b*******s
发帖数: 470 | 1 我这年一直对基督教教义存在好感就是因为认可新约的道德框架，读保罗的书信很有感
觉，翻看过相当多资料很是欣赏。杰斐逊总统当年把新约里面耶稣装神弄鬼那些瞎扯的
东西剪掉，自己作了一本杰斐逊圣经，我其实很认同这个做法。
我女朋友最近在和一些基督教徒看圣经，我的态度很矛盾，一方面，我对基督教【教会
】+【历史】很讨厌，加上自己是strong atheist，所以女朋友一搬出智能设计论之类
的，我立马条件式的反驳加教导；另外一方面，我能看到她的变化，我固定其他
factors，比较确认是圣经学习给她带来思考和行为的变化——做事情明显负责任多了
，也为他人考虑更多了。
如果新约学习（未必是书本本身，也可能是基督教那个团队给她的模范力量）是一个道
德意识来源，我是不是该鼓励她好好学呢？但是我又怕她变成基督教徒，我自己纯理科
出身，可以非常确定我这辈子变教徒的概率几乎为零。
道德培养的来源肯定不限于宗教，宗教也未必一定能培养起道德意识，要看个案。我自
己认同基督教的道德观就完全不是因果关系。我父母都是知识分子，从小家教真的不少
，但是回想我在叛逆的年轻时代，真是坏事儿没少干，除了成绩好，别的大部分方面都
是一个品性恶劣的人。我开始想要自己行为负责任，对这个社会真正有做贡献，开始有
道德意识是经历过很多事情后，目睹了自己伤害过的人，搞砸的事情后，开始有
empathy，开始会去理解别人了。和经历反思有关，和宗教没有任何关系。
我自己的道德意识培养过程很艰难，我不希望女朋友也一样有这个过程，不知道大家有
什么看法吗？ |
b****h
发帖数: 23 | 2 赞！
我觉得一个家庭没办法容纳不同的信仰，还好中国人不在乎拜哪个神仙。 |
n****g
发帖数: 14743 | 3 不容易
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我这年一直对基督教教义存在好感就是因为认可新约的道德框架，读保罗的书信很有感
: 觉，翻看过相当多资料很是欣赏。杰斐逊总统当年把新约里面耶稣装神弄鬼那些瞎扯的
: 东西剪掉，自己作了一本杰斐逊圣经，我其实很认同这个做法。
: 我女朋友最近在和一些基督教徒看圣经，我的态度很矛盾，一方面，我对基督教【教会
: 】+【历史】很讨厌，加上自己是strong atheist，所以女朋友一搬出智能设计论之类
: 的，我立马条件式的反驳加教导；另外一方面，我能看到她的变化，我固定其他
: factors，比较确认是圣经学习给她带来思考和行为的变化——做事情明显负责任多了
: ，也为他人考虑更多了。
: 如果新约学习（未必是书本本身，也可能是基督教那个团队给她的模范力量）是一个道
: 德意识来源，我是不是该鼓励她好好学呢？但是我又怕她变成基督教徒，我自己纯理科
|
b*****a
发帖数: 19 | 4 给你发一篇文章看看，
人生不光是理性
http://blog.sina.com.cn/s/blog_61d7004e0102dzhz.html
如果你还是非常相信自己的判断/理性，不愿意去了解你女朋友信的耶稣也许是真的，
我不建议你们结婚，以后会很难相处的.
愿神的爱也能使你认识耶稣基督 ：） |
j********p
发帖数: 9680 | 5 感觉这主要是天生的,后天的培养有可能是正的有可能是负的.
如果对比几种信仰,会发现中国的道教,佛教自我道德的约束更加严格. |
b*******g
发帖数: 2175 | 6 道教不了解, 知道的佛教徒真心不咋的,都是些利欲熏心之徒.
【在 j********p 的大作中提到】
: 感觉这主要是天生的,后天的培养有可能是正的有可能是负的.
: 如果对比几种信仰,会发现中国的道教,佛教自我道德的约束更加严格.
|
s*l
发帖数: 9421 | |
R****E
发帖数: 391 | 8 按照对圣人的要求来要求自己，别在BBS上跟人掐架是第一要素
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我这年一直对基督教教义存在好感就是因为认可新约的道德框架，读保罗的书信很有感
: 觉，翻看过相当多资料很是欣赏。杰斐逊总统当年把新约里面耶稣装神弄鬼那些瞎扯的
: 东西剪掉，自己作了一本杰斐逊圣经，我其实很认同这个做法。
: 我女朋友最近在和一些基督教徒看圣经，我的态度很矛盾，一方面，我对基督教【教会
: 】+【历史】很讨厌，加上自己是strong atheist，所以女朋友一搬出智能设计论之类
: 的，我立马条件式的反驳加教导；另外一方面，我能看到她的变化，我固定其他
: factors，比较确认是圣经学习给她带来思考和行为的变化——做事情明显负责任多了
: ，也为他人考虑更多了。
: 如果新约学习（未必是书本本身，也可能是基督教那个团队给她的模范力量）是一个道
: 德意识来源，我是不是该鼓励她好好学呢？但是我又怕她变成基督教徒，我自己纯理科
|
a******g
发帖数: 13519 | 9 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。还有，教育是关键。你小学没有思想品德课，中学
没有政治课？ |
z********o
发帖数: 18304 | 10
“新约”的道德框架？你没认真读过“新约”吧？下面这些“新约”教导你认可吗？
提摩太前书
2：11 女人要沉静学道，一味地顺服。
2：12 我不许女人讲道，也不许她辖管男人，只要沉静。
嘁哩喀喳注释：这里大家容易把注意力集中在“不许女人讲道”这一条上。“不许女人
讲道”这一条好理解，所以现在某些教会里有女牧师就是基督徒们把 “圣经”的教导
当成是P话的明证。这里更重要的一条是“也不许她辖管男人”，这一句对应的英文是
：“I do not permit a woman ... to have authority over a man”，也就是不能允
许女人对男人有任何管辖权！根据“圣经”的之一指示，女基督徒们绝对不能管辖男人
。如果一个女基督徒在工作中当了经理什么的，那是绝对不能有男下属的。否则，就是
把“圣经”的话当成了P话。
歌林多前书
14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服，正如律法所说的。
14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释：如果“圣经”的教导“永不过时”，那么，很清楚，女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话！原因是什么呢？“因为妇女在会中说话原是可耻的”！
歌林多前书
11:8 起初，男人不是由女人而出。女人乃是由男人而出。
11:9 并且男人不是为女人造的。女人乃是为男人造的。
这里明确了女人是为了男人而造的，所以按照基督教的教义，女人就该是男人的附属品
。
提摩太前书
2：9 又愿女人廉耻，自守，以正派衣裳为妆饰，不以编发，黄金，珍珠，和贵价的衣
裳为妆饰。
这里明确了女基们不能穿金戴银，不能编头发，不能穿贵重的衣服，不能佩戴珍珠的装
饰品。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我这年一直对基督教教义存在好感就是因为认可新约的道德框架，读保罗的书信很有感
: 觉，翻看过相当多资料很是欣赏。杰斐逊总统当年把新约里面耶稣装神弄鬼那些瞎扯的
: 东西剪掉，自己作了一本杰斐逊圣经，我其实很认同这个做法。
: 我女朋友最近在和一些基督教徒看圣经，我的态度很矛盾，一方面，我对基督教【教会
: 】+【历史】很讨厌，加上自己是strong atheist，所以女朋友一搬出智能设计论之类
: 的，我立马条件式的反驳加教导；另外一方面，我能看到她的变化，我固定其他
: factors，比较确认是圣经学习给她带来思考和行为的变化——做事情明显负责任多了
: ，也为他人考虑更多了。
: 如果新约学习（未必是书本本身，也可能是基督教那个团队给她的模范力量）是一个道
: 德意识来源，我是不是该鼓励她好好学呢？但是我又怕她变成基督教徒，我自己纯理科
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z********o
发帖数: 18304 | 11 再比如，“圣经”“新约”对婚姻的态度清清楚楚：
1）“圣经”“新约”明确鼓励基督徒们独身！这一点，清清楚楚，毫不含糊。
2）为什么“圣经”“新约”鼓励基们独身？“圣经”说得很清楚：因为结婚之后，基
们就不能用全部的身体全部的思想全部的灵魂去爱基们的主子了。这一条理由，显然对
所有的基们都成立！
3）“圣经”没有要求基们都独身。“圣经”说得很清楚：结婚不是“罪”，如果“欲
火烧心”，与其犯罪，不如结婚。可见，婚姻是“欲火烧心”之后迫不得已的选择。
请问你认可吗？
详细的经文和分析：
“圣经”明确鼓励基督徒们不要结婚（以及理由！）
http://www.douban.com/group/topic/31455191/ |
z********o
发帖数: 18304 | 12 耶稣同学说，要“爱敌人”！
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
耶稣同学是怎么“爱”他的敌人的呢？请看：
马太 18:6 凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈项上，沉在深
海里。
在人的脖子上拴上大磨石，把人沉到海里活活淹死，这就是耶稣对敌人的“爱”。
再看：
约翰福音 15:6 人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了
。
还有，在耶稣描述“末日审判”的时候，凡是不信耶稣的人们，耶稣的“爱”就是地狱
的“永火”：
马太
25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和他的使者所
预备的永火里去。
凡是不信耶稣的人们，就请“进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去”。永恒的折
磨，
永恒的痛苦，这就是耶稣对“敌人”的“爱”。 |
z********o
发帖数: 18304 | 13 基督教表面讲“爱”，但是基督教的本质是邪恶的。用下面的问题去问问你女朋友：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
***** 注意：如果有基督徒敢于回答“不赞美”，请将问题中的“赞美”改为“赞成”
继续追问。
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。 |
z********o
发帖数: 18304 | 14
请这位基督徒回答一下：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
相关经文楼上给出来了。
【在 b*****a 的大作中提到】
: 给你发一篇文章看看，
: 人生不光是理性
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_61d7004e0102dzhz.html
: 如果你还是非常相信自己的判断/理性，不愿意去了解你女朋友信的耶稣也许是真的，
: 我不建议你们结婚，以后会很难相处的.
: 愿神的爱也能使你认识耶稣基督 ：）
|
z********o
发帖数: 18304 | 15 关于耶稣，请思考：
1）历史上是否真的有耶稣这号人史学界并无定论。我引用著名哲学家罗素的话：“历
史上究竟有无耶稣其人是大可怀疑的。”
2）就算历史上真有耶稣其人，按照“圣经”描写的情节，耶稣顶多就是一个江湖骗子
，靠着上嘴唇碰碰下嘴唇骗吃骗喝的主儿。最后牛皮吹大了，被政府依照民主程序正法
了。按照“圣经”，耶稣吹了很多牛皮。现在看来，耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
所谓“为赎买世人的罪，选择那样痛苦的死亡”，不过是一场廉价的劣质的煽情闹剧而
已。按照“圣经”，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己几天之后会“复活”，这样的
“死”有什么大不了的？？？耶稣同学“牺牲”什么了？？？而且，更搞笑的是，按照
“圣经”，耶稣还因为十字架上的演出获得了利益！这样看来，所谓的耶稣的“死”不
仅毫无风险而且还有利益！所以我说这不过是一场廉价的劣质的煽情闹剧。 |
F*P
发帖数: 3204 | 16 你反复阅读小学生手册，每天日省三身，一定也会有进步的！加油。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 17 分人。
有的人是自觉式的，不需要神也能培养道德意识。
有的人就是不自觉的，需要觉得有神盯着他才能有道德。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我这年一直对基督教教义存在好感就是因为认可新约的道德框架，读保罗的书信很有感
: 觉，翻看过相当多资料很是欣赏。杰斐逊总统当年把新约里面耶稣装神弄鬼那些瞎扯的
: 东西剪掉，自己作了一本杰斐逊圣经，我其实很认同这个做法。
: 我女朋友最近在和一些基督教徒看圣经，我的态度很矛盾，一方面，我对基督教【教会
: 】+【历史】很讨厌，加上自己是strong atheist，所以女朋友一搬出智能设计论之类
: 的，我立马条件式的反驳加教导；另外一方面，我能看到她的变化，我固定其他
: factors，比较确认是圣经学习给她带来思考和行为的变化——做事情明显负责任多了
: ，也为他人考虑更多了。
: 如果新约学习（未必是书本本身，也可能是基督教那个团队给她的模范力量）是一个道
: 德意识来源，我是不是该鼓励她好好学呢？但是我又怕她变成基督教徒，我自己纯理科
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c******4
发帖数: 4896 | 18 家庭传下来的。。。比如不打人，对人有礼貌，什么好的。。。 |
z********o
发帖数: 18304 | 19
怎么可以不打人？看看“圣经”的教导：
申命记
13:6 你的同胞弟兄，或是你的儿女，或是你怀中的妻，或是如同你性命的朋友，若暗
中引诱你，说，我们不如去事奉你和你列祖素来所不认识的别神
13:7 是你四围列国的神。无论是离你近，离你远，从地这边到地那边的神，
13:8 你不可依从他，也不可听从他，眼不可顾惜他。你不可怜恤他，也不可遮庇他，
13:9 总要杀他。你先下手，然后众民也下手，将他治死。
13:10 要用石头打死他，因为他想要勾引你离开那领你出埃及地为奴之家的耶和华你的
神。
老婆孩子不信上帝怎么办？根据“圣经”，答案很简单：用石头打死他们！！！
【在 c******4 的大作中提到】
: 家庭传下来的。。。比如不打人，对人有礼貌，什么好的。。。
|
z****s
发帖数: 192 | 20 佛教好像相信是人生来就是善良的。但道教却是认为凡人都不会能抵挡住诱惑让人犯罪
，所以道教徒都是要求自我的道德约束。这和基督教有些相似。所以佛道在一定意义上
似乎是有基本冲突的。
【在 j********p 的大作中提到】
: 感觉这主要是天生的,后天的培养有可能是正的有可能是负的.
: 如果对比几种信仰,会发现中国的道教,佛教自我道德的约束更加严格.
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z********o
发帖数: 18304 | 21
不懂就不要乱讲话！
佛教的观点是：人人都有“佛形”，也就是说：人的生命中最本质的东西和佛是一样的
，或者说，人人都是佛。
但是，人们之所以还在轮回中受苦，是因为“五蕴”遮盖了人的佛性，犹如灰尘掩盖珍
珠的光芒和纯净。所以，人生下来既有善的一面，也有很多不好的东西。
【在 z****s 的大作中提到】
: 佛教好像相信是人生来就是善良的。但道教却是认为凡人都不会能抵挡住诱惑让人犯罪
: ，所以道教徒都是要求自我的道德约束。这和基督教有些相似。所以佛道在一定意义上
: 似乎是有基本冲突的。
|
h********2
发帖数: 1028 | |
