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USANews版 - 投票权从有产者扩展到每个人之后,就再也回不去了
相关主题
一个改革美国选举制度的点子纳税人才应该获得选举权
没有人觉得奇怪么我感觉很多人的“辩论”其实就是胡搅蛮缠
美国的问题是体制问题,无解!民主就是逆向淘汰,任你白人、黑人、黄人,都没用。黑人真的不配有选举权
隐藏在选举权后面的陷阱,——美大选观察后记关于平衡选举和福利的一点相法 (转载)
加拿大一些城市讨论过只有纳税人才有投票权没纳税就没有选举权移民只能算一半选举权
parenting版还有那么多华人相信民主党那一套啊?本班到底有多少选举权的?
美国应该恢复建国时最完美的民主制度Re: 纳税不达标的人就不应该有选举权 (转载)
成年白人有产者交税者才有投票权merit based移民就可以搞定chain migration了
相关话题的讨论汇总
话题: 纳税话题: 投票话题: 投票权话题: 有产者话题: 回不去
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1 (共1页)
V**3
发帖数: 12756
1
这个想都不用想
就跟乌克兰设想的取消俄罗斯的一票否决权一样,直接被俄罗斯否决
呵呵
谁到手的权力会交出去?
T*********I
发帖数: 10729
2
企业里的福利也是一样。最后撑不下去。
除非破产以后推倒重来。
V**3
发帖数: 12756
3
企业可以破产,
国家破产都没用
只要还存在这个国家, “每个人”的投票权你就没法和平地拿走

【在 T*********I 的大作中提到】
: 企业里的福利也是一样。最后撑不下去。
: 除非破产以后推倒重来。

h****g
发帖数: 11365
4
本来就是。
但是只有有产者可以投票,投票就没有意义了。或者有工作的可以投票。
老板可以今天解雇,明天选举,选完再雇佣。现在美国还在玩小伎俩,比如南方一些州
关闭驾照办公室。
V**3
发帖数: 12756
5
发信人: V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气), 信区: USANews
标 题: 一个改革美国选举制度的点子
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 12 23:12:45 2015, 美东)
其实美国真正应该改的是, 投票权和纳税权-- 这是权利和义务的平衡和统一。
政治权利,尤其是投票权,是对公众生活的参与权-- 我们的事情我们大家决定,这是
民主的本意。 民主从来不包含“你们的事情我们大家来决定” 这种东西。
最简单的讲, 不纳税(或者基本不纳税)的人,就不应该有权利来决定税款的使用(
因为那是别人的钱,是别人的事物,按照民主原则,与你无关。 而美国联邦总统,以
及州长等职位, 你就不应该有权利去参选,也不应该有权利去投票。
但是纳税是个年复一年的事情,你到底应该纳多少税才应该有选举权呢
我个人认为,纳税--选举这个权利义务体系中,应该建立量化体系, 以点为计量单位
(模仿社安资格的设置)考虑多个因素都要满足,比如
设立一个年度收入-纳税基准点 (比如以美国年均收入为基准,平均纳税额度为基准)
,你纳了这么多税(大致左右),就得到一个点。如果你交的是基准值的一半,拿0.5
个点。 再低了纳税1/4的,拿0.25 个点, 再低了就没点。
每次选举投票,消耗两个点 (就是要求你4年里必须纳税2年才能投票)
总共多少年纳税,积累总计比如20个点之后,就自动获取10个点,这种考量让曾经工作
纳税,后来退休的人也对公共事务有发言权。
再比如服兵役4年的人自动获取10个点等等措施
同时我认为应该给予大量交税的人以更多权重,比如一个人交税是你10倍100倍 他们在
公共事务的话语权和你一样,显然不合理; 但是国家又不是董事会,按照金钱定权力
显然也不合理,不妨折中--- 按照对数原则设置权重: 他交税是基准税额的10倍,就
得到两个点, 是100倍就得到3个点,依次类推)(具体的数额空间可以简化)
按照这种体系,常年累月不纳税的人,就没有选举权 (不纳联邦税没有总统和参议院
众议员选举权), 不纳州税没有州长州务人员和议员的选举权)
而且这样不需要设置年龄界限: 你就是15岁,只要有足够纳税点,也可以投票; 你就
是40岁,如果一直不纳税,也没有投票权
这种体系,要求建立个人账户,其实就把个人SSN和这些链接起来就行,这样也杜绝了
非法移民等不具有投票权的人投票

【在 h****g 的大作中提到】
: 本来就是。
: 但是只有有产者可以投票,投票就没有意义了。或者有工作的可以投票。
: 老板可以今天解雇,明天选举,选完再雇佣。现在美国还在玩小伎俩,比如南方一些州
: 关闭驾照办公室。

T*********I
发帖数: 10729
6
对于国家,修宪。或者被伊斯兰国攻下,无论是被女人子宫还是炸弹军队,改写宪法。

【在 V**3 的大作中提到】
: 企业可以破产,
: 国家破产都没用
: 只要还存在这个国家, “每个人”的投票权你就没法和平地拿走

h****g
发帖数: 11365
7

这只是理想情况。可操作性极大。
调调比例,就变成富人投票了,或者纳税的即使投票,权重可以忽略不计。这样,本来
财富少的人说话就没有分量,投票还可以按人头,现在人口都没用了。
所有人能投票是不得已的方案。

【在 V**3 的大作中提到】
: 发信人: V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气), 信区: USANews
: 标 题: 一个改革美国选举制度的点子
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 12 23:12:45 2015, 美东)
: 其实美国真正应该改的是, 投票权和纳税权-- 这是权利和义务的平衡和统一。
: 政治权利,尤其是投票权,是对公众生活的参与权-- 我们的事情我们大家决定,这是
: 民主的本意。 民主从来不包含“你们的事情我们大家来决定” 这种东西。
: 最简单的讲, 不纳税(或者基本不纳税)的人,就不应该有权利来决定税款的使用(
: 因为那是别人的钱,是别人的事物,按照民主原则,与你无关。 而美国联邦总统,以
: 及州长等职位, 你就不应该有权利去参选,也不应该有权利去投票。
: 但是纳税是个年复一年的事情,你到底应该纳多少税才应该有选举权呢

a**e
发帖数: 8800
8
还真不是。
美国宪法规定国家方面人和人必须是平等的。
平等投票+不平等纳税=人和人不平等。
最高是有可能要求对这个权力做处理的。
问题是没有人敢去打这个宪法官司的。

【在 V**3 的大作中提到】
: 企业可以破产,
: 国家破产都没用
: 只要还存在这个国家, “每个人”的投票权你就没法和平地拿走

f*****n
发帖数: 12752
9
说到底就是情和理,情和法之间必然的矛盾。政治正确下一端膨胀,已经不能说理扬法了

【在 a**e 的大作中提到】
: 还真不是。
: 美国宪法规定国家方面人和人必须是平等的。
: 平等投票+不平等纳税=人和人不平等。
: 最高是有可能要求对这个权力做处理的。
: 问题是没有人敢去打这个宪法官司的。

a**e
发帖数: 8800
10
就该是纳税(按(财产+人头)/身税)和投票相关。
纳税按收入就没有意义了。

【在 h****g 的大作中提到】
: 本来就是。
: 但是只有有产者可以投票,投票就没有意义了。或者有工作的可以投票。
: 老板可以今天解雇,明天选举,选完再雇佣。现在美国还在玩小伎俩,比如南方一些州
: 关闭驾照办公室。

f**********n
发帖数: 29853
11
类似的还有社会保险养老金。Thomas sowell说过,这个再也回不去了。
1 (共1页)
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相关主题
merit based移民就可以搞定chain migration了加拿大一些城市讨论过只有纳税人才有投票权
Re: 大家来架空讨论一下,用什么限制选举权 (转载)parenting版还有那么多华人相信民主党那一套啊?
我觉得更合理的方法是把投票权分成两部分美国应该恢复建国时最完美的民主制度
硕士以下的华人大多自认同为共和党成年白人有产者交税者才有投票权
一个改革美国选举制度的点子纳税人才应该获得选举权
没有人觉得奇怪么我感觉很多人的“辩论”其实就是胡搅蛮缠
美国的问题是体制问题,无解!民主就是逆向淘汰,任你白人、黑人、黄人,都没用。黑人真的不配有选举权
隐藏在选举权后面的陷阱,——美大选观察后记关于平衡选举和福利的一点相法 (转载)
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话题: 纳税话题: 投票话题: 投票权话题: 有产者话题: 回不去