r********7
发帖数: 887 | 1 记得十年前，当我还是一个刚信主的新弟兄的时候，去地方召会参加了第一次“小
排聚会”。会中听到了一个“好消息”：新约比旧约更加甜美。似懂非懂之间，心情很
是兴奋，于是兴冲冲地跑回主爱堂，将这个“大好的消息”，立刻“广播”给深爱我的
弟兄姐妹们。 谁料我的传道人倪姐提听了之后，深深地皱起了眉头，敏感地问我：“
从哪里听来的？”然后告诉我：“这是瞎说”。当时我年少气盛，很不服气，就问：“
新约不好吗？神开始救人了，不再发洪水了，这不比旧约甜美得多吗？”
倪姐是个姐妹，并不是一个在神学上可以“纵横捭阖”的人。犹豫了半天，支吾了良久
也没能说出个子丑寅卯来。 于是我“很不满意”，心想：这些信主时间太久的人，时
间长了，多少都有点傻，连新约的“好处”都感觉不出来。。。
十年时间，一闪而过。倪姐的“瞎说”两字，犹如利斧刀工刻在我心里那么清晰和
明白。后来我越是咀嚼这两个字，越是觉得倪姐一定有倪姐的道理，虽然我并不明白她
的道理到底在哪里。
直到有一天，经网络上一位姐妹的邀请，我负责翻译一篇名为《神之国与天之国》
的文章，接触到了一个单词： Dispensationalism。我没见过它，我翻遍了词典也找不
到这个词。无奈之下，上网求助于几位神学上有造诣的弟兄。其中谢谢斑马弟兄给了我
一个回答：时代论。从此，我认识了这个词；也从此，我开始对他们的学说进行了一些
研究。我的研究发现，就是“时代论”的存在，导致了所谓“现代神学”思潮的出现，
也导致了“新福音主义”的产生。它的教导，割裂了新旧福音之间的关系，带给了近代
很多教会信徒们以误导，让他们以为：旧约的律法，已经对他们无任何的用处和约束了
。他们鼓吹：神在亚当堕落之后，与人类立了两种完全完全割裂的，完全不同的圣约。
并且不同的约管理不同的时代，适用于完全不同的“选民群体”。旧约是给以色列人的
，他们靠行律法来获得称义；而新约是给基督徒的，他们靠信心来获得救赎的恩典。。。
但是，真的是这样吗？？？
因为这个问题举足轻重,我特地提请我们教会公开讨论.整个教会花了一下午的时间
,从牧师,长老到弟兄姐妹,发言相当踊跃,很是"为主的真道热心".大家观点几乎是一致
的,但是"旁证博引"的角度却各不相同.在我们看来,"时代论者"们严重误解了几个非常
重要的事情.
首先:神在"时代论者"们划分的所谓"律法时代", 与以色列民签定了所谓"旧约"吗?
以遵守律法来获得成功,获得神的赦免? 那么奇怪了, 从亚当堕落开始,可有一人达到
神的标准,通过律法的检验? 没有, "没有义人，连一个也没有！没有明白的，没有寻求
神的；都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有！” ...既然没有人
能够遵守这份"契约",那么神会故意设计一份人类注定要失败的"契约"吗? 会吗??? 我
们的主其实已经回答过这个问题了,他说:"我就是道路、真理、生命；若不借着我，没
有人能到父那里去." 神是信实的,他为人类预备的道路和真理, 没有任何可能"不通"!
那么结论很简单: 律法过去,现在和将来都不是神给人类立的一份完整的"契约",它是一
个标准,一个神给人类立定的,被神称义的标准. 有了这个标准,我们得以知道自己是罪
人;有了这个标准,神对罪人的审判有了依据;有了这个标准, 我们得以了解如何回应神
的呼召.
旧约和新约是不可分割的,它其实就是一本圣约!在人类历史中它经历过不同的阶段
,神凭借它对神的选民进行过不同时期的带领.
在这里,我向弟兄姐妹建议,不要再说"新约比旧约甜美",或者"旧约是预表(影儿),
新约是实际"这样的话了,因为耶稣说:莫想我来要废掉律法和先知；...就是到天地都废
去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。" 从道德律上来说,新约就是旧约,它们
都是圣约和圣典不可分割的一部分.
从神说"女人的后裔要伤你的头"开始,神的契约,就从来没有变化过!
其次，笔者认为，“新约”和“旧约”这个中文名称，本身就是一个翻译错误。这
两个词，在英文版本中叫做“NEW TESTAMENT”和“OLD TESTAMENT”。但是如果你翻开
朗文词典，会发现关于TESTAMENT这个词汇的解释是：
proving or showing very clearly that something exists or is true。
例句是: The aircraft's safety record is a testament to its designers' skill.
可见，TESTAMENT一词的原意是“见证”或者“遗嘱”。而在英文里，神的圣约一词是
covenant，是契约, 盟约，立约的意思。它从原意上，与testament风马牛不相及。
“OLD TESTAMENT”和“NEW TESTAMENT”的原意是：旧的见证与新的见证！
用这两个词从内含上来“拦腰砍断”神的圣典，我认为是荒谬至极。
那么，为什么在圣经书页的中间，会有一页纸，将整本圣典分为“OLD TESTAMENT”和
“NEW TESTAMENT”，“旧约”和“新约”两部分呢？
在神，没有这个分法，虽然神说：“（耶31:31 ）日子将到，我要与以色列家和犹大家
另立新约。”但是随后神就有清楚明白的解释：“我要将我的律法放在他们里面，写在
他们心上。我要作他们的神，他们要作我的子民。”。。。神随着时间的推移，有了新
的带领，有了新的见证，也有了新的启约方式，但是，他并没有变化立约的实质。诸位
可曾注意这两个字：律法，写在我们心上的律法！
----如果你曾经受洗，如果你认为自己是基督徒，如果你毫不怀疑自己的信心，但是心
里却对神的律法毫不在意。。。。那么，很可能你压根就不是神的子民。
那一张分页的纸张，是人为地加进去的。
那么，为什么要加上这页纸呢？为什么要人为地分出新旧约呢？要回答这个问题，我们
就必须要回顾基督教历史了。在使徒教会时代，圣典并未完全形成，那个时候的圣徒们
只是传阅过保罗等若干书信，他们所仰赖的圣典，只是“旧约”部分。后半部“新约”
圣典，是后来在老底嘉(363 A.D.)与迦太基(397A.D.)两次会议中得到确认，方才形成
的。
这是时间上确认的先后不一，导致的人为分法，它丝毫不关圣约内容的事。
再者，“时代论”的危害是什么呢？换句话说，割裂新旧约之间的关系，到底意味着什
么呢？
打个比方吧？我喜欢金庸先生的武侠小说，他的著作里，描绘过一种绝世武功，名称是
“九阴真经”。可是这样武功的“教科书”却分为上下两部，如果你单练其中一部，都
必将会“走火入魔”。同样，新旧约也为圣约的“上下两部”，丢弃其中的一部，我们
都会“走火入魔”。
如果你认为旧约是给犹太人的，不是给你的，你已经“不在律法以下”了，那么你的问
题就太大了。
第一，由于你与律法无关，你便失去了衡量“义”与“恶”之间的尺度。如果你不明白
旧约里的“不可拜偶像，不可杀人，不可奸淫，不可做假见证”是什么，那么你的道德
标准就只剩下新约里的“爱神与爱人如己”做为一句空洞的口号了。因此你不再是“罪
人”，因此你也会混淆“在基督里”的真正含义，你不再需要救主了，基督也就与你无
关了。
第二，虽然新约教给了你“因信称义”，但是没有律法的教诲，我们回应神的信心在哪
里？我们将如何“与世界分别”？耶和华的话，是我们“脚前的灯，路上的光”，缺了
律法，我们的灯在哪里？
第三，如果你认为新约里只有恩典，没有审判，那么神的公义何在？
如果一对父母，只知道呵护孩子，却从来不加管教，从不惩罚孩子。你认为这样的父母
是真正的爱孩子吗？燕子姐妹说得好：“福音对多数耶利哥的居民来说，是祸音！”因
为神的审判越来越近了，他无论你是不是“时代论”者，都在等待着你！
用一个年轻弟兄罪魁的座右铭来结束本文吧？这是所谓“现代基督徒”的写照：
一位没有震怒的神，
拯救一群没有罪的人，
经过一条十架的道路，
奔向一个没有审判的天堂。 |
G*M
发帖数: 6042 | |
s*********t
发帖数: 4253 | 3 小心等下有人会问你‘上帝使人吃人肉’的扭曲圣经的混帐问题。
【在 r********7 的大作中提到】
: 记得十年前，当我还是一个刚信主的新弟兄的时候，去地方召会参加了第一次“小
: 排聚会”。会中听到了一个“好消息”：新约比旧约更加甜美。似懂非懂之间，心情很
: 是兴奋，于是兴冲冲地跑回主爱堂，将这个“大好的消息”，立刻“广播”给深爱我的
: 弟兄姐妹们。 谁料我的传道人倪姐提听了之后，深深地皱起了眉头，敏感地问我：“
: 从哪里听来的？”然后告诉我：“这是瞎说”。当时我年少气盛，很不服气，就问：“
: 新约不好吗？神开始救人了，不再发洪水了，这不比旧约甜美得多吗？”
: 倪姐是个姐妹，并不是一个在神学上可以“纵横捭阖”的人。犹豫了半天，支吾了良久
: 也没能说出个子丑寅卯来。 于是我“很不满意”，心想：这些信主时间太久的人，时
: 间长了，多少都有点傻，连新约的“好处”都感觉不出来。。。
: 十年时间，一闪而过。倪姐的“瞎说”两字，犹如利斧刀工刻在我心里那么清晰和
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G*M
发帖数: 6042 | 4 这就是巨星“追求真理”的态度？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 小心等下有人会问你‘上帝使人吃人肉’的扭曲圣经的混帐问题。
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d******r
发帖数: 5008 | 5 当然，一种是对别人的， 一种是对自己的。
那个JDT不是如此？
【在 r********7 的大作中提到】
: 记得十年前，当我还是一个刚信主的新弟兄的时候，去地方召会参加了第一次“小
: 排聚会”。会中听到了一个“好消息”：新约比旧约更加甜美。似懂非懂之间，心情很
: 是兴奋，于是兴冲冲地跑回主爱堂，将这个“大好的消息”，立刻“广播”给深爱我的
: 弟兄姐妹们。 谁料我的传道人倪姐提听了之后，深深地皱起了眉头，敏感地问我：“
: 从哪里听来的？”然后告诉我：“这是瞎说”。当时我年少气盛，很不服气，就问：“
: 新约不好吗？神开始救人了，不再发洪水了，这不比旧约甜美得多吗？”
: 倪姐是个姐妹，并不是一个在神学上可以“纵横捭阖”的人。犹豫了半天，支吾了良久
: 也没能说出个子丑寅卯来。 于是我“很不满意”，心想：这些信主时间太久的人，时
: 间长了，多少都有点傻，连新约的“好处”都感觉不出来。。。
: 十年时间，一闪而过。倪姐的“瞎说”两字，犹如利斧刀工刻在我心里那么清晰和
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 任大，你到底是不是和召會翻臉了？
【在 r********7 的大作中提到】
: 记得十年前，当我还是一个刚信主的新弟兄的时候，去地方召会参加了第一次“小
: 排聚会”。会中听到了一个“好消息”：新约比旧约更加甜美。似懂非懂之间，心情很
: 是兴奋，于是兴冲冲地跑回主爱堂，将这个“大好的消息”，立刻“广播”给深爱我的
: 弟兄姐妹们。 谁料我的传道人倪姐提听了之后，深深地皱起了眉头，敏感地问我：“
: 从哪里听来的？”然后告诉我：“这是瞎说”。当时我年少气盛，很不服气，就问：“
: 新约不好吗？神开始救人了，不再发洪水了，这不比旧约甜美得多吗？”
: 倪姐是个姐妹，并不是一个在神学上可以“纵横捭阖”的人。犹豫了半天，支吾了良久
: 也没能说出个子丑寅卯来。 于是我“很不满意”，心想：这些信主时间太久的人，时
: 间长了，多少都有点傻，连新约的“好处”都感觉不出来。。。
: 十年时间，一闪而过。倪姐的“瞎说”两字，犹如利斧刀工刻在我心里那么清晰和
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E*****m
发帖数: 25615 | 7
不明白
道德
“罪
你无
任大， 你應該知道你這樣說的話人家就會問你安息日工作要處死，不能吃豬肉這些
律法還要不要， 你要不要說說？
【在 r********7 的大作中提到】
: 记得十年前，当我还是一个刚信主的新弟兄的时候，去地方召会参加了第一次“小
: 排聚会”。会中听到了一个“好消息”：新约比旧约更加甜美。似懂非懂之间，心情很
: 是兴奋，于是兴冲冲地跑回主爱堂，将这个“大好的消息”，立刻“广播”给深爱我的
: 弟兄姐妹们。 谁料我的传道人倪姐提听了之后，深深地皱起了眉头，敏感地问我：“
: 从哪里听来的？”然后告诉我：“这是瞎说”。当时我年少气盛，很不服气，就问：“
: 新约不好吗？神开始救人了，不再发洪水了，这不比旧约甜美得多吗？”
: 倪姐是个姐妹，并不是一个在神学上可以“纵横捭阖”的人。犹豫了半天，支吾了良久
: 也没能说出个子丑寅卯来。 于是我“很不满意”，心想：这些信主时间太久的人，时
: 间长了，多少都有点傻，连新约的“好处”都感觉不出来。。。
: 十年时间，一闪而过。倪姐的“瞎说”两字，犹如利斧刀工刻在我心里那么清晰和
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J*******g
发帖数: 8775 | 8 我认为弟兄写的很好。
旧约是把人的罪写的很清楚。
新约是把耶稣替基督徒洗清罪写的清楚。
如果没有旧约，那么我们不认为自己有罪，耶稣也就没必要为我们的罪而死。
所以旧约，新约是不可分开的。
但最后这句这个名词“现代基督徒”有些歧义，不是现代的基督徒就认为旧约不用看，
只是某些基督徒而已。也许liberal?或是其他教派？
我没见过哪个牧师这么说旧约不重要之类的话。
但是我们必须知道上帝没有把所有的奥秘写在圣经里。我们对圣经的理解也是一步一步
的，在耶稣来之前，大家对旧约的理解也并不彻底，耶稣来了之后对旧约的很多地方进
行了解释。也许很多奥秘要等耶稣第二次来的时候我们才能完全理解。
我认为上帝的审判应该留给上帝，虽然圣经中讲了一些有关地狱的事，但显然没有福音
讲的那么透彻。所以，基督徒最好不要替上帝说谁该下地狱，谁不该。我们基督徒要相
信上帝审判的公正性。
【在 r********7 的大作中提到】
: 记得十年前，当我还是一个刚信主的新弟兄的时候，去地方召会参加了第一次“小
: 排聚会”。会中听到了一个“好消息”：新约比旧约更加甜美。似懂非懂之间，心情很
: 是兴奋，于是兴冲冲地跑回主爱堂，将这个“大好的消息”，立刻“广播”给深爱我的
: 弟兄姐妹们。 谁料我的传道人倪姐提听了之后，深深地皱起了眉头，敏感地问我：“
: 从哪里听来的？”然后告诉我：“这是瞎说”。当时我年少气盛，很不服气，就问：“
: 新约不好吗？神开始救人了，不再发洪水了，这不比旧约甜美得多吗？”
: 倪姐是个姐妹，并不是一个在神学上可以“纵横捭阖”的人。犹豫了半天，支吾了良久
: 也没能说出个子丑寅卯来。 于是我“很不满意”，心想：这些信主时间太久的人，时
: 间长了，多少都有点傻，连新约的“好处”都感觉不出来。。。
: 十年时间，一闪而过。倪姐的“瞎说”两字，犹如利斧刀工刻在我心里那么清晰和
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b*****d
发帖数: 7166 | 9 顶这句‘但是我们必须知道上帝没有把所有的奥秘写在圣经里。’
所以后来又有了摩门经。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为弟兄写的很好。
: 旧约是把人的罪写的很清楚。
: 新约是把耶稣替基督徒洗清罪写的清楚。
: 如果没有旧约，那么我们不认为自己有罪，耶稣也就没必要为我们的罪而死。
: 所以旧约，新约是不可分开的。
: 但最后这句这个名词“现代基督徒”有些歧义，不是现代的基督徒就认为旧约不用看，
: 只是某些基督徒而已。也许liberal?或是其他教派？
: 我没见过哪个牧师这么说旧约不重要之类的话。
: 但是我们必须知道上帝没有把所有的奥秘写在圣经里。我们对圣经的理解也是一步一步
: 的，在耶稣来之前，大家对旧约的理解也并不彻底，耶稣来了之后对旧约的很多地方进
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t*******r
发帖数: 2940 | 10 弟兄写得很好。
整本圣经就是在见证人与上帝的关系。上帝以此启示世人知罪，悔改，因神的恩典得救
。同时也警示信徒，即使是神的子民仍然会犯罪，而最常犯的就是借上帝的名Play God。
【在 r********7 的大作中提到】
: 记得十年前，当我还是一个刚信主的新弟兄的时候，去地方召会参加了第一次“小
: 排聚会”。会中听到了一个“好消息”：新约比旧约更加甜美。似懂非懂之间，心情很
: 是兴奋，于是兴冲冲地跑回主爱堂，将这个“大好的消息”，立刻“广播”给深爱我的
: 弟兄姐妹们。 谁料我的传道人倪姐提听了之后，深深地皱起了眉头，敏感地问我：“
: 从哪里听来的？”然后告诉我：“这是瞎说”。当时我年少气盛，很不服气，就问：“
: 新约不好吗？神开始救人了，不再发洪水了，这不比旧约甜美得多吗？”
: 倪姐是个姐妹，并不是一个在神学上可以“纵横捭阖”的人。犹豫了半天，支吾了良久
: 也没能说出个子丑寅卯来。 于是我“很不满意”，心想：这些信主时间太久的人，时
: 间长了，多少都有点傻，连新约的“好处”都感觉不出来。。。
: 十年时间，一闪而过。倪姐的“瞎说”两字，犹如利斧刀工刻在我心里那么清晰和
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E*****m
发帖数: 25615 | 11
God。
我嚼得每個基督徒都在 Play God, 自己以為懂神要什麼。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 弟兄写得很好。
: 整本圣经就是在见证人与上帝的关系。上帝以此启示世人知罪，悔改，因神的恩典得救
: 。同时也警示信徒，即使是神的子民仍然会犯罪，而最常犯的就是借上帝的名Play God。
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J*******g
发帖数: 8775 | 12 基督徒对神的认识大体相同，细节上有不同而已。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: God。
: 我嚼得每個基督徒都在 Play God, 自己以為懂神要什麼。
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E*****m
发帖数: 25615 | 13
你和taoseeker 的神就很不一樣， 你的神會要人殺人，
他的不會。
你兩個要是都接到神意要你們去殺人，你就去殺了，他大概
會認為那是魔鬼在說話。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督徒对神的认识大体相同，细节上有不同而已。
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J*******g
发帖数: 8775 | 14 那是你对我们的话理解都有问题。
你们反基总是误解基督徒，我是没办法了。
跟你说上帝不让人作恶了：
James 1
13 When tempted, no one should say, “God is tempting me.” For God cannot
be tempted by evil, nor does he tempt anyone;
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你和taoseeker 的神就很不一樣， 你的神會要人殺人，
: 他的不會。
: 你兩個要是都接到神意要你們去殺人，你就去殺了，他大概
: 會認為那是魔鬼在說話。
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J*******g
发帖数: 8775 | 15 如果有人要继续添加圣经的话，必须不与之前的内容冲突才行。
而且他要证明他至少要是一个先知，在旧约中有如何判断先知的办法。基本上他的预言
必须都会发生。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 顶这句‘但是我们必须知道上帝没有把所有的奥秘写在圣经里。’
: 所以后来又有了摩门经。
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t*******r
发帖数: 2940 | 16 就如同我们讨论的真理，追求真理而不是认为掌握了真理。但不是说真理不可追求。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你和taoseeker 的神就很不一樣， 你的神會要人殺人，
: 他的不會。
: 你兩個要是都接到神意要你們去殺人，你就去殺了，他大概
: 會認為那是魔鬼在說話。
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E*****m
发帖数: 25615 | 17
是的。 所以基督徒不應該有太多盲目的信心，要承認自己信的東西很可能
不是真理。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 就如同我们讨论的真理，追求真理而不是认为掌握了真理。但不是说真理不可追求。
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t*******r
发帖数: 2940 | 18 不错，需要随时警醒！但也不要失去信心！
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 是的。 所以基督徒不應該有太多盲目的信心，要承認自己信的東西很可能
: 不是真理。
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 所以基督徒要承認自己信的東西很可能不是真理，同时有盲目的信心信自己信的東西是
真理
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不错，需要随时警醒！但也不要失去信心！
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t*******r
发帖数: 2940 | 20 对真理有信心有问题吗？随时警醒有问题吗？你认为在科学上确立的理论就是不变的真
理？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 所以基督徒要承認自己信的東西很可能不是真理，同时有盲目的信心信自己信的東西是
: 真理
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J*******g
发帖数: 8775 | 21 我认为基督徒对基督教基本教义要有十足的信心。
对其他的细节，比如同性恋，流产等，可以根据圣经自己选择性的接受。
反基会从各个角度松动基督徒的信心，因为他们知道，信心是基督教的核心。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 是的。 所以基督徒不應該有太多盲目的信心，要承認自己信的東西很可能
: 不是真理。
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 你信的是真理对不？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 对真理有信心有问题吗？随时警醒有问题吗？你认为在科学上确立的理论就是不变的真
: 理？
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j*******7
发帖数: 6300 | 23 忽然发现现在这些邪教异端都和这个“时代论”挺有渊源。顶上来大家看看。 |
