g***c
发帖数: 11523 | 1 实际上变暖教就是脑残左逼的一个分支
任何人都不应该否认全球变暖。
但马桶这四年采取的政策太激进了，有点走火入魔了。
政策的实施我觉得还是应该向土共学习。土共官员贪得无厌，但政策实施方面确实非常
好，估计俩原因：
1.土共官员自己就是既得利益者，没啥背后的利益集团控制，不像马桶，直接被利益集
团控制，土共是自己控制自己。讲究细水长流。
2.土共官员不是民选，必须时时想着不要激怒大部分人民，所以政策实施不是特别过分
。马桶被利益集团控制，四年一轮回，贪的太狠了，政策实施太激进了，基本上是捞一
票就走的意思。 |
b******s
发帖数: 2919 | 2 不是事实。正常的温度波动。
global warming 都一百多年了，大家不还是好好的。 |
f****g
发帖数: 23666 | 3 屁个事实，从头到尾就是骗局。
【在 g***c 的大作中提到】
: 实际上变暖教就是脑残左逼的一个分支
: 任何人都不应该否认全球变暖。
: 但马桶这四年采取的政策太激进了，有点走火入魔了。
: 政策的实施我觉得还是应该向土共学习。土共官员贪得无厌，但政策实施方面确实非常
: 好，估计俩原因：
: 1.土共官员自己就是既得利益者，没啥背后的利益集团控制，不像马桶，直接被利益集
: 团控制，土共是自己控制自己。讲究细水长流。
: 2.土共官员不是民选，必须时时想着不要激怒大部分人民，所以政策实施不是特别过分
: 。马桶被利益集团控制，四年一轮回，贪的太狠了，政策实施太激进了，基本上是捞一
: 票就走的意思。
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d*******p
发帖数: 2525 | 4 气候变化本来就是正常的，什么时候气候不变了，那地球就完蛋了....... |
d*********2
发帖数: 48111 | 5 北极冰盖消融是个很大的...........问题。
严格的说， 在经济上， 是利好的。
中国， 韩国， 日本， 北欧， 还有加拿大，现在都很关注北极新航线的可能性。 还
有arctic crude oil.
然而， 环保团体们很关心北极熊找不到吃的了..................
科学的讲， 现在讨论北极冰盖的问题的帖子不少。 其实相对气温变化（1998年以后气
温上升的幅度已经大幅趋缓）， 以及人为排放因素（最近三年排放增长flat). 更可能
是其他因素影响的北极冰盖。
最近的一篇文章分析为什么北极冰盖比南极晚了几百万年， 认为原因是中美地峡的形
成， 分割了两大洋， 造成两大洋各自的环流， 导致北半球大降温， 形成冰盖以及冰
河世纪。
现在的冰盖消融， 更大的原因是海洋环流的变化， 以及飓风的形成， 也是这个原因
。 传统上认为环流的主要因素是盐度和温度， 现在变暖窖们把这个归结到酸碱度。
但是这个问题的复杂度应该远远超过他们的想象。
【在 g***c 的大作中提到】
: 实际上变暖教就是脑残左逼的一个分支
: 任何人都不应该否认全球变暖。
: 但马桶这四年采取的政策太激进了，有点走火入魔了。
: 政策的实施我觉得还是应该向土共学习。土共官员贪得无厌，但政策实施方面确实非常
: 好，估计俩原因：
: 1.土共官员自己就是既得利益者，没啥背后的利益集团控制，不像马桶，直接被利益集
: 团控制，土共是自己控制自己。讲究细水长流。
: 2.土共官员不是民选，必须时时想着不要激怒大部分人民，所以政策实施不是特别过分
: 。马桶被利益集团控制，四年一轮回，贪的太狠了，政策实施太激进了，基本上是捞一
: 票就走的意思。
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d*********2
发帖数: 48111 | 6 变暖窖最大的问题就是不能理性的阐述变暖的三大问题
1. 地球是否在暖化
2. 暖化是否人为的
3. 暖化是否是灾难
就目前看来， 光北极航线开发和石油资源开发， 带来的经济效益就远远超过变暖窖恐
吓的任何所谓的灾难。
北极航线能极大缩短全球贸易航程， 某种程度上either极大的减碳 or 促进经济繁荣。
变暖窖太喜欢用宗教式的洗脑划定是非， 而不是理性的用数据来分析问题。
温度变化， 是否人为， 是否灾难， 都可以理性的讨论。
而不是一味的扣帽子， 当然， 为了carbon tax， 那就一切都说的通了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 北极冰盖消融是个很大的...........问题。
: 严格的说， 在经济上， 是利好的。
: 中国， 韩国， 日本， 北欧， 还有加拿大，现在都很关注北极新航线的可能性。 还
: 有arctic crude oil.
: 然而， 环保团体们很关心北极熊找不到吃的了..................
: 科学的讲， 现在讨论北极冰盖的问题的帖子不少。 其实相对气温变化（1998年以后气
: 温上升的幅度已经大幅趋缓）， 以及人为排放因素（最近三年排放增长flat). 更可能
: 是其他因素影响的北极冰盖。
: 最近的一篇文章分析为什么北极冰盖比南极晚了几百万年， 认为原因是中美地峡的形
: 成， 分割了两大洋， 造成两大洋各自的环流， 导致北半球大降温， 形成冰盖以及冰
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h********0
发帖数: 12056 | 7 有温度记载有观察才多少年，人类历史多少年，目前的所谓变暖更大的可能就是
fluctuation.
【在 g***c 的大作中提到】
: 实际上变暖教就是脑残左逼的一个分支
: 任何人都不应该否认全球变暖。
: 但马桶这四年采取的政策太激进了，有点走火入魔了。
: 政策的实施我觉得还是应该向土共学习。土共官员贪得无厌，但政策实施方面确实非常
: 好，估计俩原因：
: 1.土共官员自己就是既得利益者，没啥背后的利益集团控制，不像马桶，直接被利益集
: 团控制，土共是自己控制自己。讲究细水长流。
: 2.土共官员不是民选，必须时时想着不要激怒大部分人民，所以政策实施不是特别过分
: 。马桶被利益集团控制，四年一轮回，贪的太狠了，政策实施太激进了，基本上是捞一
: 票就走的意思。
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T**********e
发帖数: 29576 | 8 变暖不是问题，到底多少人为因素是个问题，而且即使真是CO2增加，转化CO2有很多途
径，不一定非要限制工业。现在巴马EPA为首推行的变暖教就是左b的精神鸦片。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 9 对的，是不是变暖我不知道
我只知道根据现有的数据，没法仅通过统计学方法就下结论
【在 h********0 的大作中提到】
: 有温度记载有观察才多少年，人类历史多少年，目前的所谓变暖更大的可能就是
: fluctuation.
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d*******p
发帖数: 2525 | 10 明朝末年就有明确记载的小冰川时期，就是在往前推，也可以估计出变冷/变暖的大概
时代，而中世纪时期人类活动根本不可能造成大规模的气候变化，变暖教纯粹就是用来
吸金的邪教，根本不是基于科学的
【在 h********0 的大作中提到】
: 有温度记载有观察才多少年，人类历史多少年，目前的所谓变暖更大的可能就是
: fluctuation.
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d*********2
发帖数: 48111 | 11 从商周时代的粗略温度变化都有证可考。
主要看农作物的分布。
大致上， 欧亚都是一样的， 温暖期文明繁荣， 盛世太平。
寒冷期战乱频发， 文明退步。
中国的汉唐盛世， 欧洲的罗马帝国， 都是温暖期。
以中国来说， 昌盛的年代， 东北都温暖到能建立稳定的政权， 为中央政府所讨伐，
比如汉朝建立乐浪， 唐朝的高句丽。
寒冷期就是北方政权南下掠夺的年代。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 明朝末年就有明确记载的小冰川时期，就是在往前推，也可以估计出变冷/变暖的大概
: 时代，而中世纪时期人类活动根本不可能造成大规模的气候变化，变暖教纯粹就是用来
: 吸金的邪教，根本不是基于科学的
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d*********2
发帖数: 48111 | 12 变暖窖一般很少讲这方面的事实。
实际上欧亚两个文明中心的盛世都是在温暖期。
罗马昌盛的时代， 甚至在英国可以种葡萄。 而中国的竹林七贤， 山西养蚕原生地，
桔生淮， 杨贵妃吃的四川荔枝这些证据， 都可以表明古代文明昌盛时期的温度甚至是
高于现在的。
，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 从商周时代的粗略温度变化都有证可考。
: 主要看农作物的分布。
: 大致上， 欧亚都是一样的， 温暖期文明繁荣， 盛世太平。
: 寒冷期战乱频发， 文明退步。
: 中国的汉唐盛世， 欧洲的罗马帝国， 都是温暖期。
: 以中国来说， 昌盛的年代， 东北都温暖到能建立稳定的政权， 为中央政府所讨伐，
: 比如汉朝建立乐浪， 唐朝的高句丽。
: 寒冷期就是北方政权南下掠夺的年代。
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s******y
发帖数: 28562 | 13 应该说的是，全球变暖在最近几十年内的确是有那么一回事。但是到底是人为的，还是
自然周期的，或者仅仅是一个小波动，目前不好说。
我觉得研究重点应该在如何避免变暖造成的影响。比方说海平面上升这一点在最近十几
年非常明显，对很多临海的城市比方说纽约和迈阿密影响很大。当地政府必须提前作好
准备来降低相关的风险。比方说Miami Beach city因为最近几年经常出现海水倒灌下水
道的问题，后来被迫把几条主要街道垫高了将近一米高，而且把下水系统由被动排水改
成了主动排水。
【在 g***c 的大作中提到】
: 实际上变暖教就是脑残左逼的一个分支
: 任何人都不应该否认全球变暖。
: 但马桶这四年采取的政策太激进了，有点走火入魔了。
: 政策的实施我觉得还是应该向土共学习。土共官员贪得无厌，但政策实施方面确实非常
: 好，估计俩原因：
: 1.土共官员自己就是既得利益者，没啥背后的利益集团控制，不像马桶，直接被利益集
: 团控制，土共是自己控制自己。讲究细水长流。
: 2.土共官员不是民选，必须时时想着不要激怒大部分人民，所以政策实施不是特别过分
: 。马桶被利益集团控制，四年一轮回，贪的太狠了，政策实施太激进了，基本上是捞一
: 票就走的意思。
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d*********2
发帖数: 48111 | 14 海平面上升这事情很tricky, 和地质以及沉积， 消蚀作用等因素太相关。
荷兰地势一直在下沉。 然而山东江苏那里沿海还在增加新田。
这是中国历史上温度变化的一个大致曲线。 然而渤海和黄海的海岸线一直是向外扩张
的。
变暖窖恐吓的大多灾难都很值得怀疑
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/laADTC8BCK7kPY7pTJyqTClu0Yu27cR8lTmPzDs8vlia3jssU3FpFLRN5d9Tr2B7aW1d8yj57mwfl5dPkEhoC3A/0?wx_fmt=png
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/laADTC8BCK7kPY7pTJyqTClu0Yu27cR8RJw8X1QAHAMOpSFSoiblBJQetIVYk7YiaIeNNqJ89qbyiaHnibiaj4wiabow/0?wx_fmt=png
【在 s******y 的大作中提到】
: 应该说的是，全球变暖在最近几十年内的确是有那么一回事。但是到底是人为的，还是
: 自然周期的，或者仅仅是一个小波动，目前不好说。
: 我觉得研究重点应该在如何避免变暖造成的影响。比方说海平面上升这一点在最近十几
: 年非常明显，对很多临海的城市比方说纽约和迈阿密影响很大。当地政府必须提前作好
: 准备来降低相关的风险。比方说Miami Beach city因为最近几年经常出现海水倒灌下水
: 道的问题，后来被迫把几条主要街道垫高了将近一米高，而且把下水系统由被动排水改
: 成了主动排水。
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d*********2
发帖数: 48111 | 15 即使现在全球暖化这么多年， 平均温度是否高于roman warm period以及中国的汉唐，
还是很值得怀疑的。
古罗马人可以在不列颠种植葡萄， 汉唐时期中国北方有大量的竹林和蚕桑。
现代的温度还达不到这一点呢。
【在 s******y 的大作中提到】
: 应该说的是，全球变暖在最近几十年内的确是有那么一回事。但是到底是人为的，还是
: 自然周期的，或者仅仅是一个小波动，目前不好说。
: 我觉得研究重点应该在如何避免变暖造成的影响。比方说海平面上升这一点在最近十几
: 年非常明显，对很多临海的城市比方说纽约和迈阿密影响很大。当地政府必须提前作好
: 准备来降低相关的风险。比方说Miami Beach city因为最近几年经常出现海水倒灌下水
: 道的问题，后来被迫把几条主要街道垫高了将近一米高，而且把下水系统由被动排水改
: 成了主动排水。
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t*****e
发帖数: 3544 | 16 这个。。。。。。
宾州也有桑树和竹林哈。纽约上州葡萄也很出名。
[在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到：]
:变暖窖一般很少讲这方面的事实。
:实际上欧亚两个文明中心的盛世都是在温暖期。
:罗马昌盛的时代， 甚至在英国可以种葡萄。 而中国的竹林七贤， 山西养蚕原生地，
桔生淮， 杨贵妃吃的四川荔枝这些证据， 都可以表明古代文明昌盛时期的温度甚至
是高于现在的。
:， |
b******s
发帖数: 2919 | 17
there's no evidence of that.
sea level has been rising at a constant rate for a very long time.
http://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/
【在 s******y 的大作中提到】
: 应该说的是，全球变暖在最近几十年内的确是有那么一回事。但是到底是人为的，还是
: 自然周期的，或者仅仅是一个小波动，目前不好说。
: 我觉得研究重点应该在如何避免变暖造成的影响。比方说海平面上升这一点在最近十几
: 年非常明显，对很多临海的城市比方说纽约和迈阿密影响很大。当地政府必须提前作好
: 准备来降低相关的风险。比方说Miami Beach city因为最近几年经常出现海水倒灌下水
: 道的问题，后来被迫把几条主要街道垫高了将近一米高，而且把下水系统由被动排水改
: 成了主动排水。
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d*********2
发帖数: 48111 | 18 问题是英国现在种葡萄吗？ （听说因为气候暖化， 现在英国打算重开葡萄园， 但是
罗马时代葡萄可是不列颠重要的经济作物）
中国现在北方能桑蚕和竹林吗？ 蚕桑的发源地貌似是山西， 竹林七贤大概在河北河南
交界。
汉唐的时候貌似东北都有养蚕记录。 哥小时候大院确实有几棵桑树， 但是哥养两只蚕
娱乐想去摘几片叶子， 看门大业都怕我摘死了宝贝桑树， 后来喂的都是榆树叶， 这
么冷的温度， 怎么可能产业化的？
【在 t*****e 的大作中提到】
: 这个。。。。。。
: 宾州也有桑树和竹林哈。纽约上州葡萄也很出名。
: [在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到：]
: :变暖窖一般很少讲这方面的事实。
: :实际上欧亚两个文明中心的盛世都是在温暖期。
: :罗马昌盛的时代， 甚至在英国可以种葡萄。 而中国的竹林七贤， 山西养蚕原生地，
: 桔生淮， 杨贵妃吃的四川荔枝这些证据， 都可以表明古代文明昌盛时期的温度甚至
: 是高于现在的。
: :，
|
d*********2
发帖数: 48111 | 19 由于彗星和地质运动火山喷发等原因。
地表的水一直是在增加的
【在 b******s 的大作中提到】
:
: there's no evidence of that.
: sea level has been rising at a constant rate for a very long time.
: http://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/
|
s******y
发帖数: 28562 | |
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|
d*********2
发帖数: 48111 | 21 因为地表水总量增加（来自彗星， 火山）， 以及冰川消融（地球走出ice age)
数十万年海平面都是上升的 （虽然南极的冰层厚度好像现在还在增加）
但是海岸线的变迁主要还是受地质和沉积，销蚀作用影响。
变暖窖的海平面上升以恐吓作用为主。 只有几个低地国家，城市， 荷兰威尼斯这样的
， 还有南太几个岛国影响大。 对其他很多主体经济国家影响微乎其微。
经济是最重要的， 发展经济重要还是南太几个岛国的存亡更重要， 习包子几乎没有选
择。
【在 s******y 的大作中提到】
: 渤海和黄海的海岸线向外扩张主要是因为泥沙沉积吧，尤其是黄河带来那么多的泥沙。
: 对于那些没有泥沙沉积问题的地方，大部分都报告海面上升。
|
h********J
发帖数: 563 | |
l*********s
发帖数: 5409 | 23 学术界要出科研成果，金融界想搞衍生交易， 这事情离确定无疑远着呢。 |
