s****a
发帖数: 2918 | 1 断断续续的听了几次可课。还去了几次聚会。本来以为他们会给我点好处，不过看这意
思是根本不可能。干脆和他们一刀两端。可他们到底想要什么啊？整天聚一起学习上帝
就能创造财富过上好日子？有明白人吗？给说说，谢谢。 |
y****n
发帖数: 1397 | 2 卖给你永生的幻想，要你的钱。
【在 s****a 的大作中提到】
: 断断续续的听了几次可课。还去了几次聚会。本来以为他们会给我点好处，不过看这意
: 思是根本不可能。干脆和他们一刀两端。可他们到底想要什么啊？整天聚一起学习上帝
: 就能创造财富过上好日子？有明白人吗？给说说，谢谢。
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s****a
发帖数: 2918 | 3 那他们也太幼稚了吧。这帮人还专找中国人下手，太可笑了。中国人才不相信上帝。
【在 y****n 的大作中提到】
: 卖给你永生的幻想，要你的钱。
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y****n
发帖数: 1397 | 4 很多，譬如民运那帮。
【在 s****a 的大作中提到】
: 那他们也太幼稚了吧。这帮人还专找中国人下手，太可笑了。中国人才不相信上帝。
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m*****e
发帖数: 8 | |
s****a
发帖数: 2918 | 6 我就奇怪。每次聚会也不发个小点心，一屋子人堆儿一起干嘛呢？ 现在中国搞个聚会
一人至少给一把面条。 |
m******t
发帖数: 3041 | 7
你已经是明白人了。
你记得皇帝的新装的故事吧，就是从西方传来的。基督教就是那个污秽的裸体。
你看到了，但是不能说出来。
不然那些自以为圣洁的人，可以发骚了。
【在 s****a 的大作中提到】
: 断断续续的听了几次可课。还去了几次聚会。本来以为他们会给我点好处，不过看这意
: 思是根本不可能。干脆和他们一刀两端。可他们到底想要什么啊？整天聚一起学习上帝
: 就能创造财富过上好日子？有明白人吗？给说说，谢谢。
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K*****3
发帖数: 977 | 8 是耶和华见证人?
那帮人是邪教的.
简单说, 基督教告诉你他们认为是真理的道理, 你可以选择不信, 不信的结果也告诉你
, 你可以选择不怕.
换句话说, 你MB爱干嘛干嘛.
Make the choice, take the consequence, and never regret or complain about it
. If you can't ... Les Misérables
【在 s****a 的大作中提到】
: 断断续续的听了几次可课。还去了几次聚会。本来以为他们会给我点好处，不过看这意
: 思是根本不可能。干脆和他们一刀两端。可他们到底想要什么啊？整天聚一起学习上帝
: 就能创造财富过上好日子？有明白人吗？给说说，谢谢。
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z******6
发帖数: 2638 | 9 我觉得很多传教的人让我有一种以后或者现时就要上帝分润的感觉.上帝就像银行/保险
公司,传教人就像信用卡/保险推销者,聚会以后的面条就是信用卡金融产品开卡bonus,
比如前一阵子某些卡开卡送1000元什么的,有些利益比如飞机失事赔偿100万美元之类的
,比如消费给个2%,而我们就是那些潜在的客户.业务专员为什么要拉人目的是为了分润,
甚至不惜告诉客人这是存款,没有风险,很多服务是用得到的.年费不贵的.
伟大的中国人是聪明的,开了信用卡拿到bonus以后打电话关卡.讨回年费,等待下一个推
销员.
只能怪楼主入错了教会,申请到了一张没有bonus的破卡. |
s****a
发帖数: 2918 | 10 没bonus，还得交年费。我的妈，我太苦x了。
润,
【在 z******6 的大作中提到】
: 我觉得很多传教的人让我有一种以后或者现时就要上帝分润的感觉.上帝就像银行/保险
: 公司,传教人就像信用卡/保险推销者,聚会以后的面条就是信用卡金融产品开卡bonus,
: 比如前一阵子某些卡开卡送1000元什么的,有些利益比如飞机失事赔偿100万美元之类的
: ,比如消费给个2%,而我们就是那些潜在的客户.业务专员为什么要拉人目的是为了分润,
: 甚至不惜告诉客人这是存款,没有风险,很多服务是用得到的.年费不贵的.
: 伟大的中国人是聪明的,开了信用卡拿到bonus以后打电话关卡.讨回年费,等待下一个推
: 销员.
: 只能怪楼主入错了教会,申请到了一张没有bonus的破卡.
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G*****9
发帖数: 3225 | 11 You said it.
润,
【在 z******6 的大作中提到】
: 我觉得很多传教的人让我有一种以后或者现时就要上帝分润的感觉.上帝就像银行/保险
: 公司,传教人就像信用卡/保险推销者,聚会以后的面条就是信用卡金融产品开卡bonus,
: 比如前一阵子某些卡开卡送1000元什么的,有些利益比如飞机失事赔偿100万美元之类的
: ,比如消费给个2%,而我们就是那些潜在的客户.业务专员为什么要拉人目的是为了分润,
: 甚至不惜告诉客人这是存款,没有风险,很多服务是用得到的.年费不贵的.
: 伟大的中国人是聪明的,开了信用卡拿到bonus以后打电话关卡.讨回年费,等待下一个推
: 销员.
: 只能怪楼主入错了教会,申请到了一张没有bonus的破卡.
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z********o
发帖数: 18304 | 12 等把你忽悠成基督徒了，你就会心甘情愿地把钱交给他们了。
不了解基督教的人们，总是有被忽悠成基督徒的可能的。
人体在虚弱的时候容易受到病菌的侵袭。同样，人在受到挫折心情处于低谷的时候也容
易受到基督教这样的邪教的侵袭。
掌握一点基督教的常识，可以增强对基督教这个邪教的免疫力。 |
z********o
发帖数: 18304 | 13 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。
再补充一节经文：耶和华/耶稣下令屠杀，耶和华/耶稣还特别强调连还在吃奶的婴儿都
要杀掉。类似的经文“圣经”里还有不少。
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。 |
z********o
发帖数: 18304 | 14 笑死人了！耶稣同学说，要“爱敌人”！
耶稣同学说，要“爱敌人”！
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
耶稣同学是怎么“爱”他的敌人的呢？请看：
马太 18:6 凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈项上，沉在深
海里。
在人的脖子上拴上大磨石，把人沉到海里活活淹死，这就是耶稣对敌人的“爱”。
再看：
约翰福音 15:6 人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了
。
还有，在耶稣描述“末日审判”的时候，凡是不信耶稣的人们，耶稣的“爱”就是地狱
的“永火”：
马太
25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和他的使者所
预备的永火里去。
凡是不信耶稣的人们，就请“进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去”。永恒的折
磨，
永恒的痛苦，这就是耶稣对“敌人”的“爱”。 |
z********o
发帖数: 18304 | 15 你那下面的问题去问问基们，基们以后就会躲着你了：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
还有这个：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？ |
z********o
发帖数: 18304 | 16 关于耶稣：
1）历史上是否真的有耶稣这好人史学界并无定论。我引用著名哲学家罗素的话：“历
史上究竟有无耶稣其人是大可怀疑的。”
2）就算历史上真有耶稣其人，按照“圣经”描写的情节，耶稣顶多就是一个江湖骗子
，靠着上嘴唇碰碰下嘴唇骗吃骗喝的主儿。最后牛皮吹大了，被政府依照民主程序正法
了。按照“圣经”，耶稣吹了很多牛皮。现在看来，耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
所谓“为赎买世人的罪，选择那样痛苦的死亡”，不过是一场廉价的劣质的煽情闹剧而
已。按照“圣经”，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己几天之后会“复活”，这样的
“死”有什么大不了的？？？耶稣同学“牺牲”什么了？？？而且，更搞笑的是，按照
“圣经”，耶稣还因为十字架上的演出获得了利益！这样看来，你所谓的耶稣的“死”
不仅毫无风险而且还有利益！所以我说这不过是一场廉价的劣质的煽情闹剧。 |
j****w
发帖数: 104 | 17 You need to read Bible many times to understand a little.
it is not only a culture, but a comfort in your life at the times you may
need.
you go there not for benefit, but for social, learning, prayer, and
redemption
at the time of human and family tragedy, hard and vulnerable times, and
happy moment of wedding, we all pray there is God to preside justice, there
is a format and formality or celibration for the event. Christianility
provides that.
The calling from God takes decades for some.
干脆和他们一刀两端 this may be an unkind word to say.
hope it helps.
断断续续的听了几次可课。还去了几次聚会。本来以为他们会给我点好处，不过看这意
思是根本不可能。干脆和他们一刀两端。可他们到底想要什么啊？整天聚一起学习上帝
就能创造财富过上好日子？有明白人吗？给说说，谢谢。 |
p**********d
发帖数: 7918 | 18 耶和華見證人確實是怪胎。反對醫院，討厭學校，不慶祝任何節日（包括聖誕節）。 |
z********o
发帖数: 18304 | 19
嗯，看来你读懂“圣经”了哈？按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病
人就__必__好了”，你真的相信耶稣的疯话吗？
世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按
”好艾滋病吗？
【在 j****w 的大作中提到】
: You need to read Bible many times to understand a little.
: it is not only a culture, but a comfort in your life at the times you may
: need.
: you go there not for benefit, but for social, learning, prayer, and
: redemption
: at the time of human and family tragedy, hard and vulnerable times, and
: happy moment of wedding, we all pray there is God to preside justice, there
: is a format and formality or celibration for the event. Christianility
: provides that.
: The calling from God takes decades for some.
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I******l
发帖数: 486 | 20 宗教可以给人带来精神慰藉不假. 但是同时也给人带来仇恨和愚昧. 没什么信的必要.
不夸张的说, Christians表面上宽容大爱, 实际上是最judgemental的一群人, 看谁都
不顺眼. 就算互相之间, 都觉得对方一堆毛病. 只不过一般不当面说而已.
there
【在 j****w 的大作中提到】
: You need to read Bible many times to understand a little.
: it is not only a culture, but a comfort in your life at the times you may
: need.
: you go there not for benefit, but for social, learning, prayer, and
: redemption
: at the time of human and family tragedy, hard and vulnerable times, and
: happy moment of wedding, we all pray there is God to preside justice, there
: is a format and formality or celibration for the event. Christianility
: provides that.
: The calling from God takes decades for some.
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 一神教的中心就是坚持自己的一套是唯一真理，就算这个唯一真理分成了两万多派，每
派也坚持认为自己那套才能代言这个唯一真理，这就形成了基督教这个分裂再分裂，彼
此厮咬的怪胎，这个宗教和什么宽容大爱扯不上一点关系
【在 I******l 的大作中提到】
: 宗教可以给人带来精神慰藉不假. 但是同时也给人带来仇恨和愚昧. 没什么信的必要.
: 不夸张的说, Christians表面上宽容大爱, 实际上是最judgemental的一群人, 看谁都
: 不顺眼. 就算互相之间, 都觉得对方一堆毛病. 只不过一般不当面说而已.
:
: there
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 还有不接受输血，而这些都有圣经上面的教条支持，就某种方面来讲，他们这些可能是
信仰的最虔诚的基督徒
【在 p**********d 的大作中提到】
: 耶和華見證人確實是怪胎。反對醫院，討厭學校，不慶祝任何節日（包括聖誕節）。
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j****w
发帖数: 104 | 23 nope, not quite yet. still reading from time to time.
i may understand more when i am humbled more.
this is a hardish word to say
你真的相信耶稣的疯话吗？疯话吗
let's say. we do not understand and try to understand God's miracle.
嗯，看来你读懂“圣经”了哈？按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病
人就__必__好了”，你真的相信耶稣的疯话吗？ |
j****w
发帖数: 104 | 24 Jehovah's Witness is a branch of christinality community strayed from the
main street.
they are aggressive and knocking the doors often.
nevetheless, they are kind people doing what they believe
most of Chinese Crhistians are non-demonination -
meaning do not belong to any branch
relatively less doctrine |
l*****a
发帖数: 38403 | 25 华人信的那些所谓nondenominationalism通常都是基要的，也就是基督徒原教旨
【在 j****w 的大作中提到】
: Jehovah's Witness is a branch of christinality community strayed from the
: main street.
: they are aggressive and knocking the doors often.
: nevetheless, they are kind people doing what they believe
: most of Chinese Crhistians are non-demonination -
: meaning do not belong to any branch
: relatively less doctrine
|
l*****a
发帖数: 38403 | 26 你信耶和华全能万能又慈爱，随时随刻都和你同在么？
【在 j****w 的大作中提到】
: nope, not quite yet. still reading from time to time.
: i may understand more when i am humbled more.
: this is a hardish word to say
: 你真的相信耶稣的疯话吗？疯话吗
: let's say. we do not understand and try to understand God's miracle.
: 嗯，看来你读懂“圣经”了哈？按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病
: 人就__必__好了”，你真的相信耶稣的疯话吗？
|
j****w
发帖数: 104 | 27 Religion may not bring the comfort.
it is the belief, my understanding
may, from time to time, bring the comfort
宗教可以给人带来精神慰藉不假 |
n**********2
发帖数: 648 | 28
讽刺的是，基督教在其原产地是最不受待见的，据我分析原因如下:
西方文化的精髓就是人际间忽悠的能力，而犹太人则是最擅长这个伎俩的，所以能在西
方世界的经济中心华尔街玩转。
犹太人的忽悠能力在各国国民中名列前茅，而耶稣则是犹太人中的佼佼者。犹太人的水
很深，而耶稣是深水区中的深水区，所以当耶稣的理论传出以色列后，相对淳朴的别国
国民们被骗的一塌糊涂。
不过耶稣在本国的待遇就没那么风光了， 从小就吃透了这一套把戏的犹太人们不买耶稣
的帐，直接就把他送上了刑场。
打个比方，三哥们在本国见惯了各种尔虞我诈的骗术，早就互相免疫了，但是一旦来到
了相对淳朴的北美，马上就能把相对淳朴的红脖们忽悠的团团转，但是三哥们的道行还
是比不得在世界舞台上周旋了两千年的犹太老妖们，所以即便能做到CEO，上面还是受
Jewrish财团们的操纵。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 嗯，看来你读懂“圣经”了哈？按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病
: 人就__必__好了”，你真的相信耶稣的疯话吗？
: 世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按
: ”好艾滋病吗？
|
l*****o
发帖数: 19235 | 29 他们特象公司，我认识夫妻两个，专门找中国人传教。入教最高境界是全部身家归教会
，然后去忽悠新人。长老级别福利不错，总公司每年组织年会旅游啥的。 |
y****n
发帖数: 1397 | 30 Christianity is a crutch for weak-minded people who cannot make it in life
without faith.
【在 j****w 的大作中提到】
: Religion may not bring the comfort.
: it is the belief, my understanding
: may, from time to time, bring the comfort
: 宗教可以给人带来精神慰藉不假
|
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y****n
发帖数: 1397 | 31 就是传销，软性老鼠会。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 他们特象公司，我认识夫妻两个，专门找中国人传教。入教最高境界是全部身家归教会
: ，然后去忽悠新人。长老级别福利不错，总公司每年组织年会旅游啥的。
|
g*******o
发帖数: 88 | 32 我好奇lz想要什么？
我知道任何的基督教传教都是为了让更多的人认识上帝，回归天堂----我们人本来该呆
的地方。
如果lz不喜欢你那里的Jehovah witness的传教，为何不自己读圣经，或者去一个Bible
based的church，自己体会上帝是怎么样的人？
传教的人和lz一样只是人而已，他们的方式你不喜欢很正常，不是人人都用同一种方式
行事的，对吧？
作为人，总是要站队的，要么选择上帝，要么选择上帝的敌人，如果不选就是被动进入
上帝的敌人阵营。没有in between的，没有middle way。
选谁自然是lz自己的意愿，只是lz在选之前不想要好好了解上帝是谁？敌人又是谁么？
不管别人是怎么抹黑上帝的，上帝是love，他要save 所有人。亚当不是应该死的么，
上帝不是没让么，所以有了我们现如今这么多的人。上帝不是把自己的儿子钉在十字架
上，死而复生，所以我们所有人都不再受死亡的控制了，可以去天堂了么？
上帝的敌人是来steal，kill，destroy的，如果不是这个敌人的欺骗诱惑，亚当怎么会
去吃那个果子？怎么会无法继续呆在伊甸园，必须自己讨生活？结果是我们大家都生活
在这个世界上，各种不如意。
lz居然有了疑问，何不化点时间精力弄清楚呢？这个是lz自己和上帝之间的事，没有任
何人可以代替的。
下面的link是很好的Bible based Church,希望对lz有用
http://ww2.lakewood.cc/pages/watchonline.aspx |
l****g
发帖数: 1320 | |
d*******d
发帖数: 327 | 34 re
Bible
【在 g*******o 的大作中提到】
: 我好奇lz想要什么？
: 我知道任何的基督教传教都是为了让更多的人认识上帝，回归天堂----我们人本来该呆
: 的地方。
: 如果lz不喜欢你那里的Jehovah witness的传教，为何不自己读圣经，或者去一个Bible
: based的church，自己体会上帝是怎么样的人？
: 传教的人和lz一样只是人而已，他们的方式你不喜欢很正常，不是人人都用同一种方式
: 行事的，对吧？
: 作为人，总是要站队的，要么选择上帝，要么选择上帝的敌人，如果不选就是被动进入
: 上帝的敌人阵营。没有in between的，没有middle way。
: 选谁自然是lz自己的意愿，只是lz在选之前不想要好好了解上帝是谁？敌人又是谁么？
|
f***5
发帖数: 1569 | 35 好好一个帖子让你这些无关的帖子毁了。
人家说的是耶和华见证人，你扯什么基督教。
你别一牵扯到这方面话题就跟打了鸡血一样，
把你记事本里的这两段话复制粘贴过来，弄点新东西行不。
【在 z********o 的大作中提到】
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: 很简单的逻辑论证，请大家思考：
: 1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
: 2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
: 的肉这样令人发指的暴行。
: 3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
: 儿女的肉这样的事。
: 4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
: 因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
: 相关经文很多，仅举一例：
|
z********o
发帖数: 18304 | 36
真是奇怪啊！既然你没读懂，那你是怎么判断我们的理解是不对的呢？
【在 j****w 的大作中提到】
: nope, not quite yet. still reading from time to time.
: i may understand more when i am humbled more.
: this is a hardish word to say
: 你真的相信耶稣的疯话吗？疯话吗
: let's say. we do not understand and try to understand God's miracle.
: 嗯，看来你读懂“圣经”了哈？按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病
: 人就__必__好了”，你真的相信耶稣的疯话吗？
|
g*******o
发帖数: 88 | 37 我来回答这个问题吧。
因为人有良知，你有，他有，大家都有。
圣经里对上帝是谁，他怎么样的人，和我们人的关系怎么样，说的挺清楚的。
这位同学，不知你为何要断章取意。如果上帝是如你所说的，那又哪来的你我的存在？
以上帝的能耐，需要用个邪教的形式么？他可以把石头变成你我一样的人，他需要在乎
你我么？
可是他在乎了，他用自己的儿子的命救人类了，如果不是巨大的爱，他何必呢？重头到
尾，他没有对不起我们人类，是人类对不起他。 以色列人就是典型的例子。
人类一次次的背叛他，他还是牺牲了自己的儿子来拯救人类。眼睁睁地看着儿子被杀，
不出手，换了你，我，我们任何一个人，能做到这个程度么？
请问同学，你、我、我们人类，有什么金贵的，值得上帝这么对待？
就前面的引述，我想问一下，如果现在闹饥荒，同学你会不会与人易子而食？或者说，
有多少人会这么去做？我们中国历史上有这样的饥荒时候，是不是每个人都易子而食了
，还是有更多的人宁愿自己不活也好护好自己的孩子？
又比如说爱你的敌人，谁是你的敌人？人类互相残杀还不够多么？兄弟姐妹甚至夫妻，
做不到相亲相爱，难道还少么？
Jesus是怎么对待他的敌人的？那些折辱他、把他钉上十字架的，该是够敌人了吧，可
是Jesus没有还手，还帮他们说情，他说：父亲，请原谅他们，因为他们无知。Father
， forgive them, for they know not what they do.---Luke 23:34 kjv
所以，我们人，所有人，无论犯了怎么样的错，哪怕十恶不赦，Jesus的血已经帮我们
清洗干净了。我们都可以回归天堂。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 真是奇怪啊！既然你没读懂，那你是怎么判断我们的理解是不对的呢？
|
s**i
发帖数: 4448 | 38 JDJ的地狱概念，恐怕是最邪恶的创造。
永远的烧烤。为什么被烧？因为你不信。
即使最罪大恶极的罪犯，也不应该这样惩罚，把他消灭掉，从肉体到灵魂，都要善良的
多。
JDT们无视这一点，口口声声这个上帝是爱人类的，是很古怪的事情。
【在 g*******o 的大作中提到】
: 我来回答这个问题吧。
: 因为人有良知，你有，他有，大家都有。
: 圣经里对上帝是谁，他怎么样的人，和我们人的关系怎么样，说的挺清楚的。
: 这位同学，不知你为何要断章取意。如果上帝是如你所说的，那又哪来的你我的存在？
: 以上帝的能耐，需要用个邪教的形式么？他可以把石头变成你我一样的人，他需要在乎
: 你我么？
: 可是他在乎了，他用自己的儿子的命救人类了，如果不是巨大的爱，他何必呢？重头到
: 尾，他没有对不起我们人类，是人类对不起他。 以色列人就是典型的例子。
: 人类一次次的背叛他，他还是牺牲了自己的儿子来拯救人类。眼睁睁地看着儿子被杀，
: 不出手，换了你，我，我们任何一个人，能做到这个程度么？
|
s**i
发帖数: 4448 | 39 这个世界上有23%人口是穆斯林。他们死后会怎样？
即使以现在人口计算，就是16亿灵魂永远在火海里翻滚，对不对？这只是现在这几代人
吧。
想过没有？选民们？
这是什么样的全善大爱？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 40 自说自话，先给大家把上帝的存在证明出来如何？ 太困难的话先把耶稣这个据说实际
存活过的人证明出来吧，连你的神的存在都证明不出来的话你这些长篇大论和梦话有什
么区别？
Bible
【在 g*******o 的大作中提到】
: 我好奇lz想要什么？
: 我知道任何的基督教传教都是为了让更多的人认识上帝，回归天堂----我们人本来该呆
: 的地方。
: 如果lz不喜欢你那里的Jehovah witness的传教，为何不自己读圣经，或者去一个Bible
: based的church，自己体会上帝是怎么样的人？
: 传教的人和lz一样只是人而已，他们的方式你不喜欢很正常，不是人人都用同一种方式
: 行事的，对吧？
: 作为人，总是要站队的，要么选择上帝，要么选择上帝的敌人，如果不选就是被动进入
: 上帝的敌人阵营。没有in between的，没有middle way。
: 选谁自然是lz自己的意愿，只是lz在选之前不想要好好了解上帝是谁？敌人又是谁么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 基督教妙就妙在这，虽然是膜拜同一个偶像的，各个教派随时不忘抨击其他的教派是异端
【在 f***5 的大作中提到】
: 好好一个帖子让你这些无关的帖子毁了。
: 人家说的是耶和华见证人，你扯什么基督教。
: 你别一牵扯到这方面话题就跟打了鸡血一样，
: 把你记事本里的这两段话复制粘贴过来，弄点新东西行不。
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g*******o
发帖数: 88 | 42 那依你之见，该怎么办？
那个地方不是为人准备的好不好？人可以去天堂的，好不好？
如果你有个敌人，样样和你做对，样样不讲理，专门拆你的台，用你给的resource毁坏
一切美好的东西，你会要怎么对待这个敌人？你会容忍多久？还是你会无止境地容忍下
去？
就算你能做到，你的无条件的容忍，对那些被敌人害死的人是不是公平？
【在 s**i 的大作中提到】
: JDJ的地狱概念，恐怕是最邪恶的创造。
: 永远的烧烤。为什么被烧？因为你不信。
: 即使最罪大恶极的罪犯，也不应该这样惩罚，把他消灭掉，从肉体到灵魂，都要善良的
: 多。
: JDT们无视这一点，口口声声这个上帝是爱人类的，是很古怪的事情。
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z********o
发帖数: 18304 | 43
坏人做坏事应该受到惩罚。但是，还在吃奶的婴儿们能干什么坏事啊？你家主子耶和华
/耶稣为什么连还在吃奶的婴儿都要杀呢？
看“圣经”：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
更为严重的是，就算人们罪该万死，你家主子耶和华/耶稣用“使人们吃自己儿女的肉
”这种邪恶之极的方法来惩罚人，是不是太邪恶了？
【在 g*******o 的大作中提到】
: 那依你之见，该怎么办？
: 那个地方不是为人准备的好不好？人可以去天堂的，好不好？
: 如果你有个敌人，样样和你做对，样样不讲理，专门拆你的台，用你给的resource毁坏
: 一切美好的东西，你会要怎么对待这个敌人？你会容忍多久？还是你会无止境地容忍下
: 去？
: 就算你能做到，你的无条件的容忍，对那些被敌人害死的人是不是公平？
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g*******o
发帖数: 88 | 44 证明的话，请参见圣经考古。
另外，你的推理有些逻辑问题。你不能证明只是你的问题，并不能因为你不能证明而否
定事实吧？
譬如，中世纪前人还以为地球是方的，太阳是围绕地球转的。如果你生活在当时你也不
能证明地球不是方的，太阳不是围绕地球转的。
你不能证明，那不是你的错。只是如果你不原意以平和的心态去了解事实，那就是你的
选择了。
不过，上帝是个宽容的上帝，你会有很多机会的，虽然你每次都不信，但他总是给你下
一个机会，直到最后的审判。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 自说自话，先给大家把上帝的存在证明出来如何？ 太困难的话先把耶稣这个据说实际
: 存活过的人证明出来吧，连你的神的存在都证明不出来的话你这些长篇大论和梦话有什
: 么区别？
:
: Bible
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s**i
发帖数: 4448 | 45 消灭掉啊。
为什么要永永远远toruture呢？
不相信他就要被惩罚？不相信他就是他的敌人？
什么样的爱？
JDJ的爱是不是和人类的爱定义不一样？
为什么有人不相信他？全能如他没有更有效的办法让人们知道他存在？
需要靠他教徒这样费力的convert?
【在 g*******o 的大作中提到】
: 那依你之见，该怎么办？
: 那个地方不是为人准备的好不好？人可以去天堂的，好不好？
: 如果你有个敌人，样样和你做对，样样不讲理，专门拆你的台，用你给的resource毁坏
: 一切美好的东西，你会要怎么对待这个敌人？你会容忍多久？还是你会无止境地容忍下
: 去？
: 就算你能做到，你的无条件的容忍，对那些被敌人害死的人是不是公平？
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z********o
发帖数: 18304 | 46
请回答43楼的问题。
另外：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 g*******o 的大作中提到】
: 证明的话，请参见圣经考古。
: 另外，你的推理有些逻辑问题。你不能证明只是你的问题，并不能因为你不能证明而否
: 定事实吧？
: 譬如，中世纪前人还以为地球是方的，太阳是围绕地球转的。如果你生活在当时你也不
: 能证明地球不是方的，太阳不是围绕地球转的。
: 你不能证明，那不是你的错。只是如果你不原意以平和的心态去了解事实，那就是你的
: 选择了。
: 不过，上帝是个宽容的上帝，你会有很多机会的，虽然你每次都不信，但他总是给你下
: 一个机会，直到最后的审判。
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s**i
发帖数: 4448 | 47 基本上一讨论地狱问题，就能暴露这个“爱”的宗教是什么样的“爱”。
就深究下去，什么人下地狱，为什么下地狱，为什么要永远的折磨？ |
g*******o
发帖数: 88 | 48 这个就是消灭掉啊。
你当上帝愿意看到任何人有这个下场？他让自己的儿子替人上十字架，不就是让人类避
免去那里么。
就是因为是永久的消灭，所以最后的审判才迟迟没有到来啊。
你见过不经过磨炼的，就能胜任么？人类随时都在被敌人attack，没有基督徒之间的互
相扶持，你一个人要怎么面对？
你要比人类的爱，那我问你人类有多少爱？人类有多少知识面？人类能把地球悬在空中
不掉下去么？
Job是个虔诚的爱上帝的人，请看上帝是如何回答Job的质疑的。Job38 - 42
【在 s**i 的大作中提到】
: 消灭掉啊。
: 为什么要永永远远toruture呢？
: 不相信他就要被惩罚？不相信他就是他的敌人？
: 什么样的爱？
: JDJ的爱是不是和人类的爱定义不一样？
: 为什么有人不相信他？全能如他没有更有效的办法让人们知道他存在？
: 需要靠他教徒这样费力的convert?
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s**i
发帖数: 4448 | 49 是永远的烧烤，永远的suffer.
不是消灭。
Job得到回答了么?
如果算回答，耶和华回答的是，我拳头最大，你不配问。
【在 g*******o 的大作中提到】
: 这个就是消灭掉啊。
: 你当上帝愿意看到任何人有这个下场？他让自己的儿子替人上十字架，不就是让人类避
: 免去那里么。
: 就是因为是永久的消灭，所以最后的审判才迟迟没有到来啊。
: 你见过不经过磨炼的，就能胜任么？人类随时都在被敌人attack，没有基督徒之间的互
: 相扶持，你一个人要怎么面对？
: 你要比人类的爱，那我问你人类有多少爱？人类有多少知识面？人类能把地球悬在空中
: 不掉下去么？
: Job是个虔诚的爱上帝的人，请看上帝是如何回答Job的质疑的。Job38 - 42
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g*******o
发帖数: 88 | 50 为什么你自己不好好读读圣经，有各种版本的study Bible帮你解疑啊。
你这么曲解圣经，当今世界上有多少女性pastor在传教，著书，你都没看到呢？
祈祷，或者祷告，就是一个人和上帝之间的谈话。你以为是什么？祈祷不是因为被要求
，是自己需要啊。 人和上帝之间，上帝是那个给与者，人是索取者啊。上帝他什么都
有啊，我们人有什么啊？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 请回答43楼的问题。
: 另外：
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你遵守吗？
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
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w*******e
发帖数: 2405 | 51 受不了了，上帝这么万能，在世人面前显示一下，就能免了你们这些基督徒唠唠叨叨了
，怎么就不肯呢 |
g*******o
发帖数: 88 | 52 你不认同这个是消灭，那你消灭一个来看看？
我再问你，上帝的拳头大不大？他要是像敌人那样行事，就砸你了，你能怎么办？
现在有个仁慈的上帝爱你，你就这么多意见， 这算不算升米恩，斗米仇？算不算个白
眼狼？-----包括我自己在内哈，没有人不 fall short the glory of God.
兄弟，你化了我这么多时间和你讨论，你该发包子啊，：）
【在 s**i 的大作中提到】
: 是永远的烧烤，永远的suffer.
: 不是消灭。
: Job得到回答了么?
: 如果算回答，耶和华回答的是，我拳头最大，你不配问。
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a**********u
发帖数: 28450 | 53 大姐，我听了几次纯粹就是胡说八道，你咋能相信呢？好奇怪。
有个女的说她男人要和她离婚，她信了，她男人就不离婚了，然后感谢神
【在 g*******o 的大作中提到】
: 你不认同这个是消灭，那你消灭一个来看看？
: 我再问你，上帝的拳头大不大？他要是像敌人那样行事，就砸你了，你能怎么办？
: 现在有个仁慈的上帝爱你，你就这么多意见， 这算不算升米恩，斗米仇？算不算个白
: 眼狼？-----包括我自己在内哈，没有人不 fall short the glory of God.
: 兄弟，你化了我这么多时间和你讨论，你该发包子啊，：）
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s**i
发帖数: 4448 | 54 Annihilation, fresh and spirit, cease to exist.Anything is far kinder than
eternal punishment.
Revelation 14:11 says, “And the smoke of their torment ascends forever and
ever; and they have no rest day or night…”
Your God created a hell for everlasting punishment. It's sadistic and evil.
Why everlasting punishment? Just because a child is born into a non-
Christian family and doesn't believe Jesus in his life?
Did he actually answer why Job suffered other than boasting that he is the
creator?
【在 g*******o 的大作中提到】
: 你不认同这个是消灭，那你消灭一个来看看？
: 我再问你，上帝的拳头大不大？他要是像敌人那样行事，就砸你了，你能怎么办？
: 现在有个仁慈的上帝爱你，你就这么多意见， 这算不算升米恩，斗米仇？算不算个白
: 眼狼？-----包括我自己在内哈，没有人不 fall short the glory of God.
: 兄弟，你化了我这么多时间和你讨论，你该发包子啊，：）
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z********o
发帖数: 18304 | 55
我自己认认真真中英文对照着读了好多年“圣经”。请你拿出上下文出来个大家分析一
下帮助我们认清楚我那里“曲解”“圣经”了，行吗？谢谢！
“当今世界上有多少女性pastor在传教，著书，你都没看到呢？” ------ 我看到了。
所以说基督徒们把“圣经”“新约”的教导当成P放了啊！看“圣经”：
歌林多前书
14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服，正如律法所说的。
14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释：如果“圣经”的教导“永不过时”，那么，很清楚，女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话！原因是什么呢？“因为妇女在会中说话原是可耻的”！
【在 g*******o 的大作中提到】
: 为什么你自己不好好读读圣经，有各种版本的study Bible帮你解疑啊。
: 你这么曲解圣经，当今世界上有多少女性pastor在传教，著书，你都没看到呢？
: 祈祷，或者祷告，就是一个人和上帝之间的谈话。你以为是什么？祈祷不是因为被要求
: ，是自己需要啊。 人和上帝之间，上帝是那个给与者，人是索取者啊。上帝他什么都
: 有啊，我们人有什么啊？
|
g*******o
发帖数: 88 | 56 兄弟啊，耶和华他也是你主子啊，承不承认由你。没有他，就不会有你啊。
好吧，你读到那段圣经你不舒服，俺读到那里时也不舒服，只是俺觉得按照上帝他的
character，他不是个杀人的主啊。
你看，Niniva那个城市里的人，连Jonah都不愿意去传教，上帝还是要救的。Jonah宁愿
逃亡也不愿意听上帝的去Nineveh preach，他选择葬身海里。结果上帝让条大鱼救了他
，Jonah不想死了，谢了上帝，祈祷了3天3夜，就勉强去了Nineveh， 结果没人愿意听
他的，Nineveh的人继续do evil。Jonah把自己关在山顶上自生自灭。上帝长了棵树，
让Jonah有阴凉，Jonah很感激。上帝又让树枯萎了，Jonah就很生气，质问上帝，上帝
是这么回答他的：“Is it right for you to be angry about the plant?” “You
have had pity on the plant for which you have not labored, nor made it grow,
which came up in a night and perished in a night. And should I not pity
Nineveh, that great city, in which are more than one hundred and twenty
thousand persons who cannot discern between their right hand and their left
—and much livestock?”
你再看，往前Abraham时代，上帝收到很多outcry， 两个地方Sodom和Gomorrh，那里连
小孩子都do evil。上帝要毁掉这两个城市，知道Abraham会不忍，还是没有瞒着
Abraham。 Abraham以他个人的见识和上帝理论，上帝答应他如果有10个人是righteous
的， 他会为了这10个人放弃毁灭这个城市。 Then he said, “Let not the Lord be
angry, and I will speak but once more: Suppose ten should be found there?”
And He said, “I will not destroy it for the sake of ten.” Genesis 18：32.
结果是只有Lot一家不evil。
再看，Jeremiah 1：5，上帝说了，在你成形以前我就知道你了。“Before I formed
you in the womb I knew you; 所以，上帝下命令的时候，是知道那些人的。再说了
，上帝要复活一些人， 也不是什么做不到的事。
所以，我不会纠结这位同学所引用的经文，单就凭上帝没有隐瞒这件事。
这位同学， 你如果不是成心挑刺，那么有空仔细读读圣经吧。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我自己认认真真中英文对照着读了好多年“圣经”。请你拿出上下文出来个大家分析一
: 下帮助我们认清楚我那里“曲解”“圣经”了，行吗？谢谢！
: “当今世界上有多少女性pastor在传教，著书，你都没看到呢？” ------ 我看到了。
: 所以说基督徒们把“圣经”“新约”的教导当成P放了啊！看“圣经”：
: 歌林多前书
: 14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
: 要顺服，正如律法所说的。
: 14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
: 嘁哩喀喳注释：如果“圣经”的教导“永不过时”，那么，很清楚，女基们去教会统统
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z********o
发帖数: 18304 | 57
不好意思，还是没明白：那些被你家主子屠杀的还在吃奶的婴儿们到底干了什么坏事了
？能不能说清楚一点啊？
【在 g*******o 的大作中提到】
: 兄弟啊，耶和华他也是你主子啊，承不承认由你。没有他，就不会有你啊。
: 好吧，你读到那段圣经你不舒服，俺读到那里时也不舒服，只是俺觉得按照上帝他的
: character，他不是个杀人的主啊。
: 你看，Niniva那个城市里的人，连Jonah都不愿意去传教，上帝还是要救的。Jonah宁愿
: 逃亡也不愿意听上帝的去Nineveh preach，他选择葬身海里。结果上帝让条大鱼救了他
: ，Jonah不想死了，谢了上帝，祈祷了3天3夜，就勉强去了Nineveh， 结果没人愿意听
: 他的，Nineveh的人继续do evil。Jonah把自己关在山顶上自生自灭。上帝长了棵树，
: 让Jonah有阴凉，Jonah很感激。上帝又让树枯萎了，Jonah就很生气，质问上帝，上帝
: 是这么回答他的：“Is it right for you to be angry about the plant?” “You
: have had pity on the plant for which you have not labored, nor made it grow,
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g*******o
发帖数: 88 | 58 好吧，这个是我的new king james 的study Bible 对这段经文的解释：
14：34 Let your women keep silent: Paul's command here is the subject of
much debate, for it seems to contradict the fact that Paul spoke of women
prophesying in 11:5. It has been suggested that Paul was addressing a
particular problem in the Corinthian church, a group of women who were
disruptive. This verse has also been interpreted as a prohibition on women
interpreting prophecy, judging the prophets, or speaking in tongues.
除了verse 11：5， 还看Judges。 Debrah 是个女的，她是以色列人的女Judge。
Judges 4 and 5。
所以这位同学还要坚持这样纠结这段verse么？
圣经有那么多本书，有那么多的verses， 干吗就围着这个verse不放呢？
There are 23,145 verses in the Old Testament and 7,957 verses in the New
Testament. This gives a total of 31,102 verses。
的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不好意思，还是没明白：那些被你家主子屠杀的还在吃奶的婴儿们到底干了什么坏事了
: ？能不能说清楚一点啊？
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z********o
发帖数: 18304 | 59
不是我纠结。这节经文的意思清清楚楚：
歌林多前书
14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服，正如律法所说的。
14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
首先这里提出要求：“妇女在会中要闭口不言”“不准她们说话”
其次，要求妇女在教会中“闭口不言”的理由也说得一清二楚：“因为妇女在会中说话
原是可耻的”！
你的辩解中说保罗如何如何，请你思考：“圣经”中保罗的书信里的意思是保罗自己的
意思还是你家“全知全能”的主子通过保罗启示出来的意思？
【在 g*******o 的大作中提到】
: 好吧，这个是我的new king james 的study Bible 对这段经文的解释：
: 14：34 Let your women keep silent: Paul's command here is the subject of
: much debate, for it seems to contradict the fact that Paul spoke of women
: prophesying in 11:5. It has been suggested that Paul was addressing a
: particular problem in the Corinthian church, a group of women who were
: disruptive. This verse has also been interpreted as a prohibition on women
: interpreting prophecy, judging the prophets, or speaking in tongues.
: 除了verse 11：5， 还看Judges。 Debrah 是个女的，她是以色列人的女Judge。
: Judges 4 and 5。
: 所以这位同学还要坚持这样纠结这段verse么？
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g*******o
发帖数: 88 | 60 你干吗不看看，在Uganda，冒着枪林弹雨，救那些孤儿的是基督教会，救那些妇女是基
督教会，帮他们从建家园的也是基督教会。http://www.givinghopeworldwide.com/involvement/watoto.php
你确定要一条道走到黑么？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不是我纠结。这节经文的意思清清楚楚：
: 歌林多前书
: 14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
: 要顺服，正如律法所说的。
: 14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
: 首先这里提出要求：“妇女在会中要闭口不言”“不准她们说话”
: 其次，要求妇女在教会中“闭口不言”的理由也说得一清二楚：“因为妇女在会中说话
: 原是可耻的”！
: 你的辩解中说保罗如何如何，请你思考：“圣经”中保罗的书信里的意思是保罗自己的
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z********o
发帖数: 18304 | 61
的确有基督徒做好事，但是也有佛教徒做好事，也有无神论者做好事。那么，有基督徒
做好事能说明什么呢？
不要转移话题！请你回答上面提出的问题。
是的。看我的祷告：
基督教的“神”耶和华/耶稣，虽然我不相信你们的存在，但是，根据“圣经”描写的
情节，我极其厌恶你们。所以，如果你们真的存在的话，请尊重我的“自由意志”。我
的“自由意志”明确拒绝任何来源于你们的东西，包括我的生命。如果我的生命真的来
源于你们，请你们务必在十分钟之内把我弄死，否则，你们就是贱货。谢谢。阿门。
【在 g*******o 的大作中提到】
: 你干吗不看看，在Uganda，冒着枪林弹雨，救那些孤儿的是基督教会，救那些妇女是基
: 督教会，帮他们从建家园的也是基督教会。http://www.givinghopeworldwide.com/involvement/watoto.php
: 你确定要一条道走到黑么？
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z********o
发帖数: 18304 | 62
我尊重事实/逻辑/证据。请你回答我在前面提出的质疑。如果你把我驳倒了，我随时可
以认错/道歉。
【在 g*******o 的大作中提到】
: 你干吗不看看，在Uganda，冒着枪林弹雨，救那些孤儿的是基督教会，救那些妇女是基
: 督教会，帮他们从建家园的也是基督教会。http://www.givinghopeworldwide.com/involvement/watoto.php
: 你确定要一条道走到黑么？
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g*******o
发帖数: 88 | 63 你当人的良善来自哪里？
然后你撂下狠话又怎么样，不是你决定得了的事，你耍狠有用么。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我尊重事实/逻辑/证据。请你回答我在前面提出的质疑。如果你把我驳倒了，我随时可
: 以认错/道歉。
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C*******t
发帖数: 766 | 64 如果我有这个敌人, 我绝对不会让他一辈子烧烤. 基督教的上帝邪恶之处就是在此. 还
有人竟然会信这么邪恶的上帝. 啧啧.
【在 g*******o 的大作中提到】
: 那依你之见，该怎么办？
: 那个地方不是为人准备的好不好？人可以去天堂的，好不好？
: 如果你有个敌人，样样和你做对，样样不讲理，专门拆你的台，用你给的resource毁坏
: 一切美好的东西，你会要怎么对待这个敌人？你会容忍多久？还是你会无止境地容忍下
: 去？
: 就算你能做到，你的无条件的容忍，对那些被敌人害死的人是不是公平？
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z********o
发帖数: 18304 | 65
不知道。知之为知之，不知为不知，是知也。
你为什么回避我的问题呢？
那些被你家主子耶和华/耶稣屠杀的还在吃奶的婴儿们到底干什么坏事了？你能不能给
大家说清楚啊？
【在 g*******o 的大作中提到】
: 你当人的良善来自哪里？
: 然后你撂下狠话又怎么样，不是你决定得了的事，你耍狠有用么。
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s**i
发帖数: 4448 | 66 不信耶稣的就是他的敌人？
16亿穆斯林就是耶稣的16亿敌人？
【在 C*******t 的大作中提到】
: 如果我有这个敌人, 我绝对不会让他一辈子烧烤. 基督教的上帝邪恶之处就是在此. 还
: 有人竟然会信这么邪恶的上帝. 啧啧.
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z********o
发帖数: 18304 | 67
对啊！“圣经”里就是这么说的：
耶稣同学说，要“爱敌人”！
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
耶稣同学是怎么“爱”他的敌人的呢？请看：
马太 18:6 凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈项上，沉在深
海里。
在人的脖子上拴上大磨石，把人沉到海里活活淹死，这就是耶稣对敌人的“爱”。
再看：
约翰福音 15:6 人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了
。
还有，在耶稣描述“末日审判”的时候，凡是不信耶稣的人们，耶稣的“爱”就是地狱
的“永火”：
马太
25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和他的使者所
预备的永火里去。
凡是不信耶稣的人们，就请“进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去”。永恒的折
磨，
永恒的痛苦，这就是耶稣对“敌人”的“爱”。
【在 s**i 的大作中提到】
: 不信耶稣的就是他的敌人？
: 16亿穆斯林就是耶稣的16亿敌人？
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g*******o
发帖数: 88 | 68 人的所有良知来自上帝，所有evil来自敌人。
你一个不holy的人，凭什么认为你的判断比上帝的公正？
上帝的judgement就是上帝的judgement，你有意见请看上面的句子。
最后的judgement还没来，是因为上帝的仁慈，你又有要嫌什么？你难道不想让更多的
人有机会认识上帝，避免被judge？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 对啊！“圣经”里就是这么说的：
: 耶稣同学说，要“爱敌人”！
: 哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
: 谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
: 马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
: 路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
: 哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
: 耶稣同学是怎么“爱”他的敌人的呢？请看：
: 马太 18:6 凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈项上，沉在深
|
z********o
发帖数: 18304 | 69
哈哈哈！笑死人了。你到你能不能理解你家主子的“公义”呢？
如果你能理解，请回答：那些被你家主子耶和华/耶稣屠杀的还在吃奶的婴儿们到底干
什么坏事了？你能不能给大家说清楚啊？
如果你不能理解，你凭什么说你家主子是“公义”的呢？
【在 g*******o 的大作中提到】
: 人的所有良知来自上帝，所有evil来自敌人。
: 你一个不holy的人，凭什么认为你的判断比上帝的公正？
: 上帝的judgement就是上帝的judgement，你有意见请看上面的句子。
: 最后的judgement还没来，是因为上帝的仁慈，你又有要嫌什么？你难道不想让更多的
: 人有机会认识上帝，避免被judge？
|
z********o
发帖数: 18304 | 70
继续追问：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 g*******o 的大作中提到】
: 人的所有良知来自上帝，所有evil来自敌人。
: 你一个不holy的人，凭什么认为你的判断比上帝的公正？
: 上帝的judgement就是上帝的judgement，你有意见请看上面的句子。
: 最后的judgement还没来，是因为上帝的仁慈，你又有要嫌什么？你难道不想让更多的
: 人有机会认识上帝，避免被judge？
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l*****a
发帖数: 38403 | 71 圣经考古我经常看，你给讲讲耶稣被哪个考古家证明出来了吧，或者找点容易的，目前
有任何考古研究能证明你们圣经上面那些由你们上帝亲自带领烧杀抢劫的丰功伟绩是真
实的么？
同理你不能证明上帝存在天堂存在地狱最后审判存在，你怎么就一口咬定这些咚咚存在
是事实还这么理直气壮地“审判”呢？ 不觉得搞笑么？
【在 g*******o 的大作中提到】
: 证明的话，请参见圣经考古。
: 另外，你的推理有些逻辑问题。你不能证明只是你的问题，并不能因为你不能证明而否
: 定事实吧？
: 譬如，中世纪前人还以为地球是方的，太阳是围绕地球转的。如果你生活在当时你也不
: 能证明地球不是方的，太阳不是围绕地球转的。
: 你不能证明，那不是你的错。只是如果你不原意以平和的心态去了解事实，那就是你的
: 选择了。
: 不过，上帝是个宽容的上帝，你会有很多机会的，虽然你每次都不信，但他总是给你下
: 一个机会，直到最后的审判。
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l*****a
发帖数: 38403 | 72
【在 g*******o 的大作中提到】
: 这个就是消灭掉啊。
: 你当上帝愿意看到任何人有这个下场？他让自己的儿子替人上十字架，不就是让人类避
: 免去那里么。
: 就是因为是永久的消灭，所以最后的审判才迟迟没有到来啊。
: 你见过不经过磨炼的，就能胜任么？人类随时都在被敌人attack，没有基督徒之间的互
: 相扶持，你一个人要怎么面对？
: 你要比人类的爱，那我问你人类有多少爱？人类有多少知识面？人类能把地球悬在空中
: 不掉下去么？
: Job是个虔诚的爱上帝的人，请看上帝是如何回答Job的质疑的。Job38 - 42
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l*****a
发帖数: 38403 | 73 作慈善的无宗教人道主义者和机构多了去了，譬如无国界医生，话说这几天看到那位在
海地作慈善的牧师的新闻，想到一件事，基督徒作慈善和单纯的人道主义者是不是不一
样的，一个是不含目的的做慈善，一个是有目的的，譬如为了借机传教才作慈善？
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/901893.html
【在 g*******o 的大作中提到】
: 你干吗不看看，在Uganda，冒着枪林弹雨，救那些孤儿的是基督教会，救那些妇女是基
: 督教会，帮他们从建家园的也是基督教会。http://www.givinghopeworldwide.com/involvement/watoto.php
: 你确定要一条道走到黑么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 74 这话的证明呢？不然你不是通篇胡扯么
【在 g*******o 的大作中提到】
: 人的所有良知来自上帝，所有evil来自敌人。
: 你一个不holy的人，凭什么认为你的判断比上帝的公正？
: 上帝的judgement就是上帝的judgement，你有意见请看上面的句子。
: 最后的judgement还没来，是因为上帝的仁慈，你又有要嫌什么？你难道不想让更多的
: 人有机会认识上帝，避免被judge？
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z********o
发帖数: 18304 | 75 “greenboro (好心情)”同学呢？请回答69楼和70楼。 |
l******h
发帖数: 855 | 76 亚当为什么该死啊？ 上帝不让亚当吃苹果干嘛还种那树啊？ 这TM不是挖坑让他跳么！
Bible
【在 g*******o 的大作中提到】
: 我好奇lz想要什么？
: 我知道任何的基督教传教都是为了让更多的人认识上帝，回归天堂----我们人本来该呆
: 的地方。
: 如果lz不喜欢你那里的Jehovah witness的传教，为何不自己读圣经，或者去一个Bible
: based的church，自己体会上帝是怎么样的人？
: 传教的人和lz一样只是人而已，他们的方式你不喜欢很正常，不是人人都用同一种方式
: 行事的，对吧？
: 作为人，总是要站队的，要么选择上帝，要么选择上帝的敌人，如果不选就是被动进入
: 上帝的敌人阵营。没有in between的，没有middle way。
: 选谁自然是lz自己的意愿，只是lz在选之前不想要好好了解上帝是谁？敌人又是谁么？
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l******h
发帖数: 855 | 77 别老动不动就说上帝送儿子钉十字架上多么多么了不起了。不后来又复活了么。这咱中
国古代易牙还烹子呢。我实在不觉得上帝做了多大的牺牲。
当然别给我抬杠，我申明，我肯定不舍得。
别跟我比。 |
z********o
发帖数: 18304 | 78
说得好！说到关键问题上了：
所谓耶稣的“死”不过是廉价的煽情。因为：按照“圣经”，耶稣上十字架之前，清清
楚楚知道自己会“复活”（耶稣是“全知全能”的 “神 ”嘛）。这样的“死”也叫“
死”吗？这样的“死”可怕吗？这样的“死”有什么风险吗？这和演一出戏有什么区别
？嗯，对了，据说耶稣承受了痛苦。那么，为什么要说耶稣为你去“死”了呢？为什么
不直接说耶稣为基督徒们承受了一点痛苦呢？因为要煽情嘛！
所以，按照“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来巨大利
益的事情。看证据：
希伯来书 2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）
因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
【在 l******h 的大作中提到】
: 别老动不动就说上帝送儿子钉十字架上多么多么了不起了。不后来又复活了么。这咱中
: 国古代易牙还烹子呢。我实在不觉得上帝做了多大的牺牲。
: 当然别给我抬杠，我申明，我肯定不舍得。
: 别跟我比。
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l*****a
发帖数: 38403 | 79 论觉悟和慈悲，和地藏王的地狱不空誓不成佛是没法比的，
论耶稣也就是耶和华被钉的痛苦和普罗米修斯为人类盗火后受到的处罚更没法比，
别说这些宗教人物了，就算董存瑞黄继光雷锋叔叔这些明知不会复活的无神论也比他们
伟大得多，不了解为啥基督徒总要无限夸大这么点所谓牺牲
【在 l******h 的大作中提到】
: 别老动不动就说上帝送儿子钉十字架上多么多么了不起了。不后来又复活了么。这咱中
: 国古代易牙还烹子呢。我实在不觉得上帝做了多大的牺牲。
: 当然别给我抬杠，我申明，我肯定不舍得。
: 别跟我比。
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l******h
发帖数: 855 | 80 对啊！ 我也觉得奇怪。 古今中外比小耶受的酷刑惨上几倍的都多了去了吧。 渣滓洞
烈士灵魂笑而不语。。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 论觉悟和慈悲，和地藏王的地狱不空誓不成佛是没法比的，
: 论耶稣也就是耶和华被钉的痛苦和普罗米修斯为人类盗火后受到的处罚更没法比，
: 别说这些宗教人物了，就算董存瑞黄继光雷锋叔叔这些明知不会复活的无神论也比他们
: 伟大得多，不了解为啥基督徒总要无限夸大这么点所谓牺牲
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z********o
发帖数: 18304 | 81 “greenboro (好心情)”同学呢？请回答69楼和70楼。 |
