什么利益,而做出类似事情,那个是恶业。
大乘里面有燃指供佛,这种行为是非常恶劣的。
d******y
发帖数: 3668
18

R二果同学向来是两套标准,别人一套,自己一套
谁让人家天生高质与众不同呢?
不然怎么能在众人皆醉的时候独醒?
自如
么目
r******2
发帖数: 1021
19

弄错了是很正常的。有个阿罗汉刚开始就弄错了,后来被弟子用他心通发现。然后他继
续努力而证了真正的阿罗汉。
另外现在也没有公认的证果的统一标准,经典里面记载的比较简单,缺乏细节。
证果是一个比较复杂的事情,有很多种情况,佛陀简单的说那些,应该也是有理由的。
r******2
发帖数: 1021
20
犯了五逆罪而必堕地狱,这不叫未卜先知。
佛陀是这么说的。我相信佛陀是实语者
关键不是犯了五逆罪去哪里,因为那个是毫无疑问的
关键是到底是不是犯了五逆罪。

【在 d******y 的大作中提到】
: R二果同学为版面各位网友的“后事”真是操碎了心啊~~成天就忙着未卜先知了,呵
: 呵,尤其在别人质疑到自己头上之后
:
: 拉基

相关主题
如何是正修神通 ZT再贴“在世明师与名师”
备份一下waichi的慧解脱和四禅八定关于慧解脱阿罗汉,请教waichi
再说灭尽定和涅槃[合集] 大辩论:慧解脱阿罗汉究竟是否需四禅八定
进入Wisdom版参与讨论
r******2
发帖数: 1021
21

如果“胡说”,就是错误的。
谨慎,才是正确的。
r******2
发帖数: 1021
22

我并不天生高质,也并没有什么与众不同。我几乎都是后来自己学的,努力而来的。尤
其在发现waichi是骗子后,激发了我很强的要辨明真相的心。在这种动力之下,使得我
发现认识了佛陀的正法。
之前,我也是很糊涂的,愚痴的。
我这一年多来,进步非常迅速。我自己都很吃惊。
如果说先天优势,那应该就是执着,肯于钻研,独立思考,敢说敢做,敢于质疑任何权
威传统,这些算先天的优势。是好的助缘。我庆幸能有这些好的助缘。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: R二果同学向来是两套标准,别人一套,自己一套
: 谁让人家天生高质与众不同呢?
: 不然怎么能在众人皆醉的时候独醒?
: 自如
: 么目

H****y
发帖数: 1321
23
你现在也糊涂。因为,你对你的现在,描述的不准确。

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 我并不天生高质,也并没有什么与众不同。我几乎都是后来自己学的,努力而来的。尤
: 其在发现waichi是骗子后,激发了我很强的要辨明真相的心。在这种动力之下,使得我
: 发现认识了佛陀的正法。
: 之前,我也是很糊涂的,愚痴的。
: 我这一年多来,进步非常迅速。我自己都很吃惊。
: 如果说先天优势,那应该就是执着,肯于钻研,独立思考,敢说敢做,敢于质疑任何权
: 威传统,这些算先天的优势。是好的助缘。我庆幸能有这些好的助缘。

v*******e
发帖数: 1715
24

的确非常迅速,尤其在抛弃大乘禅宗老师,开始自创一套方法后,
哪怕是小乘,也有公认的老师吧?找他们印证阿。
。。。。疯狂。

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 我并不天生高质,也并没有什么与众不同。我几乎都是后来自己学的,努力而来的。尤
: 其在发现waichi是骗子后,激发了我很强的要辨明真相的心。在这种动力之下,使得我
: 发现认识了佛陀的正法。
: 之前,我也是很糊涂的,愚痴的。
: 我这一年多来,进步非常迅速。我自己都很吃惊。
: 如果说先天优势,那应该就是执着,肯于钻研,独立思考,敢说敢做,敢于质疑任何权
: 威传统,这些算先天的优势。是好的助缘。我庆幸能有这些好的助缘。

r******2
发帖数: 1021
25

你怎知我没找印证?
自从我获得了极为重要的突破进展后,为了印证自己的所悟,我先后当面求教过泰国隆
波通,隆波通的弟子,网上马哈希的弟子,当面帕奥尊者的弟子,以及很多修南传的人
,印证自己所说的,结果并无错误。
另外,为了验证自己的,我又先后阅读了三四百本上座部和原始佛教的书外加其他各种
资料,总数能有五六千万字,同时也阅读了阿毗达摩和大部分阿含经,也包括大乘佛教
以及印度教和其他部分宗教的一些资料。
这些完全印证我自己的所悟,我自己摸索出的四念住禅修方法,和南传近代最著名的马
哈希尊者的禅修方法高度相近,只是根本业处不同,在一些关键问题的处理上,以及核
心思路上几乎完全一致。
我可以非常肯定的说,只要是真正懂南传的人,绝对不会否认我所说的关键东西,因为
它完全符合阿毗达摩,完全符合佛法四念住的核心思想,也完全符合阿含经。
我是在根本没有接触到上座部佛教,没有接触到阿毗达摩,在克氏的提醒之下,通过自
己的努力而发现了极为重要的东西,那东西是整个佛法的核心,一旦懂了那核心,整个
佛法理论就全通了。
我的信心不是凭空建立起来的。

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 的确非常迅速,尤其在抛弃大乘禅宗老师,开始自创一套方法后,
: 哪怕是小乘,也有公认的老师吧?找他们印证阿。
: 。。。。疯狂。

w*********r
发帖数: 2192
26
既然觉得摸索出来一条适合你的路,那你就好好走这条看起来适合你的道路吧。
其实我观察到版面上有南传弟子的确有很赞叹你的看法的呀。

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 你怎知我没找印证?
: 自从我获得了极为重要的突破进展后,为了印证自己的所悟,我先后当面求教过泰国隆
: 波通,隆波通的弟子,网上马哈希的弟子,当面帕奥尊者的弟子,以及很多修南传的人
: ,印证自己所说的,结果并无错误。
: 另外,为了验证自己的,我又先后阅读了三四百本上座部和原始佛教的书外加其他各种
: 资料,总数能有五六千万字,同时也阅读了阿毗达摩和大部分阿含经,也包括大乘佛教
: 以及印度教和其他部分宗教的一些资料。
: 这些完全印证我自己的所悟,我自己摸索出的四念住禅修方法,和南传近代最著名的马
: 哈希尊者的禅修方法高度相近,只是根本业处不同,在一些关键问题的处理上,以及核

p****y
发帖数: 23737
27
看你自信成这个样子,只提醒我一点:一定要谦虚,谦虚,再谦虚。

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 你怎知我没找印证?
: 自从我获得了极为重要的突破进展后,为了印证自己的所悟,我先后当面求教过泰国隆
: 波通,隆波通的弟子,网上马哈希的弟子,当面帕奥尊者的弟子,以及很多修南传的人
: ,印证自己所说的,结果并无错误。
: 另外,为了验证自己的,我又先后阅读了三四百本上座部和原始佛教的书外加其他各种
: 资料,总数能有五六千万字,同时也阅读了阿毗达摩和大部分阿含经,也包括大乘佛教
: 以及印度教和其他部分宗教的一些资料。
: 这些完全印证我自己的所悟,我自己摸索出的四念住禅修方法,和南传近代最著名的马
: 哈希尊者的禅修方法高度相近,只是根本业处不同,在一些关键问题的处理上,以及核

f*******8
发帖数: 3612
28

这好像不是最优解,
最优解不是谦虚而是求实。
真实本身就是谦虚。
谦虚这个词容易产生误解。
不过我一点也不暗示runsun是求实的。
国隆
的人
各种
佛教
的马
及核

【在 p****y 的大作中提到】
: 看你自信成这个样子,只提醒我一点:一定要谦虚,谦虚,再谦虚。
r******2
发帖数: 1021
29

真正谦虚的人,不会对自己说要谦虚,要谦虚,这样反而是不谦虚了。
我既不谦虚,也不骄傲,我就是我。是什么样子就是什么样子。
我不认为自己比他人高,也不认为自己比他人低,也不认为自己和他人是平等的。
我就是我。一个讨厌虚伪,讨厌虚假,讨厌愚昧,一个想说什么就说什么,有什么就说
什么的活得真实的人。
国隆
的人
各种
佛教
的马
及核

【在 p****y 的大作中提到】
: 看你自信成这个样子,只提醒我一点:一定要谦虚,谦虚,再谦虚。
f*******8
发帖数: 3612
30

什么叫心里想说什么就说什么。
心里好几个声音。
不行,跟你没法说。你喜欢贴金。

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 真正谦虚的人,不会对自己说要谦虚,要谦虚,这样反而是不谦虚了。
: 我既不谦虚,也不骄傲,我就是我。是什么样子就是什么样子。
: 我不认为自己比他人高,也不认为自己比他人低,也不认为自己和他人是平等的。
: 我就是我。一个讨厌虚伪,讨厌虚假,讨厌愚昧,一个想说什么就说什么,有什么就说
: 什么的活得真实的人。
: 国隆
: 的人
: 各种
: 佛教

相关主题
证阿罗汉果根成佛有什么区别关于慧解脱阿罗汉争议的文章大纲
阿罗汉证得涅磐,入住涅磐又回到人间,是啥入住涅磐,啥又回来?请问:印顺“法师”死后去了哪里?
[合集] 对证果的错误认识当代阿罗汉尊者--阿姜摩诃布瓦—亲身说明证果过程
进入Wisdom版参与讨论
r******2
发帖数: 1021
31

愚痴的人心里面才会有好几个声音,才会去掩盖,美化,才会自我矛盾,冲突,乃至把
美化的理由当成真实。
一个以真实为第一的人,一个没有趋乐避苦冲动,一个不会自圆其说,不会去维护自己
的人,内心只有一个声音。
心里面有好几个声音,本身就是有严重问题的反应。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 什么叫心里想说什么就说什么。
: 心里好几个声音。
: 不行,跟你没法说。你喜欢贴金。

r******2
发帖数: 1021
32

你有自闭症,幻想症。
这样的人,可以想象内心是比较丰富的。
你确实应该内心会有各种声音,比一般人多得多的声音。。。
你在这里说话,基本都是梦游状态。
别认为别人都像你那样。你那种是心理疾病。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 什么叫心里想说什么就说什么。
: 心里好几个声音。
: 不行,跟你没法说。你喜欢贴金。

f*******8
发帖数: 3612
33

至把
一个从来只有一个声音的人,是不需要抉择的人,
只有两种可能:
1.编好程序的机器,没有别的路可选。
2.上帝。
自己
H****y
发帖数: 1321
34
谦虚和虚心,关于这个,曙光的walt有过精辟的
分析,找不到了。
大致上说,谦虚是相当负面的词汇,极端接近
虚伪。 虚心是相当正面的词,表示自己随时准备
容纳不同意见。
你在体会体会谦虚和虚心的各自含义。
(中国文化,比较推荐谦虚)

【在 p****y 的大作中提到】
: 看你自信成这个样子,只提醒我一点:一定要谦虚,谦虚,再谦虚。
r******2
发帖数: 1021
35
谦虚不是极端接近虚伪,而是本身就是虚伪。
这是文化里面的一种垃圾。

【在 H****y 的大作中提到】
: 谦虚和虚心,关于这个,曙光的walt有过精辟的
: 分析,找不到了。
: 大致上说,谦虚是相当负面的词汇,极端接近
: 虚伪。 虚心是相当正面的词,表示自己随时准备
: 容纳不同意见。
: 你在体会体会谦虚和虚心的各自含义。
: (中国文化,比较推荐谦虚)

H****y
发帖数: 1321
36
拜托,你说话能不能稍微严谨点?
谦虚,在词性上大大的不同于虚伪。

【在 r******2 的大作中提到】
: 谦虚不是极端接近虚伪,而是本身就是虚伪。
: 这是文化里面的一种垃圾。

r******2
发帖数: 1021
37

谦虚,是事实的虚伪。
还是佛教厉害,佛教把认为自己比别人低,也叫做我慢。
认为自己和别人一样,也是我慢。

【在 H****y 的大作中提到】
: 拜托,你说话能不能稍微严谨点?
: 谦虚,在词性上大大的不同于虚伪。

H****y
发帖数: 1321
38
你老是跟我磨叨佛教的事情。
谦虚虚伪不必须关联到佛教。

【在 r******2 的大作中提到】
:
: 谦虚,是事实的虚伪。
: 还是佛教厉害,佛教把认为自己比别人低,也叫做我慢。
: 认为自己和别人一样,也是我慢。

1 (共1页)
进入Wisdom版参与讨论
相关主题
关于慧解脱阿罗汉,请教waichi聪明反被聪明误,waichi显形
[合集] 大辩论:慧解脱阿罗汉究竟是否需四禅八定[合集] 上座部佛教法师提供的充分证据
证阿罗汉果根成佛有什么区别[合集] waichi,请立即提供你的三界九地图
阿罗汉证得涅磐,入住涅磐又回到人间,是啥入住涅磐,啥又回来?我目前修行的一个障碍问题
[合集] 对证果的错误认识请教一下。善于呼悠的不必进来了。
关于慧解脱阿罗汉争议的文章大纲世亲菩萨谤大乘法之前后
请问:印顺“法师”死后去了哪里?“胜义僧”与“在家阿罗汉”
当代阿罗汉尊者--阿姜摩诃布瓦—亲身说明证果过程如何是正修神通 ZT
相关话题的讨论汇总
话题: 证果话题: 解脱话题: 谦虚话题: 阿罗汉话题: 禅八定