c*******e
发帖数: 5818 | 1 中国富人要么跑路，要么彻底投诚？
马化腾，刘向东，张一鸣等等？。。。
##########
最近网上流传一句话：致敬任正非，告别马云！
“ 十年河东，十年河西；昨天人们还在追捧马云，今天就开始撕扯马云！这到底是怎
么回事？
看来，2020年真的不简单，任正非和马云都摊上事了！
华为这边，9月份美国升级了制裁令，英国、澳大利亚、印度等国选择跟随美国的步伐
，“围堵”华为5G，切断华为获取芯片的一切来源。
无奈之下， 作为创始人的任正非选择“出售荣耀”，断臂求生，也给了荣耀一个新生
命！
大家还记得华为年会上，任正非发表的一番话吗？
“绝对不投降，投降没有出路，绝对不做亡国奴，要敢于亮剑，要选出英雄，没有英雄
就没有未来！”
任正非的每一个决定，都在维护中国科技行业的发展，让很多国民感到自豪！
马云，这边就有点“人人喊打”了！
2020，马云本来春风得意，就等着蚂蚁上市，坐稳亚洲首富的位置，网上等着喊爸爸的
嘴都张开了。结果，靠人设得到的，也死在了人设上。
原来，大家一直在用的花呗和借呗都是踩着国家红线的高利贷产品，用30亿的本金，“
借出”银行3000亿的资金来赚取高额利润。
还记得马云说过的：“我对钱没有兴趣”这句话吗？蚂蚁事件发生后，这句话反而显得
有些可笑！
幸运的是，马云的计划没有成功，蚂蚁金服成了绊脚石，市值一夜蒸发超过了5000多亿
元，谁也没有料到这一次马云失去了240亿的身价！
一边是为了中国科技行业发展，竭尽所能的任正非；一边是“资本家嘴脸”的阿里巴巴
马云。
就像俞洪敏说的：“中国有些企业家干的是能捞一把就捞一把的事儿。”
这不，就连官方都看不下去了，人民日报一再表态：“从来没有什么马云的时代，只有
时代中的马云。” |
c*******e
发帖数: 5818 | 2
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国富人要么跑路，要么彻底投诚？
: 马化腾，刘向东，张一鸣等等？。。。
: ##########
: 最近网上流传一句话：致敬任正非，告别马云！
: “ 十年河东，十年河西；昨天人们还在追捧马云，今天就开始撕扯马云！这到底是怎
: 么回事？
: 看来，2020年真的不简单，任正非和马云都摊上事了！
: 华为这边，9月份美国升级了制裁令，英国、澳大利亚、印度等国选择跟随美国的步伐
: ，“围堵”华为5G，切断华为获取芯片的一切来源。
: 无奈之下， 作为创始人的任正非选择“出售荣耀”，断臂求生，也给了荣耀一个新生
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D********r
发帖数: 135 | 3 如果有人用30亿套现你的3000亿去放贷，你怕不怕？有时候贷款的违约跟信用无关，
比如2008年经济危机。蚂蚁可以在信用审查方面做到极致，但还是无法规避这种类
型的风险，比如因为新冠导致的公司倒闭和个人失业。蚂蚁不会死，只是不可能再
玩得那么大了。马云不会有事，原先没有蚂蚁他一样做得很好。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国富人要么跑路，要么彻底投诚？
: 马化腾，刘向东，张一鸣等等？。。。
: ##########
: 最近网上流传一句话：致敬任正非，告别马云！
: “ 十年河东，十年河西；昨天人们还在追捧马云，今天就开始撕扯马云！这到底是怎
: 么回事？
: 看来，2020年真的不简单，任正非和马云都摊上事了！
: 华为这边，9月份美国升级了制裁令，英国、澳大利亚、印度等国选择跟随美国的步伐
: ，“围堵”华为5G，切断华为获取芯片的一切来源。
: 无奈之下， 作为创始人的任正非选择“出售荣耀”，断臂求生，也给了荣耀一个新生
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S*******f
发帖数: 1 | 4 职业水平！
【在 D********r 的大作中提到】
: 如果有人用30亿套现你的3000亿去放贷，你怕不怕？有时候贷款的违约跟信用无关，
: 比如2008年经济危机。蚂蚁可以在信用审查方面做到极致，但还是无法规避这种类
: 型的风险，比如因为新冠导致的公司倒闭和个人失业。蚂蚁不会死，只是不可能再
: 玩得那么大了。马云不会有事，原先没有蚂蚁他一样做得很好。
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c*******e
发帖数: 5818 | 5 你这个就扯了，蚂蚁只是平台，后面是 一堆小银行的 真金白银，
你没懂 蚂蚁的 商业模式，
【在 D********r 的大作中提到】
: 如果有人用30亿套现你的3000亿去放贷，你怕不怕？有时候贷款的违约跟信用无关，
: 比如2008年经济危机。蚂蚁可以在信用审查方面做到极致，但还是无法规避这种类
: 型的风险，比如因为新冠导致的公司倒闭和个人失业。蚂蚁不会死，只是不可能再
: 玩得那么大了。马云不会有事，原先没有蚂蚁他一样做得很好。
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D********r
发帖数: 135 | 6 你没看懂蚂蚁的赚钱模式，小银行出大钱赚小钱，蚂蚁是出小钱赚大钱，
否则蚂蚁凭什么准备IPO成世界第一。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你这个就扯了，蚂蚁只是平台，后面是 一堆小银行的 真金白银，
: 你没懂 蚂蚁的 商业模式，
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S*******f
发帖数: 1 | 7 你确实是这个专业的！
【在 D********r 的大作中提到】
: 你没看懂蚂蚁的赚钱模式，小银行出大钱赚小钱，蚂蚁是出小钱赚大钱，
: 否则蚂蚁凭什么准备IPO成世界第一。
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c*******e
发帖数: 5818 | 8 你才没懂，这和风险没关系，小银行为啥愿意赚 “小钱”，傻子吗？ 你去搞搞 50，
100 定期储蓄，
蚂蚁所谓赚“大钱” 也是人家 多年积累下的用户群，等等大数据来的，也不是大风刮
来的，
人家搞淘宝， 支付宝等等，积累多年，你一看做大了，就 灭人家，不厚道，
google 怎么起家的？
【在 D********r 的大作中提到】
: 你没看懂蚂蚁的赚钱模式，小银行出大钱赚小钱，蚂蚁是出小钱赚大钱，
: 否则蚂蚁凭什么准备IPO成世界第一。
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D********r
发帖数: 135 | 9 这里说的小钱，是跟蚂蚁比。相对跟小银行自身去搞小额投资而言，利润
还可以，而且不用自己去找客户，不用自己做信用管理。贷款利润蚂蚁跟
小银行是4/6开，但蚂蚁所有的贷款中自有资金只占2%。你可以说蚂蚁有
本事，找得到合适的用户，所以可以只花2%的资金赚40%的利息。但问题
也正因为他只出2%的钱，风险全跑到小银行去了。作为国家而言，坐视不
理是不可能的。
建议你看看李永乐这个视频：
https://www.youtube.com/watch?v=JhSKLEkrV0c
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你才没懂，这和风险没关系，小银行为啥愿意赚 “小钱”，傻子吗？ 你去搞搞 50，
: 100 定期储蓄，
: 蚂蚁所谓赚“大钱” 也是人家 多年积累下的用户群，等等大数据来的，也不是大风刮
: 来的，
: 人家搞淘宝， 支付宝等等，积累多年，你一看做大了，就 灭人家，不厚道，
: google 怎么起家的？
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c*******e
发帖数: 5818 | 10 蚂蚁现在基本就是消费贷，和 小额存款，其他贷款还没有动，比如大额，或房贷
还根本没搞 华尔街那些 金融产品，
就是动了 国有银行的奶酪。。
【在 D********r 的大作中提到】
: 这里说的小钱，是跟蚂蚁比。相对跟小银行自身去搞小额投资而言，利润
: 还可以，而且不用自己去找客户，不用自己做信用管理。贷款利润蚂蚁跟
: 小银行是4/6开，但蚂蚁所有的贷款中自有资金只占2%。你可以说蚂蚁有
: 本事，找得到合适的用户，所以可以只花2%的资金赚40%的利息。但问题
: 也正因为他只出2%的钱，风险全跑到小银行去了。作为国家而言，坐视不
: 理是不可能的。
: 建议你看看李永乐这个视频：
: https://www.youtube.com/watch?v=JhSKLEkrV0c
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e*****e
发帖数: 2791 | 11 所以螞蟻並沒有動到國家的乳酪，國有銀行還是承作大額貸款、商業貸款。對他們而言
，螞蟻不是傷筋動骨的問題。但螞蟻哪天出個問題，結果都是散戶加地方銀行倒霉，什
麼深圳南山寶生村鎮銀行之類的。
本來這些小額貸款的人數不多，死了就死了，問題不大。但螞蟻提供一個平台，借貸人
口急速增加，全民都借唄花唄，這才是最可怕的地方！這個人口基數，而且這些人本來
風險承受能力就低，這就改變了整個借貸市場風險控管的臨界點。
螞蟻把市場做大了，但做得太大了！
【在 c*******e 的大作中提到】
: 蚂蚁现在基本就是消费贷，和 小额存款，其他贷款还没有动，比如大额，或房贷
: 还根本没搞 华尔街那些 金融产品，
: 就是动了 国有银行的奶酪。。
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m******e
发帖数: 89 | 12 蚂蚁金服如果想做银行的业务，就要接受银行一样的监管。PayPal 在美国没有注册成
银行，所以不用受银行一样的监管，但它也不能做银行的存货款业务。它只是一种第三
方支付机构。PayPal 客户上的balance 得存到银行，不能做自己的资金池。亚马逊的
信用卡业务是chase 做的。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 蚂蚁现在基本就是消费贷，和 小额存款，其他贷款还没有动，比如大额，或房贷
: 还根本没搞 华尔街那些 金融产品，
: 就是动了 国有银行的奶酪。。
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c*******e
发帖数: 5818 | 13 蚂蚁做这个平台时，没有相关法律，是看人家做大之后，尤其 影响大银行 业务了，才
刚刚出台的 规定，还不是法律，
最近那么多网络公司下架 金融产品就是证据，蚂蚁做的最大，但有很多其它公司也在
做，包括腾讯，难道这些一直在 违法吗？
而且 蚂蚁金服 以前是 一直绿灯，要么能搞到上市前2,3天给喊停！ 股票都卖出去了
，。。。 这样的管理，公司是比较冤！
：蚂蚁金服如果想做银行的业务，就要接受银行一样的监管。PayPal 在美国没有注册成
：银行，所以不用受银行一样的监管，但它也不能做银行的存货款业务。它只是一种第
三方支付机构。PayPal 客户上的balance 得存到银行，不能做自己的资金池。亚马逊的 |
f**********n
发帖数: 29853 | 14 马云敢在病毒后期和安徽医护吃饭，抢大大的风头，属于活腻歪了。
到今天才下手要感恩。 |
s********i
发帖数: 17328 | 15 LOL，中国无论官民还是没搞清楚，到底是资本家养活的工人还是工人养活了资本家。
。。以为马云倒了，大家就都有好日子过了。。。LOL |
c*******e
发帖数: 5818 | 16 现在国内的国企是国家重器，任何与其有冲突的 都会被 管理，
国内民企经过几十年的大发展，体积很大了，难免触碰 国企的利益，那结果就这样了，
所以 像马云，马化腾等等，在国内生意扩张时 要谨慎了，时代不太一样了，原来的政
策是 鼓励，扶持，现在是 盯着你，习大非常重视国企！！
是不是后进一步消灭 民企，看习大干多长时间了。。。
：LOL，中国无论官民还是没搞清楚，到底是资本家养活的工人还是工人养活了资本家。
：。。以为马云倒了，大家就都有好日子过了。。。LOL |
t*****9
发帖数: 10416 | 17 河里可以有很多小鱼，但是决不能放条扬子鳄进去哈 ～～
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你才没懂，这和风险没关系，小银行为啥愿意赚 “小钱”，傻子吗？ 你去搞搞 50，
: 100 定期储蓄，
: 蚂蚁所谓赚“大钱” 也是人家 多年积累下的用户群，等等大数据来的，也不是大风刮
: 来的，
: 人家搞淘宝， 支付宝等等，积累多年，你一看做大了，就 灭人家，不厚道，
: google 怎么起家的？
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l*******2
发帖数: 2550 | 18 据四大行某一线经理说，挂靠蚂蚁金服还是挺牛的。
他们业务量翻倍，利润更是超出比例地增长，而且贷款很优质，原来那些老套的贷款给
企业的做法，不良资产非常多，基本上是银行后来被欠款大客户套牢。
原来做贷款靠客户经理自己去考察贷款客户，往往被人拿假财报忽悠，先忽悠出几千万
，还不起，再给你几亿，然后越套越深，最后不良贷款还不出了，变成不良资产处理，
原先千钱的主儿的小姨子大姐夫就出来把同一笔不良资产给买回去了，生坑银行的事件
，太多见了。 |
D********r
发帖数: 135 | 19 我觉得这就是量变导致质变。原先就有民间借贷，因为体量很小，国家也就约束
一下最高利率。现在蚂蚁的个贷已经跟银行个贷一个级别了，性质变了。做着银
行的事情，却不受金融监管，再上市融资，超过银行分分钟的事情，风险级别完
全不一样了。这也是政府的底线，不管你赚多少钱，不能影响到稳定。蚂蚁金服
以后本金20%，融资80%还是能够赚钱，只是无法达到原来的杠杆率罢了。
册成
逊的
【在 c*******e 的大作中提到】
: 蚂蚁做这个平台时，没有相关法律，是看人家做大之后，尤其 影响大银行 业务了，才
: 刚刚出台的 规定，还不是法律，
: 最近那么多网络公司下架 金融产品就是证据，蚂蚁做的最大，但有很多其它公司也在
: 做，包括腾讯，难道这些一直在 违法吗？
: 而且 蚂蚁金服 以前是 一直绿灯，要么能搞到上市前2,3天给喊停！ 股票都卖出去了
: ，。。。 这样的管理，公司是比较冤！
:
: ：蚂蚁金服如果想做银行的业务，就要接受银行一样的监管。PayPal 在美国没有注册成
: ：银行，所以不用受银行一样的监管，但它也不能做银行的存货款业务。它只是一种第
: 三方支付机构。PayPal 客户上的balance 得存到银行，不能做自己的资金池。亚马逊的
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r******0
发帖数: 1 | 20 那当然， 分金融就是分权力分江山。 只要不傻的红二代都知道一定要掐死。马云搞金
融的出发点就错了， 犹太人搞金融那是出钱养政客代理人的。马云自己是政客的一个
代理人，而且有的时候说话也太嚣张，
了，
家。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 现在国内的国企是国家重器，任何与其有冲突的 都会被 管理，
: 国内民企经过几十年的大发展，体积很大了，难免触碰 国企的利益，那结果就这样了，
: 所以 像马云，马化腾等等，在国内生意扩张时 要谨慎了，时代不太一样了，原来的政
: 策是 鼓励，扶持，现在是 盯着你，习大非常重视国企！！
: 是不是后进一步消灭 民企，看习大干多长时间了。。。
:
: ：LOL，中国无论官民还是没搞清楚，到底是资本家养活的工人还是工人养活了资本家。
: ：。。以为马云倒了，大家就都有好日子过了。。。LOL
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D********r
发帖数: 135 | 21 这也是蚂蚁金服能够赚钱的原因。他的信用体系管理，利用大数据，比银行
强了无数倍。但金融风险不仅仅来自信用体系，还有外在因素。金融风暴，
新冠疫情，都是不可测的因素。想象一下，如果蚂蚁金服上市，全面铺开，
然后这次新冠的控制中国跟美国一样糟糕，经济大幅衰退，造成大面积违约，
那就类似第二次金融风暴了。现在要求蚂蚁金服出20%本金，其他银行出80%，
就算蚂蚁金服跟其他银行5/5开，大家还是能赚钱。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 据四大行某一线经理说，挂靠蚂蚁金服还是挺牛的。
: 他们业务量翻倍，利润更是超出比例地增长，而且贷款很优质，原来那些老套的贷款给
: 企业的做法，不良资产非常多，基本上是银行后来被欠款大客户套牢。
: 原来做贷款靠客户经理自己去考察贷款客户，往往被人拿假财报忽悠，先忽悠出几千万
: ，还不起，再给你几亿，然后越套越深，最后不良贷款还不出了，变成不良资产处理，
: 原先千钱的主儿的小姨子大姐夫就出来把同一笔不良资产给买回去了，生坑银行的事件
: ，太多见了。
|
D***s
发帖数: 5613 | 22 你觉得发展到现在现在是要求蚂蚁出20%本金的事情吗？马云说了，如果需要，可以把
蚂蚁捐给国家（大致意思）。
有点像庆余年里面朝廷收拾江南明家，只是朝廷暂时没有找到蚂蚁内部的代理人。
【在 D********r 的大作中提到】
: 这也是蚂蚁金服能够赚钱的原因。他的信用体系管理，利用大数据，比银行
: 强了无数倍。但金融风险不仅仅来自信用体系，还有外在因素。金融风暴，
: 新冠疫情，都是不可测的因素。想象一下，如果蚂蚁金服上市，全面铺开，
: 然后这次新冠的控制中国跟美国一样糟糕，经济大幅衰退，造成大面积违约，
: 那就类似第二次金融风暴了。现在要求蚂蚁金服出20%本金，其他银行出80%，
: 就算蚂蚁金服跟其他银行5/5开，大家还是能赚钱。
|
c*******e
发帖数: 5818 | 23 贷出100元，大概有 80元真金白银，这么个杠杆 的风险多大？
：
：这也是蚂蚁金服能够赚钱的原因。他的信用体系管理，利用大数据，比银行 |
B********e
发帖数: 10014 | 24 在这里发中国新闻酸中国
感觉跟去中国新闻版发美国新闻酸美国的
都一类人
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国富人要么跑路，要么彻底投诚？
: 马化腾，刘向东，张一鸣等等？。。。
: ##########
: 最近网上流传一句话：致敬任正非，告别马云！
: “ 十年河东，十年河西；昨天人们还在追捧马云，今天就开始撕扯马云！这到底是怎
: 么回事？
: 看来，2020年真的不简单，任正非和马云都摊上事了！
: 华为这边，9月份美国升级了制裁令，英国、澳大利亚、印度等国选择跟随美国的步伐
: ，“围堵”华为5G，切断华为获取芯片的一切来源。
: 无奈之下， 作为创始人的任正非选择“出售荣耀”，断臂求生，也给了荣耀一个新生
|
c*******e
发帖数: 5818 | 25 角度新奇，
这是人民网的news，你不服 ？
【在 B********e 的大作中提到】
: 在这里发中国新闻酸中国
: 感觉跟去中国新闻版发美国新闻酸美国的
: 都一类人
|
D********r
发帖数: 135 | 26 贷出100元都是真金白银，差别在于里面有多少钱是你的罢了。如果只有两块
钱是你的，你当然更肆无忌惮地贷给更多人。如果你自己要出20块，你是不
是会更谨慎？假如你有100块本金，前者你可以贷出去5000块，后者你只能
贷出去500块，10倍的规模差异，风险当然不同。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 贷出100元，大概有 80元真金白银，这么个杠杆 的风险多大？
:
: ：
: ：这也是蚂蚁金服能够赚钱的原因。他的信用体系管理，利用大数据，比银行
|
c*******e
发帖数: 5818 | 27 你这不抬杠吗，只要有钱兜着，这么点点风险在金融里算啥啊！
蚂蚁挣得平台服务费，不是金融杠杆的利润，小银行没有网店，没有评估风险的能力，
都通过这个平台变现金融服务，受影响的是大银行，提风险，完全是 抬杠，80块钱 杠
杆 100，你知道普通股票的 margin 是多少吗？ 这还杠杆？？
：
：贷出100元都是真金白银，差别在于里面有多少钱是你的罢了。如果只有两块 |
D********r
发帖数: 135 | 28 我怎么是抬杠呢。金融风暴哪个没有钱兜着，都有钱兜着，没钱哪来的贷款。
就是风险太高了才出的事。如果蚂蚁挣的是平台服务费，它哪值那么多钱啊，
你可真是too young too simple了。再给你举个比喻吧，蚂蚁先拿自己的
100块贷出去，利息预期一年7块，他心想风险太大而且本金被套牢了，不划
算，于是对外称104的金融产品打包促销，100块就可以买，一年后就可以收
入104块。其他金融机构心想4%的年利率，还不错啊，就买入了。蚂蚁拿到
了100块现金，又可以开始贷给第二个人了。第一个人的贷款一年到期，蚂蚁
收了3块利息，其他金融机构拿到4块利息。再仔细看看这一年，其他金融机
构是花了100本金，拿到了4块利息。蚂蚁是付出了服务，筛选了客户，但其
真正的本金极少，拿到了3块利息。在大数据下，客户筛选其实成本极低，我
不否认这是蚂蚁的优势。但问题是，如果本金过低，蚂蚁就可以降低筛选标
准，无限扩大客户市场，整个市场的风险就被急剧放大。对于其他依赖于蚂
蚁的金融机构，杠杆几乎不存在，但对于蚂蚁本身，杠杆极大。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你这不抬杠吗，只要有钱兜着，这么点点风险在金融里算啥啊！
: 蚂蚁挣得平台服务费，不是金融杠杆的利润，小银行没有网店，没有评估风险的能力，
: 都通过这个平台变现金融服务，受影响的是大银行，提风险，完全是 抬杠，80块钱 杠
: 杆 100，你知道普通股票的 margin 是多少吗？ 这还杠杆？？
:
: ：
: ：贷出100元都是真金白银，差别在于里面有多少钱是你的罢了。如果只有两块
|
c*******e
发帖数: 5818 | 29 你是不得算账，80本金贷出 100，这风险你去 问问搞金融的 多大风险？？
：
：我怎么是抬杠呢。金融风暴哪个没有钱兜着，都有钱兜着，没钱哪来的贷款。 |
D********r
发帖数: 135 | 30 你去问问搞金融的，他们如果自己不做审查，也没人兜底，会不会听了
别人的建议就去放贷款。美国现在银行贷款都是自己要做资格审查的。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是不得算账，80本金贷出 100，这风险你去 问问搞金融的 多大风险？？
:
: ：
: ：我怎么是抬杠呢。金融风暴哪个没有钱兜着，都有钱兜着，没钱哪来的贷款。
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c*******e
发帖数: 5818 | 31 人家通过数据能分析你的信用，然后1.x的杠杆，这么赚些利息，也不让吗，
而且不是一家在搞，而且搞了一年多了，
那些管理的理由也可笑，反垄断，那个国企不垄断？
根上你动了人家大银行的奶酪，动了人家利益
：
：你去问问搞金融的，他们如果自己不做审查，也没人兜底，会不会听了 |
D********r
发帖数: 135 | 32 你还不如说那些银行没有杠杆呢。谁跟你再说银行的杠杆啊，都在说蚂蚁的
杠杆率。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 人家通过数据能分析你的信用，然后1.x的杠杆，这么赚些利息，也不让吗，
: 而且不是一家在搞，而且搞了一年多了，
: 那些管理的理由也可笑，反垄断，那个国企不垄断？
: 根上你动了人家大银行的奶酪，动了人家利益
:
: ：
: ：你去问问搞金融的，他们如果自己不做审查，也没人兜底，会不会听了
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c*******e
发帖数: 5818 | 33 蚂蚁杠杆 1.x，高吗？
：
：你还不如说那些银行没有杠杆呢。谁跟你再说银行的杠杆啊，都在说蚂蚁的 |
D********r
发帖数: 135 | 34 蚂蚁用本金2块加上其他小银行的98钱往外贷款100块，你说蚂蚁的杠杆1.x。
就跟你自己本金2块，问银行借了98块去炒股，你说杠杆只有1.x。我服了你了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 蚂蚁杠杆 1.x，高吗？
:
: ：
: ：你还不如说那些银行没有杠杆呢。谁跟你再说银行的杠杆啊，都在说蚂蚁的
|
c*******e
发帖数: 5818 | 35 你是被这轮抹黑洗脑了，蚂蚁是服务不是金融杠杆率，用margin赚钱，
1,蚂蚁没有给 1：30杠杆的 那些小银行付利息，
2, 一旦某个消费贷出了问题，蚂蚁也不用赔他30倍的本金。
按你的说法，银行拿储户的钱去贷款都是 杠杆了吗，国内起码1：20，5%的利率，国外
更高了，1：100,200，但是不能这么算，因为 储户和银行不是借贷关系，是服务关系
，储户非常需要银行的服务，要么大量现金放在家里咋办，消费，买卖咋办？
同理，国内那么多中小地方银行没有实力铺开网点儿，不能找到客户，蚂蚁正好利用他
两个平台的优势帮助他们实现这个，这是服务不是杠杆，
蚂蚁的商业模式聪明就在 不单单靠收“交易费”挣钱，比如 Visa 万事达等等，他出
一点点本金钱，然后去分这些他服务银行的贷款利润，银行因为非常需要他这个平台，
就同意这样的 合作模式，所以蚂蚁就特别赚钱，帮银行100的贷款，投2块，差不多能
挣2块，这是100%利润率，
但每次贷款交易本身 的 金融风险的杠杆就只有1.x几，在此操作上，蚂蚁并没有先去
银行 用 你们被洗脑的 1：30杠杆拿来100块钱，同时付银行利息，然后蚂蚁再贷款给
客户收利息，不是这样的，是有客户贷款需求，蚂蚁用自己的平台直接把客户和这些银
行牵线，把生意做成，
蚂蚁以后会不会搞华尔街那些巨大杠杆的金融衍生物 生意，就不知道了，至少现在的
消费贷，在普通消费者和 中小银行间牵线不是在搞杠杆，
这轮抹黑蚂蚁的 所谓杠杆很可笑，但蚂蚁的利润率是非常高，也很赚钱，这也是他上
市的市值非常高的原因，而且现在还只是消费贷，如果也高 房贷，甚至商业贷，大银
行要么合作，要么就没生意了，
国内大银行都是大国企，所以要 搞他，而且蚂蚁一众的互联网还在搞 存款业务，尤其
小额存款，这更是要大银行的 收集本金的命，国内银行本金一个最重要来源就是储蓄
！！
所以一众互联网的小额储蓄产品，就被要求一起下架。。。。
：
：蚂蚁用本金2块加上其他小银行的98钱往外贷款100块，你说蚂蚁的杠杆1.x。 |
i******0
发帖数: 609 | 36 没那么复杂，想涉足金融领域，在厉害国门也没有。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是被这轮抹黑洗脑了，蚂蚁是服务不是金融杠杆率，用margin赚钱，
: 1,蚂蚁没有给 1：30杠杆的 那些小银行付利息，
: 2, 一旦某个消费贷出了问题，蚂蚁也不用赔他30倍的本金。
: 按你的说法，银行拿储户的钱去贷款都是 杠杆了吗，国内起码1：20，5%的利率，国外
: 更高了，1：100,200，但是不能这么算，因为 储户和银行不是借贷关系，是服务关系
: ，储户非常需要银行的服务，要么大量现金放在家里咋办，消费，买卖咋办？
: 同理，国内那么多中小地方银行没有实力铺开网点儿，不能找到客户，蚂蚁正好利用他
: 两个平台的优势帮助他们实现这个，这是服务不是杠杆，
: 蚂蚁的商业模式聪明就在 不单单靠收“交易费”挣钱，比如 Visa 万事达等等，他出
: 一点点本金钱，然后去分这些他服务银行的贷款利润，银行因为非常需要他这个平台，
|
D********r
发帖数: 135 | 37
你如果还是认为蚂蚁是靠服务赚钱，就被他忽悠了。如果纯属服务，他就应该
只收一笔服务费，就跟中介买房，收一笔中介费，自己本金都不用出的。
你从哪里看到的？你看看蚂蚁贷款给别人后，利息怎么分配的吧。
这就是问题所在啊。如果你借银行钱去赚钱，你亏了你要赔，你敢用这么大杠
杆么？现在蚂蚁用了这个杠杆去赚钱，赔了却只赔本金，杠杆大了他根本无所
谓。这就是风险。
就是他太聪明了，赚的是银行的钱，却不用操银行的命，太美了点。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是被这轮抹黑洗脑了，蚂蚁是服务不是金融杠杆率，用margin赚钱，
: 1,蚂蚁没有给 1：30杠杆的 那些小银行付利息，
: 2, 一旦某个消费贷出了问题，蚂蚁也不用赔他30倍的本金。
: 按你的说法，银行拿储户的钱去贷款都是 杠杆了吗，国内起码1：20，5%的利率，国外
: 更高了，1：100,200，但是不能这么算，因为 储户和银行不是借贷关系，是服务关系
: ，储户非常需要银行的服务，要么大量现金放在家里咋办，消费，买卖咋办？
: 同理，国内那么多中小地方银行没有实力铺开网点儿，不能找到客户，蚂蚁正好利用他
: 两个平台的优势帮助他们实现这个，这是服务不是杠杆，
: 蚂蚁的商业模式聪明就在 不单单靠收“交易费”挣钱，比如 Visa 万事达等等，他出
: 一点点本金钱，然后去分这些他服务银行的贷款利润，银行因为非常需要他这个平台，
|
D********r
发帖数: 135 | 38 你能提供链接么？第一次听说这个。
：是有客户贷款需求，蚂蚁用自己的平台直接把客户和这些银
：行牵线，把生意做成，
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是被这轮抹黑洗脑了，蚂蚁是服务不是金融杠杆率，用margin赚钱，
: 1,蚂蚁没有给 1：30杠杆的 那些小银行付利息，
: 2, 一旦某个消费贷出了问题，蚂蚁也不用赔他30倍的本金。
: 按你的说法，银行拿储户的钱去贷款都是 杠杆了吗，国内起码1：20，5%的利率，国外
: 更高了，1：100,200，但是不能这么算，因为 储户和银行不是借贷关系，是服务关系
: ，储户非常需要银行的服务，要么大量现金放在家里咋办，消费，买卖咋办？
: 同理，国内那么多中小地方银行没有实力铺开网点儿，不能找到客户，蚂蚁正好利用他
: 两个平台的优势帮助他们实现这个，这是服务不是杠杆，
: 蚂蚁的商业模式聪明就在 不单单靠收“交易费”挣钱，比如 Visa 万事达等等，他出
: 一点点本金钱，然后去分这些他服务银行的贷款利润，银行因为非常需要他这个平台，
|
z*********0
发帖数: 1 | 39 其实马云就是用服务费的名义借手上大数据的资源赚了一部分银行的贷款利息。 |
c*******e
发帖数: 5818 | 40 你是明白人，马云是精明人，不是什么垄断，搞乱金融，。。。。
动了大银行的奶酪，以后如果再干 房贷，平台卖基金，大银行要喝西北风了，
：其实马云就是用服务费的名义借手上大数据的资源赚了一部分银行的贷款利息。 |
|
|
R******6
发帖数: 609 | 41 在中国，现在的银行属于“政行”，政府的钱袋子，党要控制资金流向，利息是小头
马云搞金融，肯定是根据经济规律办，否则怎么可能赚钱。这客观上就是跟传统银行决
裂，也就是跟党决裂
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是明白人，马云是精明人，不是什么垄断，搞乱金融，。。。。
: 动了大银行的奶酪，以后如果再干 房贷，平台卖基金，大银行要喝西北风了，
:
: ：其实马云就是用服务费的名义借手上大数据的资源赚了一部分银行的贷款利息。
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c*******e
发帖数: 5818 | 42 中国富人要么跑路，要么彻底投诚？
马化腾，刘向东，张一鸣等等？。。。
##########
最近网上流传一句话：致敬任正非，告别马云！
“ 十年河东，十年河西；昨天人们还在追捧马云，今天就开始撕扯马云！这到底是怎
么回事？
看来，2020年真的不简单，任正非和马云都摊上事了！
华为这边，9月份美国升级了制裁令，英国、澳大利亚、印度等国选择跟随美国的步伐
，“围堵”华为5G，切断华为获取芯片的一切来源。
无奈之下， 作为创始人的任正非选择“出售荣耀”，断臂求生，也给了荣耀一个新生
命！
大家还记得华为年会上，任正非发表的一番话吗？
“绝对不投降，投降没有出路，绝对不做亡国奴，要敢于亮剑，要选出英雄，没有英雄
就没有未来！”
任正非的每一个决定，都在维护中国科技行业的发展，让很多国民感到自豪！
马云，这边就有点“人人喊打”了！
2020，马云本来春风得意，就等着蚂蚁上市，坐稳亚洲首富的位置，网上等着喊爸爸的
嘴都张开了。结果，靠人设得到的，也死在了人设上。
原来，大家一直在用的花呗和借呗都是踩着国家红线的高利贷产品，用30亿的本金，“
借出”银行3000亿的资金来赚取高额利润。
还记得马云说过的：“我对钱没有兴趣”这句话吗？蚂蚁事件发生后，这句话反而显得
有些可笑！
幸运的是，马云的计划没有成功，蚂蚁金服成了绊脚石，市值一夜蒸发超过了5000多亿
元，谁也没有料到这一次马云失去了240亿的身价！
一边是为了中国科技行业发展，竭尽所能的任正非；一边是“资本家嘴脸”的阿里巴巴
马云。
就像俞洪敏说的：“中国有些企业家干的是能捞一把就捞一把的事儿。”
这不，就连官方都看不下去了，人民日报一再表态：“从来没有什么马云的时代，只有
时代中的马云。” |
c*******e
发帖数: 5818 | 43
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国富人要么跑路，要么彻底投诚？
: 马化腾，刘向东，张一鸣等等？。。。
: ##########
: 最近网上流传一句话：致敬任正非，告别马云！
: “ 十年河东，十年河西；昨天人们还在追捧马云，今天就开始撕扯马云！这到底是怎
: 么回事？
: 看来，2020年真的不简单，任正非和马云都摊上事了！
: 华为这边，9月份美国升级了制裁令，英国、澳大利亚、印度等国选择跟随美国的步伐
: ，“围堵”华为5G，切断华为获取芯片的一切来源。
: 无奈之下， 作为创始人的任正非选择“出售荣耀”，断臂求生，也给了荣耀一个新生
|
D********r
发帖数: 135 | 44 如果有人用30亿套现你的3000亿去放贷，你怕不怕？有时候贷款的违约跟信用无关，
比如2008年经济危机。蚂蚁可以在信用审查方面做到极致，但还是无法规避这种类
型的风险，比如因为新冠导致的公司倒闭和个人失业。蚂蚁不会死，只是不可能再
玩得那么大了。马云不会有事，原先没有蚂蚁他一样做得很好。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国富人要么跑路，要么彻底投诚？
: 马化腾，刘向东，张一鸣等等？。。。
: ##########
: 最近网上流传一句话：致敬任正非，告别马云！
: “ 十年河东，十年河西；昨天人们还在追捧马云，今天就开始撕扯马云！这到底是怎
: 么回事？
: 看来，2020年真的不简单，任正非和马云都摊上事了！
: 华为这边，9月份美国升级了制裁令，英国、澳大利亚、印度等国选择跟随美国的步伐
: ，“围堵”华为5G，切断华为获取芯片的一切来源。
: 无奈之下， 作为创始人的任正非选择“出售荣耀”，断臂求生，也给了荣耀一个新生
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S*******f
发帖数: 1 | 45 职业水平！
【在 D********r 的大作中提到】
: 如果有人用30亿套现你的3000亿去放贷，你怕不怕？有时候贷款的违约跟信用无关，
: 比如2008年经济危机。蚂蚁可以在信用审查方面做到极致，但还是无法规避这种类
: 型的风险，比如因为新冠导致的公司倒闭和个人失业。蚂蚁不会死，只是不可能再
: 玩得那么大了。马云不会有事，原先没有蚂蚁他一样做得很好。
|
c*******e
发帖数: 5818 | 46 你这个就扯了，蚂蚁只是平台，后面是 一堆小银行的 真金白银，
你没懂 蚂蚁的 商业模式，
【在 D********r 的大作中提到】
: 如果有人用30亿套现你的3000亿去放贷，你怕不怕？有时候贷款的违约跟信用无关，
: 比如2008年经济危机。蚂蚁可以在信用审查方面做到极致，但还是无法规避这种类
: 型的风险，比如因为新冠导致的公司倒闭和个人失业。蚂蚁不会死，只是不可能再
: 玩得那么大了。马云不会有事，原先没有蚂蚁他一样做得很好。
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D********r
发帖数: 135 | 47 你没看懂蚂蚁的赚钱模式，小银行出大钱赚小钱，蚂蚁是出小钱赚大钱，
否则蚂蚁凭什么准备IPO成世界第一。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你这个就扯了，蚂蚁只是平台，后面是 一堆小银行的 真金白银，
: 你没懂 蚂蚁的 商业模式，
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S*******f
发帖数: 1 | 48 你确实是这个专业的！
【在 D********r 的大作中提到】
: 你没看懂蚂蚁的赚钱模式，小银行出大钱赚小钱，蚂蚁是出小钱赚大钱，
: 否则蚂蚁凭什么准备IPO成世界第一。
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c*******e
发帖数: 5818 | 49 你才没懂，这和风险没关系，小银行为啥愿意赚 “小钱”，傻子吗？ 你去搞搞 50，
100 定期储蓄，
蚂蚁所谓赚“大钱” 也是人家 多年积累下的用户群，等等大数据来的，也不是大风刮
来的，
人家搞淘宝， 支付宝等等，积累多年，你一看做大了，就 灭人家，不厚道，
google 怎么起家的？
【在 D********r 的大作中提到】
: 你没看懂蚂蚁的赚钱模式，小银行出大钱赚小钱，蚂蚁是出小钱赚大钱，
: 否则蚂蚁凭什么准备IPO成世界第一。
|
D********r
发帖数: 135 | 50 这里说的小钱，是跟蚂蚁比。相对跟小银行自身去搞小额投资而言，利润
还可以，而且不用自己去找客户，不用自己做信用管理。贷款利润蚂蚁跟
小银行是4/6开，但蚂蚁所有的贷款中自有资金只占2%。你可以说蚂蚁有
本事，找得到合适的用户，所以可以只花2%的资金赚40%的利息。但问题
也正因为他只出2%的钱，风险全跑到小银行去了。作为国家而言，坐视不
理是不可能的。
建议你看看李永乐这个视频：
https://www.youtube.com/watch?v=JhSKLEkrV0c
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你才没懂，这和风险没关系，小银行为啥愿意赚 “小钱”，傻子吗？ 你去搞搞 50，
: 100 定期储蓄，
: 蚂蚁所谓赚“大钱” 也是人家 多年积累下的用户群，等等大数据来的，也不是大风刮
: 来的，
: 人家搞淘宝， 支付宝等等，积累多年，你一看做大了，就 灭人家，不厚道，
: google 怎么起家的？
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c*******e
发帖数: 5818 | 51 蚂蚁现在基本就是消费贷，和 小额存款，其他贷款还没有动，比如大额，或房贷
还根本没搞 华尔街那些 金融产品，
就是动了 国有银行的奶酪。。
【在 D********r 的大作中提到】
: 这里说的小钱，是跟蚂蚁比。相对跟小银行自身去搞小额投资而言，利润
: 还可以，而且不用自己去找客户，不用自己做信用管理。贷款利润蚂蚁跟
: 小银行是4/6开，但蚂蚁所有的贷款中自有资金只占2%。你可以说蚂蚁有
: 本事，找得到合适的用户，所以可以只花2%的资金赚40%的利息。但问题
: 也正因为他只出2%的钱，风险全跑到小银行去了。作为国家而言，坐视不
: 理是不可能的。
: 建议你看看李永乐这个视频：
: https://www.youtube.com/watch?v=JhSKLEkrV0c
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e*****e
发帖数: 2791 | 52 所以螞蟻並沒有動到國家的乳酪，國有銀行還是承作大額貸款、商業貸款。對他們而言
，螞蟻不是傷筋動骨的問題。但螞蟻哪天出個問題，結果都是散戶加地方銀行倒霉，什
麼深圳南山寶生村鎮銀行之類的。
本來這些小額貸款的人數不多，死了就死了，問題不大。但螞蟻提供一個平台，借貸人
口急速增加，全民都借唄花唄，這才是最可怕的地方！這個人口基數，而且這些人本來
風險承受能力就低，這就改變了整個借貸市場風險控管的臨界點。
螞蟻把市場做大了，但做得太大了！
【在 c*******e 的大作中提到】
: 蚂蚁现在基本就是消费贷，和 小额存款，其他贷款还没有动，比如大额，或房贷
: 还根本没搞 华尔街那些 金融产品，
: 就是动了 国有银行的奶酪。。
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m******e
发帖数: 89 | 53 蚂蚁金服如果想做银行的业务，就要接受银行一样的监管。PayPal 在美国没有注册成
银行，所以不用受银行一样的监管，但它也不能做银行的存货款业务。它只是一种第三
方支付机构。PayPal 客户上的balance 得存到银行，不能做自己的资金池。亚马逊的
信用卡业务是chase 做的。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 蚂蚁现在基本就是消费贷，和 小额存款，其他贷款还没有动，比如大额，或房贷
: 还根本没搞 华尔街那些 金融产品，
: 就是动了 国有银行的奶酪。。
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c*******e
发帖数: 5818 | 54 蚂蚁做这个平台时，没有相关法律，是看人家做大之后，尤其 影响大银行 业务了，才
刚刚出台的 规定，还不是法律，
最近那么多网络公司下架 金融产品就是证据，蚂蚁做的最大，但有很多其它公司也在
做，包括腾讯，难道这些一直在 违法吗？
而且 蚂蚁金服 以前是 一直绿灯，要么能搞到上市前2,3天给喊停！ 股票都卖出去了
，。。。 这样的管理，公司是比较冤！
：蚂蚁金服如果想做银行的业务，就要接受银行一样的监管。PayPal 在美国没有注册成
：银行，所以不用受银行一样的监管，但它也不能做银行的存货款业务。它只是一种第
三方支付机构。PayPal 客户上的balance 得存到银行，不能做自己的资金池。亚马逊的 |
f**********n
发帖数: 29853 | 55 马云敢在病毒后期和安徽医护吃饭，抢大大的风头，属于活腻歪了。
到今天才下手要感恩。 |
s********i
发帖数: 17328 | 56 LOL，中国无论官民还是没搞清楚，到底是资本家养活的工人还是工人养活了资本家。
。。以为马云倒了，大家就都有好日子过了。。。LOL |
c*******e
发帖数: 5818 | 57 现在国内的国企是国家重器，任何与其有冲突的 都会被 管理，
国内民企经过几十年的大发展，体积很大了，难免触碰 国企的利益，那结果就这样了，
所以 像马云，马化腾等等，在国内生意扩张时 要谨慎了，时代不太一样了，原来的政
策是 鼓励，扶持，现在是 盯着你，习大非常重视国企！！
是不是后进一步消灭 民企，看习大干多长时间了。。。
：LOL，中国无论官民还是没搞清楚，到底是资本家养活的工人还是工人养活了资本家。
：。。以为马云倒了，大家就都有好日子过了。。。LOL |
t*****9
发帖数: 10416 | 58 河里可以有很多小鱼，但是决不能放条扬子鳄进去哈 ～～
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你才没懂，这和风险没关系，小银行为啥愿意赚 “小钱”，傻子吗？ 你去搞搞 50，
: 100 定期储蓄，
: 蚂蚁所谓赚“大钱” 也是人家 多年积累下的用户群，等等大数据来的，也不是大风刮
: 来的，
: 人家搞淘宝， 支付宝等等，积累多年，你一看做大了，就 灭人家，不厚道，
: google 怎么起家的？
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l*******2
发帖数: 2550 | 59 据四大行某一线经理说，挂靠蚂蚁金服还是挺牛的。
他们业务量翻倍，利润更是超出比例地增长，而且贷款很优质，原来那些老套的贷款给
企业的做法，不良资产非常多，基本上是银行后来被欠款大客户套牢。
原来做贷款靠客户经理自己去考察贷款客户，往往被人拿假财报忽悠，先忽悠出几千万
，还不起，再给你几亿，然后越套越深，最后不良贷款还不出了，变成不良资产处理，
原先千钱的主儿的小姨子大姐夫就出来把同一笔不良资产给买回去了，生坑银行的事件
，太多见了。 |
D********r
发帖数: 135 | 60 我觉得这就是量变导致质变。原先就有民间借贷，因为体量很小，国家也就约束
一下最高利率。现在蚂蚁的个贷已经跟银行个贷一个级别了，性质变了。做着银
行的事情，却不受金融监管，再上市融资，超过银行分分钟的事情，风险级别完
全不一样了。这也是政府的底线，不管你赚多少钱，不能影响到稳定。蚂蚁金服
以后本金20%，融资80%还是能够赚钱，只是无法达到原来的杠杆率罢了。
册成
逊的
【在 c*******e 的大作中提到】
: 蚂蚁做这个平台时，没有相关法律，是看人家做大之后，尤其 影响大银行 业务了，才
: 刚刚出台的 规定，还不是法律，
: 最近那么多网络公司下架 金融产品就是证据，蚂蚁做的最大，但有很多其它公司也在
: 做，包括腾讯，难道这些一直在 违法吗？
: 而且 蚂蚁金服 以前是 一直绿灯，要么能搞到上市前2,3天给喊停！ 股票都卖出去了
: ，。。。 这样的管理，公司是比较冤！
:
: ：蚂蚁金服如果想做银行的业务，就要接受银行一样的监管。PayPal 在美国没有注册成
: ：银行，所以不用受银行一样的监管，但它也不能做银行的存货款业务。它只是一种第
: 三方支付机构。PayPal 客户上的balance 得存到银行，不能做自己的资金池。亚马逊的
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r******0
发帖数: 1 | 61 那当然， 分金融就是分权力分江山。 只要不傻的红二代都知道一定要掐死。马云搞金
融的出发点就错了， 犹太人搞金融那是出钱养政客代理人的。马云自己是政客的一个
代理人，而且有的时候说话也太嚣张，
了，
家。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 现在国内的国企是国家重器，任何与其有冲突的 都会被 管理，
: 国内民企经过几十年的大发展，体积很大了，难免触碰 国企的利益，那结果就这样了，
: 所以 像马云，马化腾等等，在国内生意扩张时 要谨慎了，时代不太一样了，原来的政
: 策是 鼓励，扶持，现在是 盯着你，习大非常重视国企！！
: 是不是后进一步消灭 民企，看习大干多长时间了。。。
:
: ：LOL，中国无论官民还是没搞清楚，到底是资本家养活的工人还是工人养活了资本家。
: ：。。以为马云倒了，大家就都有好日子过了。。。LOL
|
D********r
发帖数: 135 | 62 这也是蚂蚁金服能够赚钱的原因。他的信用体系管理，利用大数据，比银行
强了无数倍。但金融风险不仅仅来自信用体系，还有外在因素。金融风暴，
新冠疫情，都是不可测的因素。想象一下，如果蚂蚁金服上市，全面铺开，
然后这次新冠的控制中国跟美国一样糟糕，经济大幅衰退，造成大面积违约，
那就类似第二次金融风暴了。现在要求蚂蚁金服出20%本金，其他银行出80%，
就算蚂蚁金服跟其他银行5/5开，大家还是能赚钱。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 据四大行某一线经理说，挂靠蚂蚁金服还是挺牛的。
: 他们业务量翻倍，利润更是超出比例地增长，而且贷款很优质，原来那些老套的贷款给
: 企业的做法，不良资产非常多，基本上是银行后来被欠款大客户套牢。
: 原来做贷款靠客户经理自己去考察贷款客户，往往被人拿假财报忽悠，先忽悠出几千万
: ，还不起，再给你几亿，然后越套越深，最后不良贷款还不出了，变成不良资产处理，
: 原先千钱的主儿的小姨子大姐夫就出来把同一笔不良资产给买回去了，生坑银行的事件
: ，太多见了。
|
D***s
发帖数: 5613 | 63 你觉得发展到现在现在是要求蚂蚁出20%本金的事情吗？马云说了，如果需要，可以把
蚂蚁捐给国家（大致意思）。
有点像庆余年里面朝廷收拾江南明家，只是朝廷暂时没有找到蚂蚁内部的代理人。
【在 D********r 的大作中提到】
: 这也是蚂蚁金服能够赚钱的原因。他的信用体系管理，利用大数据，比银行
: 强了无数倍。但金融风险不仅仅来自信用体系，还有外在因素。金融风暴，
: 新冠疫情，都是不可测的因素。想象一下，如果蚂蚁金服上市，全面铺开，
: 然后这次新冠的控制中国跟美国一样糟糕，经济大幅衰退，造成大面积违约，
: 那就类似第二次金融风暴了。现在要求蚂蚁金服出20%本金，其他银行出80%，
: 就算蚂蚁金服跟其他银行5/5开，大家还是能赚钱。
|
c*******e
发帖数: 5818 | 64 贷出100元，大概有 80元真金白银，这么个杠杆 的风险多大？
：
：这也是蚂蚁金服能够赚钱的原因。他的信用体系管理，利用大数据，比银行 |
B********e
发帖数: 10014 | 65 在这里发中国新闻酸中国
感觉跟去中国新闻版发美国新闻酸美国的
都一类人
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国富人要么跑路，要么彻底投诚？
: 马化腾，刘向东，张一鸣等等？。。。
: ##########
: 最近网上流传一句话：致敬任正非，告别马云！
: “ 十年河东，十年河西；昨天人们还在追捧马云，今天就开始撕扯马云！这到底是怎
: 么回事？
: 看来，2020年真的不简单，任正非和马云都摊上事了！
: 华为这边，9月份美国升级了制裁令，英国、澳大利亚、印度等国选择跟随美国的步伐
: ，“围堵”华为5G，切断华为获取芯片的一切来源。
: 无奈之下， 作为创始人的任正非选择“出售荣耀”，断臂求生，也给了荣耀一个新生
|
c*******e
发帖数: 5818 | 66 角度新奇，
这是人民网的news，你不服 ？
【在 B********e 的大作中提到】
: 在这里发中国新闻酸中国
: 感觉跟去中国新闻版发美国新闻酸美国的
: 都一类人
|
D********r
发帖数: 135 | 67 贷出100元都是真金白银，差别在于里面有多少钱是你的罢了。如果只有两块
钱是你的，你当然更肆无忌惮地贷给更多人。如果你自己要出20块，你是不
是会更谨慎？假如你有100块本金，前者你可以贷出去5000块，后者你只能
贷出去500块，10倍的规模差异，风险当然不同。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 贷出100元，大概有 80元真金白银，这么个杠杆 的风险多大？
:
: ：
: ：这也是蚂蚁金服能够赚钱的原因。他的信用体系管理，利用大数据，比银行
|
c*******e
发帖数: 5818 | 68 你这不抬杠吗，只要有钱兜着，这么点点风险在金融里算啥啊！
蚂蚁挣得平台服务费，不是金融杠杆的利润，小银行没有网店，没有评估风险的能力，
都通过这个平台变现金融服务，受影响的是大银行，提风险，完全是 抬杠，80块钱 杠
杆 100，你知道普通股票的 margin 是多少吗？ 这还杠杆？？
：
：贷出100元都是真金白银，差别在于里面有多少钱是你的罢了。如果只有两块 |
D********r
发帖数: 135 | 69 我怎么是抬杠呢。金融风暴哪个没有钱兜着，都有钱兜着，没钱哪来的贷款。
就是风险太高了才出的事。如果蚂蚁挣的是平台服务费，它哪值那么多钱啊，
你可真是too young too simple了。再给你举个比喻吧，蚂蚁先拿自己的
100块贷出去，利息预期一年7块，他心想风险太大而且本金被套牢了，不划
算，于是对外称104的金融产品打包促销，100块就可以买，一年后就可以收
入104块。其他金融机构心想4%的年利率，还不错啊，就买入了。蚂蚁拿到
了100块现金，又可以开始贷给第二个人了。第一个人的贷款一年到期，蚂蚁
收了3块利息，其他金融机构拿到4块利息。再仔细看看这一年，其他金融机
构是花了100本金，拿到了4块利息。蚂蚁是付出了服务，筛选了客户，但其
真正的本金极少，拿到了3块利息。在大数据下，客户筛选其实成本极低，我
不否认这是蚂蚁的优势。但问题是，如果本金过低，蚂蚁就可以降低筛选标
准，无限扩大客户市场，整个市场的风险就被急剧放大。对于其他依赖于蚂
蚁的金融机构，杠杆几乎不存在，但对于蚂蚁本身，杠杆极大。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你这不抬杠吗，只要有钱兜着，这么点点风险在金融里算啥啊！
: 蚂蚁挣得平台服务费，不是金融杠杆的利润，小银行没有网店，没有评估风险的能力，
: 都通过这个平台变现金融服务，受影响的是大银行，提风险，完全是 抬杠，80块钱 杠
: 杆 100，你知道普通股票的 margin 是多少吗？ 这还杠杆？？
:
: ：
: ：贷出100元都是真金白银，差别在于里面有多少钱是你的罢了。如果只有两块
|
c*******e
发帖数: 5818 | 70 你是不得算账，80本金贷出 100，这风险你去 问问搞金融的 多大风险？？
：
：我怎么是抬杠呢。金融风暴哪个没有钱兜着，都有钱兜着，没钱哪来的贷款。 |
|
|
D********r
发帖数: 135 | 71 你去问问搞金融的，他们如果自己不做审查，也没人兜底，会不会听了
别人的建议就去放贷款。美国现在银行贷款都是自己要做资格审查的。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是不得算账，80本金贷出 100，这风险你去 问问搞金融的 多大风险？？
:
: ：
: ：我怎么是抬杠呢。金融风暴哪个没有钱兜着，都有钱兜着，没钱哪来的贷款。
|
c*******e
发帖数: 5818 | 72 人家通过数据能分析你的信用，然后1.x的杠杆，这么赚些利息，也不让吗，
而且不是一家在搞，而且搞了一年多了，
那些管理的理由也可笑，反垄断，那个国企不垄断？
根上你动了人家大银行的奶酪，动了人家利益
：
：你去问问搞金融的，他们如果自己不做审查，也没人兜底，会不会听了 |
D********r
发帖数: 135 | 73 你还不如说那些银行没有杠杆呢。谁跟你再说银行的杠杆啊，都在说蚂蚁的
杠杆率。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 人家通过数据能分析你的信用，然后1.x的杠杆，这么赚些利息，也不让吗，
: 而且不是一家在搞，而且搞了一年多了，
: 那些管理的理由也可笑，反垄断，那个国企不垄断？
: 根上你动了人家大银行的奶酪，动了人家利益
:
: ：
: ：你去问问搞金融的，他们如果自己不做审查，也没人兜底，会不会听了
|
c*******e
发帖数: 5818 | 74 蚂蚁杠杆 1.x，高吗？
：
：你还不如说那些银行没有杠杆呢。谁跟你再说银行的杠杆啊，都在说蚂蚁的 |
D********r
发帖数: 135 | 75 蚂蚁用本金2块加上其他小银行的98钱往外贷款100块，你说蚂蚁的杠杆1.x。
就跟你自己本金2块，问银行借了98块去炒股，你说杠杆只有1.x。我服了你了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 蚂蚁杠杆 1.x，高吗？
:
: ：
: ：你还不如说那些银行没有杠杆呢。谁跟你再说银行的杠杆啊，都在说蚂蚁的
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c*******e
发帖数: 5818 | 76 你是被这轮抹黑洗脑了，蚂蚁是服务不是金融杠杆率，用margin赚钱，
1,蚂蚁没有给 1：30杠杆的 那些小银行付利息，
2, 一旦某个消费贷出了问题，蚂蚁也不用赔他30倍的本金。
按你的说法，银行拿储户的钱去贷款都是 杠杆了吗，国内起码1：20，5%的利率，国外
更高了，1：100,200，但是不能这么算，因为 储户和银行不是借贷关系，是服务关系
，储户非常需要银行的服务，要么大量现金放在家里咋办，消费，买卖咋办？
同理，国内那么多中小地方银行没有实力铺开网点儿，不能找到客户，蚂蚁正好利用他
两个平台的优势帮助他们实现这个，这是服务不是杠杆，
蚂蚁的商业模式聪明就在 不单单靠收“交易费”挣钱，比如 Visa 万事达等等，他出
一点点本金钱，然后去分这些他服务银行的贷款利润，银行因为非常需要他这个平台，
就同意这样的 合作模式，所以蚂蚁就特别赚钱，帮银行100的贷款，投2块，差不多能
挣2块，这是100%利润率，
但每次贷款交易本身 的 金融风险的杠杆就只有1.x几，在此操作上，蚂蚁并没有先去
银行 用 你们被洗脑的 1：30杠杆拿来100块钱，同时付银行利息，然后蚂蚁再贷款给
客户收利息，不是这样的，是有客户贷款需求，蚂蚁用自己的平台直接把客户和这些银
行牵线，把生意做成，
蚂蚁以后会不会搞华尔街那些巨大杠杆的金融衍生物 生意，就不知道了，至少现在的
消费贷，在普通消费者和 中小银行间牵线不是在搞杠杆，
这轮抹黑蚂蚁的 所谓杠杆很可笑，但蚂蚁的利润率是非常高，也很赚钱，这也是他上
市的市值非常高的原因，而且现在还只是消费贷，如果也高 房贷，甚至商业贷，大银
行要么合作，要么就没生意了，
国内大银行都是大国企，所以要 搞他，而且蚂蚁一众的互联网还在搞 存款业务，尤其
小额存款，这更是要大银行的 收集本金的命，国内银行本金一个最重要来源就是储蓄
！！
所以一众互联网的小额储蓄产品，就被要求一起下架。。。。
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：蚂蚁用本金2块加上其他小银行的98钱往外贷款100块，你说蚂蚁的杠杆1.x。 |
i******0
发帖数: 609 | 77 没那么复杂，想涉足金融领域，在厉害国门也没有。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是被这轮抹黑洗脑了，蚂蚁是服务不是金融杠杆率，用margin赚钱，
: 1,蚂蚁没有给 1：30杠杆的 那些小银行付利息，
: 2, 一旦某个消费贷出了问题，蚂蚁也不用赔他30倍的本金。
: 按你的说法，银行拿储户的钱去贷款都是 杠杆了吗，国内起码1：20，5%的利率，国外
: 更高了，1：100,200，但是不能这么算，因为 储户和银行不是借贷关系，是服务关系
: ，储户非常需要银行的服务，要么大量现金放在家里咋办，消费，买卖咋办？
: 同理，国内那么多中小地方银行没有实力铺开网点儿，不能找到客户，蚂蚁正好利用他
: 两个平台的优势帮助他们实现这个，这是服务不是杠杆，
: 蚂蚁的商业模式聪明就在 不单单靠收“交易费”挣钱，比如 Visa 万事达等等，他出
: 一点点本金钱，然后去分这些他服务银行的贷款利润，银行因为非常需要他这个平台，
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D********r
发帖数: 135 | 78
你如果还是认为蚂蚁是靠服务赚钱，就被他忽悠了。如果纯属服务，他就应该
只收一笔服务费，就跟中介买房，收一笔中介费，自己本金都不用出的。
你从哪里看到的？你看看蚂蚁贷款给别人后，利息怎么分配的吧。
这就是问题所在啊。如果你借银行钱去赚钱，你亏了你要赔，你敢用这么大杠
杆么？现在蚂蚁用了这个杠杆去赚钱，赔了却只赔本金，杠杆大了他根本无所
谓。这就是风险。
就是他太聪明了，赚的是银行的钱，却不用操银行的命，太美了点。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是被这轮抹黑洗脑了，蚂蚁是服务不是金融杠杆率，用margin赚钱，
: 1,蚂蚁没有给 1：30杠杆的 那些小银行付利息，
: 2, 一旦某个消费贷出了问题，蚂蚁也不用赔他30倍的本金。
: 按你的说法，银行拿储户的钱去贷款都是 杠杆了吗，国内起码1：20，5%的利率，国外
: 更高了，1：100,200，但是不能这么算，因为 储户和银行不是借贷关系，是服务关系
: ，储户非常需要银行的服务，要么大量现金放在家里咋办，消费，买卖咋办？
: 同理，国内那么多中小地方银行没有实力铺开网点儿，不能找到客户，蚂蚁正好利用他
: 两个平台的优势帮助他们实现这个，这是服务不是杠杆，
: 蚂蚁的商业模式聪明就在 不单单靠收“交易费”挣钱，比如 Visa 万事达等等，他出
: 一点点本金钱，然后去分这些他服务银行的贷款利润，银行因为非常需要他这个平台，
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D********r
发帖数: 135 | 79 你能提供链接么？第一次听说这个。
：是有客户贷款需求，蚂蚁用自己的平台直接把客户和这些银
：行牵线，把生意做成，
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是被这轮抹黑洗脑了，蚂蚁是服务不是金融杠杆率，用margin赚钱，
: 1,蚂蚁没有给 1：30杠杆的 那些小银行付利息，
: 2, 一旦某个消费贷出了问题，蚂蚁也不用赔他30倍的本金。
: 按你的说法，银行拿储户的钱去贷款都是 杠杆了吗，国内起码1：20，5%的利率，国外
: 更高了，1：100,200，但是不能这么算，因为 储户和银行不是借贷关系，是服务关系
: ，储户非常需要银行的服务，要么大量现金放在家里咋办，消费，买卖咋办？
: 同理，国内那么多中小地方银行没有实力铺开网点儿，不能找到客户，蚂蚁正好利用他
: 两个平台的优势帮助他们实现这个，这是服务不是杠杆，
: 蚂蚁的商业模式聪明就在 不单单靠收“交易费”挣钱，比如 Visa 万事达等等，他出
: 一点点本金钱，然后去分这些他服务银行的贷款利润，银行因为非常需要他这个平台，
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z*********0
发帖数: 1 | 80 其实马云就是用服务费的名义借手上大数据的资源赚了一部分银行的贷款利息。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 81 你是明白人，马云是精明人，不是什么垄断，搞乱金融，。。。。
动了大银行的奶酪，以后如果再干 房贷，平台卖基金，大银行要喝西北风了，
：其实马云就是用服务费的名义借手上大数据的资源赚了一部分银行的贷款利息。 |
R******6
发帖数: 609 | 82 在中国，现在的银行属于“政行”，政府的钱袋子，党要控制资金流向，利息是小头
马云搞金融，肯定是根据经济规律办，否则怎么可能赚钱。这客观上就是跟传统银行决
裂，也就是跟党决裂
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你是明白人，马云是精明人，不是什么垄断，搞乱金融，。。。。
: 动了大银行的奶酪，以后如果再干 房贷，平台卖基金，大银行要喝西北风了，
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: ：其实马云就是用服务费的名义借手上大数据的资源赚了一部分银行的贷款利息。
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