r*********t
发帖数: 4911 | 1 所有杨政策细节我都不给数据源，因为我默认杨的支持者已经知道了。
那么先讲他的freedom dividend. 首先美国的华人一代移民只有一半有公民身份[1]。
平均家庭收入为65000美元[2].2014年中位数美国家庭开支为3.7万美元[3]，考虑到这
里面包含了穷苦人，中位数华人移民家庭年中位数开支估计为4万美元。那么杨的ubi
只能给华人移民家庭带来12000美元的额外年收入（而不是24000美元，因为只有一个人
有公民身份）。于此同时，平均每年合法亚裔移民家庭使用5260美元福利，姑且算5000
美元福利好了。外加vat额外交的税为4000美元。那么杨的ubi给每个合法华人移民家庭
带来的收入为3000美元。这里已经忽略了他为了支付ubi而提出的其他税收。
当然，更准确算法是，领ubi的那位带来12000-福利的一半（2630）=9470美元，而
另一半保留福利（因为没公民身份，所以没法拿ubi). 这样的话，杨的ubi给每个合法
华人移民家庭带来的收入为5470美元。
freedom divident一共每年开支约为3t，杨系统阐述了钱从哪里来，无论你同不同意，
他的确是认真的阐述了。然而，杨还要medicare for all, 而这个开销，按照多个机构
估计，年均开销为3t[5]..... 美国一共就1.6亿就业人口。假设杨ubi的钱可以自圆其
说，那么medicare for all平均要额外每个就业者交2万美元的税。
此外，杨还要给一些学生免去债务。这也会让纳税人付出一定代价。
最后，我不做任何主观评论。
[1]http://www.pewsocialtrends.org/2012/06/19/chapter-1-portrait-of-asian-americans/
[2]http://www.pewsocialtrends.org/fact-sheet/asian-americans-chinese-in-the-u-s/
[3]http://www.commondreams.org/views/2017/10/16/yes-half-americans-are-or-near-poverty-heres-more-evidence
[4]https://cis.org/Report/Cost-Welfare-Use-Immigrant-and-Native-Households
[5]http://www.crfb.org/blogs/how-much-will-medicare-all-cost |
x*********n
发帖数: 1 | |
r**o
发帖数: 4614 | 3 华人不入籍还不是因为天朝不支持双重国籍？ 每年多1万2是个人用脚想也知道怎么选
择，除非你是赵家人还想着回国捞一票看不上这1万2？
5000
【在 r*********t 的大作中提到】
: 所有杨政策细节我都不给数据源，因为我默认杨的支持者已经知道了。
: 那么先讲他的freedom dividend. 首先美国的华人一代移民只有一半有公民身份[1]。
: 平均家庭收入为65000美元[2].2014年中位数美国家庭开支为3.7万美元[3]，考虑到这
: 里面包含了穷苦人，中位数华人移民家庭年中位数开支估计为4万美元。那么杨的ubi
: 只能给华人移民家庭带来12000美元的额外年收入（而不是24000美元，因为只有一个人
: 有公民身份）。于此同时，平均每年合法亚裔移民家庭使用5260美元福利，姑且算5000
: 美元福利好了。外加vat额外交的税为4000美元。那么杨的ubi给每个合法华人移民家庭
: 带来的收入为3000美元。这里已经忽略了他为了支付ubi而提出的其他税收。
: 当然，更准确算法是，领ubi的那位带来12000-福利的一半（2630）=9470美元，而
: 另一半保留福利（因为没公民身份，所以没法拿ubi). 这样的话，杨的ubi给每个合法
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f**********n
发帖数: 29853 | 4 俺是王家人，从小谨慎，知道天上不会掉馅饼，俺不要这一万二。
【在 r**o 的大作中提到】
: 华人不入籍还不是因为天朝不支持双重国籍？ 每年多1万2是个人用脚想也知道怎么选
: 择，除非你是赵家人还想着回国捞一票看不上这1万2？
:
: 5000
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r**o
发帖数: 4614 | 5 要是你工作交税再拿这1万2， 这算天上掉馅饼？ 是政府回馈你的工作，相当于某种程
度的退/减税， 床铺能减税， 难道杨不能退税？
要是你不工作拿福利，就在这1万2和福利选择，反正都是馅饼， 你拿一个就行。你一
直都拿，结果这下纠结为啥， 难道大家都有钱拿了你不爽？
要是你不交税也不领福利，当我没说。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺是王家人，从小谨慎，知道天上不会掉馅饼，俺不要这一万二。
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f**********n
发帖数: 29853 | 6 杨电诈自己都说要加税了。你这显然缺席了好几堂党小组会议。
你和棉花糖先打电话领会最新指示，再来上网不迟。
【在 r**o 的大作中提到】
: 要是你工作交税再拿这1万2， 这算天上掉馅饼？ 是政府回馈你的工作，相当于某种程
: 度的退/减税， 床铺能减税， 难道杨不能退税？
: 要是你不工作拿福利，就在这1万2和福利选择，反正都是馅饼， 你拿一个就行。你一
: 直都拿，结果这下纠结为啥， 难道大家都有钱拿了你不爽？
: 要是你不交税也不领福利，当我没说。
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r**o
发帖数: 4614 | 7 加税再退， 加大公司的税退到老百姓头上， 不好？ 难道你是精神500强？
承认你自己是不工作也不领福利的五毛了吧，呵呵。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 杨电诈自己都说要加税了。你这显然缺席了好几堂党小组会议。
: 你和棉花糖先打电话领会最新指示，再来上网不迟。
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 加税再退。。。。。。。
你去研究一下朝三暮四这个成语的来历，之后应该就不会这么开心了。
【在 r**o 的大作中提到】
: 加税再退， 加大公司的税退到老百姓头上， 不好？ 难道你是精神500强？
: 承认你自己是不工作也不领福利的五毛了吧，呵呵。
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r**o
发帖数: 4614 | 9 老子开心的毛， 老子交的税远超1万2， 但是老子知道很多苦逼的怎么也交的税也不会
超过1万2，而且因为有收入还领不了福利，这些人越来越多才是社会的隐患。
还朝三暮四了，好多人连早一暮一都没有。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 加税再退。。。。。。。
: 你去研究一下朝三暮四这个成语的来历，之后应该就不会这么开心了。
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C*****h
发帖数: 926 | 10 Andrew Yang的计划，主要就是挽救努力工作的中产阶级的。
【在 r**o 的大作中提到】
: 老子开心的毛， 老子交的税远超1万2， 但是老子知道很多苦逼的怎么也交的税也不会
: 超过1万2，而且因为有收入还领不了福利，这些人越来越多才是社会的隐患。
: 还朝三暮四了，好多人连早一暮一都没有。
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f**********n
发帖数: 29853 | 11 行阿，你直接捐款给慈善组织或者穷人如番薯呗。把我拉下水干啥呢。
【在 r**o 的大作中提到】
: 老子开心的毛， 老子交的税远超1万2， 但是老子知道很多苦逼的怎么也交的税也不会
: 超过1万2，而且因为有收入还领不了福利，这些人越来越多才是社会的隐患。
: 还朝三暮四了，好多人连早一暮一都没有。
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r**o
发帖数: 4614 | 12 你要是真在美国交税的话总知道每100税钱总有几刀被政府拿去救济穷人， 这下是不是
挖了你的心头肉让你难过死了，呵呵，你早被政府拖下水了。
当然你是领福利的或者5毛看不惯大家都有钱拿就别讨论了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 行阿，你直接捐款给慈善组织或者穷人如番薯呗。把我拉下水干啥呢。
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f**********n
发帖数: 29853 | 13 如果杨电诈能不加税不通胀，还每人发一千块，这样的馅饼的确听着很好吃。
信不信，就取决于个人见识了。
【在 r**o 的大作中提到】
: 你要是真在美国交税的话总知道每100税钱总有几刀被政府拿去救济穷人， 这下是不是
: 挖了你的心头肉让你难过死了，呵呵，你早被政府拖下水了。
: 当然你是领福利的或者5毛看不惯大家都有钱拿就别讨论了。
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r**o
发帖数: 4614 | 14 别一路spin了，现在都转进到通货膨胀了， 美国市场，甚至是全球市场都是供过于求
，不给屁民发钱消费，你指望马云一天吃100顿大豆？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 如果杨电诈能不加税不通胀，还每人发一千块，这样的馅饼的确听着很好吃。
: 信不信，就取决于个人见识了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 15 通货膨胀当然和一千块息息相关，有种的话杨电诈就提每人每月一两金子。
至于提到供过于求，这就是教科书式的转进了。
【在 r**o 的大作中提到】
: 别一路spin了，现在都转进到通货膨胀了， 美国市场，甚至是全球市场都是供过于求
: ，不给屁民发钱消费，你指望马云一天吃100顿大豆？
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r**o
发帖数: 4614 | 16 搞笑，先讨论ubi和加税的关系， 现在是谁转进到通货膨胀了， 还教科书了，美国那
么多qe，变相全民发钱，通货膨胀了毛？ 还不是有美国农业和中国制造业的供应？ 你
五毛吧， 鸡蛋牛肉牛奶多少年没涨价了，美国的gdp都涨1倍了。 ubi的1000刀，就算
凭空长出来，只相当于美国今年货币供应量的20%，涨个毛。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 通货膨胀当然和一千块息息相关，有种的话杨电诈就提每人每月一两金子。
: 至于提到供过于求，这就是教科书式的转进了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 你发散的思维我跟不上。
我在讲如果杨电诈如果不伤害屁民如我的利益而又每人发一千块，我也支持。可是这不
可能。
你在讲东一锄头西一镰刀，不知所云。
【在 r**o 的大作中提到】
: 搞笑，先讨论ubi和加税的关系， 现在是谁转进到通货膨胀了， 还教科书了，美国那
: 么多qe，变相全民发钱，通货膨胀了毛？ 还不是有美国农业和中国制造业的供应？ 你
: 五毛吧， 鸡蛋牛肉牛奶多少年没涨价了，美国的gdp都涨1倍了。 ubi的1000刀，就算
: 凭空长出来，只相当于美国今年货币供应量的20%，涨个毛。
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r**o
发帖数: 4614 | 18 你发散思维提出的每一个所谓的伤害都被数据打脸， 现在只能满地打滚反咬一口了，
呵呵。
现在被抽得只能支持发1000刀了，那湾区IT发高工资搞的房价高物价高交通不方便政府
收高税，你去喊一嗓子高工资伤害IT的利益，让大家只收10万package，你看怎么样？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你发散的思维我跟不上。
: 我在讲如果杨电诈如果不伤害屁民如我的利益而又每人发一千块，我也支持。可是这不
: 可能。
: 你在讲东一锄头西一镰刀，不知所云。
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f**********n
发帖数: 29853 | 19 唉。拿私企和全民强制税收相比。。。
你开心就好，再见。
【在 r**o 的大作中提到】
: 你发散思维提出的每一个所谓的伤害都被数据打脸， 现在只能满地打滚反咬一口了，
: 呵呵。
: 现在被抽得只能支持发1000刀了，那湾区IT发高工资搞的房价高物价高交通不方便政府
: 收高税，你去喊一嗓子高工资伤害IT的利益，让大家只收10万package，你看怎么样？
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r**o
发帖数: 4614 | 20 你拿钱还管鸡蛋是哪个母鸡下的？
ubi的主要来源就是vat，收公司的税，相当于从李嘉诚之类的人的钱给屁民， 换哪天
美国的巴菲特盖兹钱太多，给每个屁民1000刀花，你是不是也满地打滚说不要，呵呵。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 唉。拿私企和全民强制税收相比。。。
: 你开心就好，再见。
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r*********t
发帖数: 4911 | 21 不入籍就拿不到这一万2.。。。而与此同时所有物价涨10%。
此外，这1万2只是ubi给的钱，扣除为了得到这1万2而必须的开销，你到手5000美元。
medicare for all要你每年多交两万税。你净亏1万五，哪国人都看不上负一万五，好
吗？
【在 r**o 的大作中提到】
: 华人不入籍还不是因为天朝不支持双重国籍？ 每年多1万2是个人用脚想也知道怎么选
: 择，除非你是赵家人还想着回国捞一票看不上这1万2？
:
: 5000
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r*********t
发帖数: 4911 | 22 这个退不了，欧洲大公司逃税规模和美国大公司一样，你压根没法给大公司加税。
【在 r**o 的大作中提到】
: 加税再退， 加大公司的税退到老百姓头上， 不好？ 难道你是精神500强？
: 承认你自己是不工作也不领福利的五毛了吧，呵呵。
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D********r
发帖数: 135 | 23 就算Yang能上台，能搞定UBI1000已经是很了不起了，Medicare for all根本
没戏。你看Trump上台，到现在墙还没完全搞定，减税这东西，有利有弊，最大
成就也就是两个大法官。所以，现在讨论说Yang上台就要没人多交20000给Medicare
for all，没啥意义，他也就是名义上支持而已，在搞定UBI之前，不可能搞Medicare
for all的，而搞定了UBI，就会发现完全没钱了，也没法搞Medicare for all。
从你的计算，如果UBI1000能搞定，对于华人多少还是有点好处的。
5000
【在 r*********t 的大作中提到】
: 所有杨政策细节我都不给数据源，因为我默认杨的支持者已经知道了。
: 那么先讲他的freedom dividend. 首先美国的华人一代移民只有一半有公民身份[1]。
: 平均家庭收入为65000美元[2].2014年中位数美国家庭开支为3.7万美元[3]，考虑到这
: 里面包含了穷苦人，中位数华人移民家庭年中位数开支估计为4万美元。那么杨的ubi
: 只能给华人移民家庭带来12000美元的额外年收入（而不是24000美元，因为只有一个人
: 有公民身份）。于此同时，平均每年合法亚裔移民家庭使用5260美元福利，姑且算5000
: 美元福利好了。外加vat额外交的税为4000美元。那么杨的ubi给每个合法华人移民家庭
: 带来的收入为3000美元。这里已经忽略了他为了支付ubi而提出的其他税收。
: 当然，更准确算法是，领ubi的那位带来12000-福利的一半（2630）=9470美元，而
: 另一半保留福利（因为没公民身份，所以没法拿ubi). 这样的话，杨的ubi给每个合法
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l****z
发帖数: 29846 | 24 这种没有试点过的东东怎么能够一下子在全美推行呢? 你至少先找个地方试一试吧.
这个就是按住羊的think harder的结果?
【在 D********r 的大作中提到】
: 就算Yang能上台，能搞定UBI1000已经是很了不起了，Medicare for all根本
: 没戏。你看Trump上台，到现在墙还没完全搞定，减税这东西，有利有弊，最大
: 成就也就是两个大法官。所以，现在讨论说Yang上台就要没人多交20000给Medicare
: for all，没啥意义，他也就是名义上支持而已，在搞定UBI之前，不可能搞Medicare
: for all的，而搞定了UBI，就会发现完全没钱了，也没法搞Medicare for all。
: 从你的计算，如果UBI1000能搞定，对于华人多少还是有点好处的。
:
: 5000
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x*********n
发帖数: 1 | 25 已经在加州Stockton试行了
Will ‘basic income’ become the California norm? Stockton starts $500 no-
strings payments
https://www.google.com/amp/s/amp.sacbee.com/news/local/article226280230.html
【在 l****z 的大作中提到】
: 这种没有试点过的东东怎么能够一下子在全美推行呢? 你至少先找个地方试一试吧.
: 这个就是按住羊的think harder的结果?
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r*********t
发帖数: 4911 | 26 it is basic income but not universal basic income.
it only gives to money to 130 adults in lower-income communities.
the money is from non-profit organization rather than any government/
taxpayer
html
【在 x*********n 的大作中提到】
: 已经在加州Stockton试行了
: Will ‘basic income’ become the California norm? Stockton starts $500 no-
: strings payments
: https://www.google.com/amp/s/amp.sacbee.com/news/local/article226280230.html
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r*g
发帖数: 3159 | 27 多交税就要反对？ obamacare 也是多交税，AMT也是多交税。
我支持多交税，如果可以促进社会稳定，人民幸福。
很多人自私自利，鼠目寸光。
5000
【在 r*********t 的大作中提到】
: 所有杨政策细节我都不给数据源，因为我默认杨的支持者已经知道了。
: 那么先讲他的freedom dividend. 首先美国的华人一代移民只有一半有公民身份[1]。
: 平均家庭收入为65000美元[2].2014年中位数美国家庭开支为3.7万美元[3]，考虑到这
: 里面包含了穷苦人，中位数华人移民家庭年中位数开支估计为4万美元。那么杨的ubi
: 只能给华人移民家庭带来12000美元的额外年收入（而不是24000美元，因为只有一个人
: 有公民身份）。于此同时，平均每年合法亚裔移民家庭使用5260美元福利，姑且算5000
: 美元福利好了。外加vat额外交的税为4000美元。那么杨的ubi给每个合法华人移民家庭
: 带来的收入为3000美元。这里已经忽略了他为了支付ubi而提出的其他税收。
: 当然，更准确算法是，领ubi的那位带来12000-福利的一半（2630）=9470美元，而
: 另一半保留福利（因为没公民身份，所以没法拿ubi). 这样的话，杨的ubi给每个合法
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D********r
发帖数: 135 | 28 这种研究目的是看每个月固定给钱，会对这个家庭起到什么作用，并没有去考量
宏观上的UBI对于经济和社会的影响。但对于个体家庭而言，如果不考虑UBI替换
了部分福利的话，起到的影响应该是基本一样的。
【在 r*********t 的大作中提到】
: it is basic income but not universal basic income.
: it only gives to money to 130 adults in lower-income communities.
: the money is from non-profit organization rather than any government/
: taxpayer
:
: html
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f**********n
发帖数: 29853 | 29 呵呵，这些家庭多交的增值税在哪？
【在 D********r 的大作中提到】
: 这种研究目的是看每个月固定给钱，会对这个家庭起到什么作用，并没有去考量
: 宏观上的UBI对于经济和社会的影响。但对于个体家庭而言，如果不考虑UBI替换
: 了部分福利的话，起到的影响应该是基本一样的。
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