z********o
发帖数: 18304 | 1 “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
考虑到你对“圣经”实在太不熟悉，附旧帖如下：
----------------------------------
拍案惊奇！生病了怎么办？
对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
1）找教会的长老来
（注：中英文对照，这里“长老”应该解释为老年人为宜。“长老”最初的含义就是指
老年人，武侠小说的流行使得人们忘记了这个词最初的含义。例如，《管子·五辅》：
“养长老，慈幼孤。”）
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？
基督徒们遵守“圣经”了吗？“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P？
当然，有些基督徒狡辩说：“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊！
是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
关键问题啊！
“圣经”里面有些要求（比如“圣经”鼓励基督徒们独身）比较难遵守，基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求，也许大家还能理解。但是，生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求，基督徒们为什么也不遵守呢？？？
还有些基督徒狡辩说：我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯，“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢？？？
唯一合乎逻辑的解释是：基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。
大家说是吧？ |
z********o
发帖数: 18304 | |
s*********t
发帖数: 4253 | 3 表现的很有自信，其实你是在展现自己的愚昧。
【在 z********o 的大作中提到】
: 继续请 JasonYang 同学对话
|
J*******g
发帖数: 8775 | 4 Logic is not the key issue. Perspectives and standpoints are. No meaningful
conversation is necessary unless you humble yourself and open your mind.
【在 z********o 的大作中提到】
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
: 考虑到你对“圣经”实在太不熟悉，附旧帖如下：
: ----------------------------------
: 拍案惊奇！生病了怎么办？
: 对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
: 了。
: 1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
: 2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
: “圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
: 示：
|
s*********t
发帖数: 4253 | 5 奉神旨意，蒙召作耶稣基督使徒的保罗，同兄弟所提尼， 2 写信给在哥林多神的教会
，就是在基督耶稣里成圣，蒙召作圣徒的，以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人
。基督是他们的主，也是我们的主。 哥林多前书第一章
（问）“圣经”“哥林多前”保罗明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问
你遵守吗？
（答） 保罗写给哥林多教会的书信，是【针对】当时哥林多教会的情况。
（看 哥林多前书第一章）
老七啊， 只有你这精神问题人物，天天聊抹油。。。
这书信是保罗写给谁的啊？
【在 z********o 的大作中提到】
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
: 考虑到你对“圣经”实在太不熟悉，附旧帖如下：
: ----------------------------------
: 拍案惊奇！生病了怎么办？
: 对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
: 了。
: 1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
: 2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
: “圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
: 示：
|
z********o
发帖数: 18304 | 6
meaningful
站在你的角度，你是否应该遵守“圣经”“新约”的教导？
【在 J*******g 的大作中提到】
: Logic is not the key issue. Perspectives and standpoints are. No meaningful
: conversation is necessary unless you humble yourself and open your mind.
|
J*******g
发帖数: 8775 | 7 It is personal question. I am not going to answer.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: meaningful
: 站在你的角度，你是否应该遵守“圣经”“新约”的教导？
|
d******r
发帖数: 5008 | 8
抹油难
作者: 李黑, 字很黑
-------------------------------------------------
噫吁嚱，愁乎哀哉！抹油之难，难于上青天！
吾郎及其父，开道何茫然！
尔来两千又十岁，不与新妇显容颜。
淘来晦经数十卷, 字句皆称郎真言.
既为郎真言, 妇当奉行全.
沙鹰涂城良心死，然觉天梯石栈郎心相钩连。
虽为郎真言, 实乃奉难全,
生病若靠抹油愈, 实恐罪身难保全.
虽为郎真言, 实不必守全,
安能缄口蒙头割包皮, 使我不得开心颜?!
抹油之难，难于上青天，使人听此凋朱颜！
抹油之难，难于上青天，仰身高望长咨嗟。
===========================================
【在 z********o 的大作中提到】
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
: 考虑到你对“圣经”实在太不熟悉，附旧帖如下：
: ----------------------------------
: 拍案惊奇！生病了怎么办？
: 对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
: 了。
: 1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
: 2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
: “圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
: 示：
|
z********o
发帖数: 18304 | 9
哈哈哈！尼玛！你是否应该遵守“圣经”“新约”的教导都成了“personal question
”了？
基们！要点脸皮行不行？
【在 J*******g 的大作中提到】
: It is personal question. I am not going to answer.
|
J*******g
发帖数: 8775 | 10 Yes. I don't have to let you know.
Please prove why I need to let you know my standards, then I may tell you.
question
No bad words. manners.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！尼玛！你是否应该遵守“圣经”“新约”的教导都成了“personal question
: ”了？
: 基们！要点脸皮行不行？
|
|
|
E*****m
发帖数: 25615 | 11
May I know why are you here? What do you want to let people know?
【在 J*******g 的大作中提到】
: Yes. I don't have to let you know.
: Please prove why I need to let you know my standards, then I may tell you.
:
: question
: No bad words. manners.
|
l*****a
发帖数: 38403 | 12 对了，你说“我们”有工作，谁是“我们”， 什么“工作”？
【在 J*******g 的大作中提到】
: Yes. I don't have to let you know.
: Please prove why I need to let you know my standards, then I may tell you.
:
: question
: No bad words. manners.
|
J*******g
发帖数: 8775 | 13 I saw there are people who use their own understanding represent a universal
understanding. I think I need to show my understanding. I think it's
perfectly fine because I am a Christian. I don't think it is proper for
nonbelievers, especially who are hostile to Christian, make their ideas
dominate this board. Because in that case, the name of the board should be
called DoNotTrustInJesus. In fact, I really wish there is such a board.
This board needs more believers, so that anyone who come here can see
Christian understanding of all these issues.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: May I know why are you here? What do you want to let people know?
|
d******r
发帖数: 5008 | 14 你就这么爱飞机的呀。
universal
【在 J*******g 的大作中提到】
: I saw there are people who use their own understanding represent a universal
: understanding. I think I need to show my understanding. I think it's
: perfectly fine because I am a Christian. I don't think it is proper for
: nonbelievers, especially who are hostile to Christian, make their ideas
: dominate this board. Because in that case, the name of the board should be
: called DoNotTrustInJesus. In fact, I really wish there is such a board.
: This board needs more believers, so that anyone who come here can see
: Christian understanding of all these issues.
|
l*****a
发帖数: 38403 | 15 你的understanding是不是只有耶稣才是道路真理光明生命啊？
universal
【在 J*******g 的大作中提到】
: I saw there are people who use their own understanding represent a universal
: understanding. I think I need to show my understanding. I think it's
: perfectly fine because I am a Christian. I don't think it is proper for
: nonbelievers, especially who are hostile to Christian, make their ideas
: dominate this board. Because in that case, the name of the board should be
: called DoNotTrustInJesus. In fact, I really wish there is such a board.
: This board needs more believers, so that anyone who come here can see
: Christian understanding of all these issues.
|
b*****d
发帖数: 7166 | 16 要不你把自己的understanding全写出来，让斑竹置顶吧。
universal
【在 J*******g 的大作中提到】
: I saw there are people who use their own understanding represent a universal
: understanding. I think I need to show my understanding. I think it's
: perfectly fine because I am a Christian. I don't think it is proper for
: nonbelievers, especially who are hostile to Christian, make their ideas
: dominate this board. Because in that case, the name of the board should be
: called DoNotTrustInJesus. In fact, I really wish there is such a board.
: This board needs more believers, so that anyone who come here can see
: Christian understanding of all these issues.
|
z********o
发帖数: 18304 | 17
看“圣经”“新约”的教导：
犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就
不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
要为了“真道”而“竭力地争辩”。
【在 J*******g 的大作中提到】
: Yes. I don't have to let you know.
: Please prove why I need to let you know my standards, then I may tell you.
:
: question
: No bad words. manners.
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z********o
发帖数: 18304 | |
x*a
发帖数: 4968 | 19
人家是“论我们同得救恩的时候”，而且是为了“真道”，
你这位算哪儿来的啊？而且满脑子歪道。杨弟兄犯得着跟你竭力么？
有回你几句就该知足了吧。
【在 z********o 的大作中提到】
: 请 JasonYang 继续对话。
|
z********o
发帖数: 18304 | 20
说清楚点，这就怎么了？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 人家是“论我们同得救恩的时候”，而且是为了“真道”，
: 你这位算哪儿来的啊？而且满脑子歪道。杨弟兄犯得着跟你竭力么？
: 有回你几句就该知足了吧。
|
|
|
z********o
发帖数: 18304 | 21
算了。我直接说了吧。你是个SB。你自己没搞清楚是什么意思。
中英文对照比较清楚一些：
Dear friends, although I was very eager to write to you about the salvation
we share, I felt I had to write and urge you to contend for the faith that
was once for all entrusted to the saints.
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 人家是“论我们同得救恩的时候”，而且是为了“真道”，
: 你这位算哪儿来的啊？而且满脑子歪道。杨弟兄犯得着跟你竭力么？
: 有回你几句就该知足了吧。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 22 貌似你的杨弟兄说明过，老七是他应该爱滴
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 人家是“论我们同得救恩的时候”，而且是为了“真道”，
: 你这位算哪儿来的啊？而且满脑子歪道。杨弟兄犯得着跟你竭力么？
: 有回你几句就该知足了吧。
|
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
x*a
发帖数: 4968 | 25
跟你的局限不同，我倒是觉得爱有很多种。有时候保持沉默也是。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 貌似你的杨弟兄说明过，老七是他应该爱滴
|
z********o
发帖数: 18304 | 26
在你们基们看来，你家主子屠杀婴儿也是“爱”的一种。是不是？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 跟你的局限不同，我倒是觉得爱有很多种。有时候保持沉默也是。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 27 被神命令就能把老七杀了也是爱的一种不？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 跟你的局限不同，我倒是觉得爱有很多种。有时候保持沉默也是。
|
x*a
发帖数: 4968 | 28
是。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 在你们基们看来，你家主子屠杀婴儿也是“爱”的一种。是不是？
|
x*a
发帖数: 4968 | 29
是。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 被神命令就能把老七杀了也是爱的一种不？
|
z********o
发帖数: 18304 | |
|
|
J*******g
发帖数: 8775 | 31 This is about Christian tradition. Different Christian hold different ideas.
Most Christians doesn't pay attention to this verse, because it is not that
an important issue in Christian belief. Christian's focus is about
salvation. Anyway, it's family business. You are an unbeliever who does not
even believe in Bible and God, so it's none of your business. It's wired why
you discuss something you don't believe.
【在 z********o 的大作中提到】
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
: 考虑到你对“圣经”实在太不熟悉，附旧帖如下：
: ----------------------------------
: 拍案惊奇！生病了怎么办？
: 对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
: 了。
: 1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
: 2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
: “圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
: 示：
|
z********o
发帖数: 18304 | 32
ideas.
are
哈哈哈！这可不是“tradition”的问题。
你家“全知全能”的主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导，而且是这么简单这么
容易做到的要求，你都不遵守么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: This is about Christian tradition. Different Christian hold different ideas.
: Most Christians doesn't pay attention to this verse, because it is not that
: an important issue in Christian belief. Christian's focus is about
: salvation. Anyway, it's family business. You are an unbeliever who does not
: even believe in Bible and God, so it's none of your business. It's wired why
: you discuss something you don't believe.
|
z********o
发帖数: 18304 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 34 解释一哈为啥你的弟兄剥夺老七的生命是对老七的爱？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 是。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 35 你的弟兄认为，你的神命令你你就可以动手剥夺老七的生命是对老七的爱，你同意不？
你们这算不算是邪教思维？
发信人: xwa (信望爱), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 请 JasonYang 同学对话：抹油问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 15 16:41:13 2013, 美东)
是
ideas.
that
not
why
【在 l*****a 的大作中提到】
: 被神命令就能把老七杀了也是爱的一种不？
|
z********o
发帖数: 18304 | |
J*******g
发帖数: 8775 | 37 Good idea! I am doing that in fact. You will probably see them very often
within the next few tens of years.
【在 b*****d 的大作中提到】
: 要不你把自己的understanding全写出来，让斑竹置顶吧。
:
: universal
|
z********o
发帖数: 18304 | 38
你真觉得你这样撒泼耍赖很荣耀你家主子吗？
【在 J*******g 的大作中提到】
: Good idea! I am doing that in fact. You will probably see them very often
: within the next few tens of years.
|
b*******r
发帖数: 878 | 39 老喳，你这么喷eloihim不会放过你的。
算了。我直接说了吧。你是个SB。你自己没搞清楚是什么意思。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你真觉得你这样撒泼耍赖很荣耀你家主子吗？
|
z********o
发帖数: 18304 | 40
你真觉得你这样撒泼耍赖很荣耀你家主子吗？
【在 J*******g 的大作中提到】
: Good idea! I am doing that in fact. You will probably see them very often
: within the next few tens of years.
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 41 JasonYang同学，有时间刷屏还不如回答一下问题
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的弟兄认为，你的神命令你你就可以动手剥夺老七的生命是对老七的爱，你同意不？
: 你们这算不算是邪教思维？
: 发信人: xwa (信望爱), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 请 JasonYang 同学对话：抹油问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 15 16:41:13 2013, 美东)
:
: 是
: ideas.
: that
: not
|
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | 43
恰恰相反，我们以开放的心胸等候你的回答。现在的问题是：你不愿意回答我们的问题。
请问：那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么罪？
请问：“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，你为什们
不遵守？
我们继续等待你的“explanations”。
【在 J*******g 的大作中提到】
: Good idea! I am doing that in fact. You will probably see them very often
: within the next few tens of years.
|
b********h
发帖数: 2451 | 44
题。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 恰恰相反，我们以开放的心胸等候你的回答。现在的问题是：你不愿意回答我们的问题。
: 请问：那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么罪？
: 请问：“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，你为什们
: 不遵守？
: 我们继续等待你的“explanations”。
|
b********h
发帖数: 2451 | 45 真是奇怪，很多人都说过，这是保罗对古时教会的教导;
抹油是当时一种治疗方式，相对当时其他稀奇古怪的“治疗”以及拜邪神的巫术，抹油
对当时的基督徒来说可能是最好的治疗选择。现在的基督徒，当然可以选择当代合理有
效的治疗方式。因为保罗从没有说过他对当时教会的教导字字句句都是律法，以后的基
督徒永远都必须遵守。事实上，新约正式成书因该是在保罗去世多年之后了。新约之所
以收录如此多的保罗书信，是因为由于保罗书信中所阐述，表明，启示的基督教普遍的
真理，并不是把保罗书信当作新的教会律法。在抹油祷告的章节中，保罗的重点显然是
落在生病后的祷告上，保罗教导当时的基督徒，生病后，不要求助于当时很普遍的巫术
，而是采取当时最正确的治疗方法，并且不忘祷告。至于为什么保罗书信中提到由教会
中的长老抹油祷告，可能有如下几个原因，第一，犹太人的传统中有大祭司兼作医生治
疗的
职能，保罗让教会的长老为生病的信徒抹油有可能是遵循犹太会堂的传统。第二，抹油
本身并不复杂，既然保罗吩咐当时教会的长老为生病的信徒祷告，那么祷告之前为之抹
油是很自然的事情。第三，长老抹油参与对信徒治疗工作，让教会更关心体贴信徒实际
生活的需要。随着时代的变迁，医疗技术的进步，很多治疗方法已经非教会的长
老所能胜任，但保罗关于抹油祷告的教诲其中蕴涵的普遍性的启示依然适用，那就是1.
生病要用有效的方法去治疗，古时是抹油，现代就是医生的各种治疗手段而不要求助于
各种旁门左道 2.生病要治疗更要祷告，最好能请教会灵命比较深的长老/牧师祷告。基
督徒有困难不要自己一个人战斗，要寻求教会属世很属灵的帮助 3.教会的长老要关心
身体上软弱的信徒，为他们的治疗提供帮助，古时是为他们抹油，现在可能是帮他们联
系好的医院和医生，或者为他们的治疗费用募捐，并带领教会为他们同心祷告。
综上所述，我可以说，现在的教会依然在为生病的基督徒抹油祷告！
【在 z********o 的大作中提到】
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
: 考虑到你对“圣经”实在太不熟悉，附旧帖如下：
: ----------------------------------
: 拍案惊奇！生病了怎么办？
: 对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
: 了。
: 1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
: 2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
: “圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
: 示：
|
d******r
发帖数: 5008 | 46 圣经啥时候成保罗的教导了？
【在 b********h 的大作中提到】
: 真是奇怪，很多人都说过，这是保罗对古时教会的教导;
: 抹油是当时一种治疗方式，相对当时其他稀奇古怪的“治疗”以及拜邪神的巫术，抹油
: 对当时的基督徒来说可能是最好的治疗选择。现在的基督徒，当然可以选择当代合理有
: 效的治疗方式。因为保罗从没有说过他对当时教会的教导字字句句都是律法，以后的基
: 督徒永远都必须遵守。事实上，新约正式成书因该是在保罗去世多年之后了。新约之所
: 以收录如此多的保罗书信，是因为由于保罗书信中所阐述，表明，启示的基督教普遍的
: 真理，并不是把保罗书信当作新的教会律法。在抹油祷告的章节中，保罗的重点显然是
: 落在生病后的祷告上，保罗教导当时的基督徒，生病后，不要求助于当时很普遍的巫术
: ，而是采取当时最正确的治疗方法，并且不忘祷告。至于为什么保罗书信中提到由教会
: 中的长老抹油祷告，可能有如下几个原因，第一，犹太人的传统中有大祭司兼作医生治
|
b********h
发帖数: 2451 | 47 新约有很大部分是保罗的书信。在保罗的书信中，保罗教导他建立起来的教会i。这是
常识，也是现在绝大多数基督教徒所承认的事实。
【在 d******r 的大作中提到】
: 圣经啥时候成保罗的教导了？
|
d******r
发帖数: 5008 | 48 这么说， 你们的常识是新约是保罗的教导了？
【在 b********h 的大作中提到】
: 新约有很大部分是保罗的书信。在保罗的书信中，保罗教导他建立起来的教会i。这是
: 常识，也是现在绝大多数基督教徒所承认的事实。
|
b********h
发帖数: 2451 | 49 看清楚我的回答，不要自作聪明揣改别人的原意。
我再花时间说清楚点：
1。 新约很多章节是保罗给当时教会的书信。这是史实
2。 保罗在他的书信中用基督的真理为原则，教导牧养他所建立的教会i。这同样是史实
3。 由于保罗的书信所显明，启示的基督真理，和神的感动，保罗的书信被收录为新约。
4。 保罗书信作为圣经一部分，和圣经其他章节一样，虽出于人手，但是写作时是受圣
灵的感动，为要神的真理借着他们的作品显明出来。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这么说， 你们的常识是新约是保罗的教导了？
|
d******r
发帖数: 5008 | 50 哈哈， 不要拐弯，新约究竟是耶稣的教导还是保罗的教导？
是神的教诲， 还是人的教诲？
史实
约。
【在 b********h 的大作中提到】
: 看清楚我的回答，不要自作聪明揣改别人的原意。
: 我再花时间说清楚点：
: 1。 新约很多章节是保罗给当时教会的书信。这是史实
: 2。 保罗在他的书信中用基督的真理为原则，教导牧养他所建立的教会i。这同样是史实
: 3。 由于保罗的书信所显明，启示的基督真理，和神的感动，保罗的书信被收录为新约。
: 4。 保罗书信作为圣经一部分，和圣经其他章节一样，虽出于人手，但是写作时是受圣
: 灵的感动，为要神的真理借着他们的作品显明出来。
|
|
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z********o
发帖数: 18304 | 51
史实
约。
请明确一下：
1）保罗书信里面的意思代表的是保罗自己的意思还是你家主子的意思？
2）“圣经”“新约”中使徒书信中的教导是否已经过时不再适用于现在的基们？
【在 b********h 的大作中提到】
: 看清楚我的回答，不要自作聪明揣改别人的原意。
: 我再花时间说清楚点：
: 1。 新约很多章节是保罗给当时教会的书信。这是史实
: 2。 保罗在他的书信中用基督的真理为原则，教导牧养他所建立的教会i。这同样是史实
: 3。 由于保罗的书信所显明，启示的基督真理，和神的感动，保罗的书信被收录为新约。
: 4。 保罗书信作为圣经一部分，和圣经其他章节一样，虽出于人手，但是写作时是受圣
: 灵的感动，为要神的真理借着他们的作品显明出来。
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z********o
发帖数: 18304 | 52 大眼鱼呢？逃跑了？
JasonYang同学呢？
请继续啊！ |
b********h
发帖数: 2451 | 53
【在 z********o 的大作中提到】
: 大眼鱼呢？逃跑了？
: JasonYang同学呢？
: 请继续啊！
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b********h
发帖数: 2451 | 54 搞笑，没空理你就是逃跑？我有正常的生活，哪比得上你天天守着这个版啊。
你说来说去就是那个三段论，从圣经中不看上下文，不看年代背景挑出一段比较吸引眼
球的问人
1这是不是神的教导？
2神的教导要不要遵守？
3你遵守了吗？
我就问你一句，什么是教导？教导都是一种形式么？什么是遵守？遵守也只有一种形式？
圣经中神的教导包括两种，
一种是神有对当时教会/以色列人特别的命令，另一种是神对普世教会的教导。这两种
教导在圣经中绝大多数时候是明明白白的很容易分清楚，有的时候对圣经不熟悉的人比
较难分清楚但随着对圣经的了解加深，也能区分开来，只有很少一部分比较有争议，需
要人们进一步学习，研究。基督徒对这两种教导遵守方式也不一样。对神特殊的教导/
启示，基督徒更看重的是其中蕴涵的普适的启示。说明白的就是要明白神为什么要命令
这样做？神在这件事情所蕴含的心意是什么？这和神普世的教导有什么联系？其实神每
个特殊的教导都包含着对以后基督徒普世的教导。 对普世教导，基督徒当然无条件遵
守。
这个答案估计你是不满意的。但你依然坚持你的三段论，那是你自己的事情，因为基督
徒没有你这种曲解圣经的方式，所以你所指责的种种荒唐愚蠢，只能堆到你自己的头上。
这正如一个医生给病人开药，有缓解症状的，有杀灭细菌的，虽同样是药，但服用方式
就不同，缓解症状的，一但症状缓解有得停，杀灭细菌的就得在症状完全消失后继续服
用一段时间。你如果因为反正都是药，都一样的服用，出了问题，怪医生还是怪自己呢？
再比如一个听爸妈话的乖孩子出远门，去的时候是冬天，父母嘱咐要注意身体，多穿衣
服。结果父母夏天去看他，发现孩子穿着冬天的大衣都快热的中暑了。父母问他为什么
不穿少点阿？孩子眼一翻，说不是你们让我多穿的吗？？你说说这是该怪父母荒唐还是
孩子蠢笨呢？
【在 b********h 的大作中提到】
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z********o
发帖数: 18304 | 55 哈哈哈！具体情况具体分析：抹油的教导基们是否应该遵守？
式？
【在 b********h 的大作中提到】
: 搞笑，没空理你就是逃跑？我有正常的生活，哪比得上你天天守着这个版啊。
: 你说来说去就是那个三段论，从圣经中不看上下文，不看年代背景挑出一段比较吸引眼
: 球的问人
: 1这是不是神的教导？
: 2神的教导要不要遵守？
: 3你遵守了吗？
: 我就问你一句，什么是教导？教导都是一种形式么？什么是遵守？遵守也只有一种形式？
: 圣经中神的教导包括两种，
: 一种是神有对当时教会/以色列人特别的命令，另一种是神对普世教会的教导。这两种
: 教导在圣经中绝大多数时候是明明白白的很容易分清楚，有的时候对圣经不熟悉的人比
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b********h
发帖数: 2451 | 56 遵守啊。我前面难道白写了？基督徒把它当特别的教导，遵守的是它蕴含的普便真理就
是最好的治疗加祷告。
你别一笔带过，按你的三段论吃错药怪医生还是怪你自己？清回答！
【在 z********o 的大作中提到】
: 哈哈哈！具体情况具体分析：抹油的教导基们是否应该遵守？
:
: 式？
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z********o
发帖数: 18304 | 57
医生开错药怪医生。我自己拿错药怪我。
回到我们的问题：
“基督徒把它当特别的教导”，根据呢？凭什么基们把“圣经”这个白纸黑字清清楚楚
地要求改头换面？
【在 b********h 的大作中提到】
: 遵守啊。我前面难道白写了？基督徒把它当特别的教导，遵守的是它蕴含的普便真理就
: 是最好的治疗加祷告。
: 你别一笔带过，按你的三段论吃错药怪医生还是怪你自己？清回答！
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b********h
发帖数: 2451 | 58 哈哈哈！我什么时候问你医生开药开错怪谁？什么时候问你你不小心拿错药怪谁？我问
的是你有意故意的什么药都一个吃法，结果吃出毛病该怪谁？不要自作聪明偷换概念好
不好？你就是这样歪曲圣经的呀？？笑死个人了。你先老老实实回答我的问题，我再告
诉你根据是什么。哈哈哈！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 医生开错药怪医生。我自己拿错药怪我。
: 回到我们的问题：
: “基督徒把它当特别的教导”，根据呢？凭什么基们把“圣经”这个白纸黑字清清楚楚
: 地要求改头换面？
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E*****m
发帖数: 25615 | 59 其實回答得不錯， 就是聖經過時了， 現在要用現在的方法治病。
【在 b********h 的大作中提到】
: 真是奇怪，很多人都说过，这是保罗对古时教会的教导;
: 抹油是当时一种治疗方式，相对当时其他稀奇古怪的“治疗”以及拜邪神的巫术，抹油
: 对当时的基督徒来说可能是最好的治疗选择。现在的基督徒，当然可以选择当代合理有
: 效的治疗方式。因为保罗从没有说过他对当时教会的教导字字句句都是律法，以后的基
: 督徒永远都必须遵守。事实上，新约正式成书因该是在保罗去世多年之后了。新约之所
: 以收录如此多的保罗书信，是因为由于保罗书信中所阐述，表明，启示的基督教普遍的
: 真理，并不是把保罗书信当作新的教会律法。在抹油祷告的章节中，保罗的重点显然是
: 落在生病后的祷告上，保罗教导当时的基督徒，生病后，不要求助于当时很普遍的巫术
: ，而是采取当时最正确的治疗方法，并且不忘祷告。至于为什么保罗书信中提到由教会
: 中的长老抹油祷告，可能有如下几个原因，第一，犹太人的传统中有大祭司兼作医生治
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b********h
发帖数: 2451 | 60 圣经上本来有些神具体的命令就带有实效性，这太自然不过了。但圣经所包含的普世性
真理永远不会过时。所以不是圣经过时，是人的理解要跟得上时代。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 其實回答得不錯， 就是聖經過時了， 現在要用現在的方法治病。
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z********o
发帖数: 18304 | 61
你的问题不清楚，所以我分情况回答。
“我问的是你有意故意的什么药都一个吃法，结果吃出毛病该怪谁？”，你这问题到底
是什么意思？吃药当然要遵从医嘱。如果我违反医生的嘱咐乱吃药出了问题，那么当然
怪我。够清楚了吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: 哈哈哈！我什么时候问你医生开药开错怪谁？什么时候问你你不小心拿错药怪谁？我问
: 的是你有意故意的什么药都一个吃法，结果吃出毛病该怪谁？不要自作聪明偷换概念好
: 不好？你就是这样歪曲圣经的呀？？笑死个人了。你先老老实实回答我的问题，我再告
: 诉你根据是什么。哈哈哈！
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z********o
发帖数: 18304 | 62
你想说的应该是“时效性”，对吧？
你怎么判断哪些“圣经”“具体的命令”带有时效性（也就是说现在过时了）？根据呢
？是你的智慧高还是你家主子的智慧高？你凭什么判断你家主子的某些教导过时了？你
的判断有没有可能是错误的？
【在 b********h 的大作中提到】
: 圣经上本来有些神具体的命令就带有实效性，这太自然不过了。但圣经所包含的普世性
: 真理永远不会过时。所以不是圣经过时，是人的理解要跟得上时代。
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b********h
发帖数: 2451 | 63 哈哈！你还是老老实实吃药吧！
我问你，你妈冬天教你多穿衣，注意身体你是不是夏天还这么干，直到你妈让你夏天少
穿衣啊，你妈不说，你就热死不拖啊？笑死个人啊！你要是这么傻，是怪你妈笨，还是
自己蠢啊？你妈要是没教你怎么理解人话，那我就替她教你吧！前面＂多穿衣＂是针对
冬天情况的特殊教导后面＂注意身体＂是普片教导常年有效。初通世事的毛孩都懂这点
，用不着比你妈聪明。哈哈
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你想说的应该是“时效性”，对吧？
: 你怎么判断哪些“圣经”“具体的命令”带有时效性（也就是说现在过时了）？根据呢
: ？是你的智慧高还是你家主子的智慧高？你凭什么判断你家主子的某些教导过时了？你
: 的判断有没有可能是错误的？
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z********o
发帖数: 18304 | 64
哈哈哈！我妈的智慧和我的智慧差不多。我当然可以判断我的妈的话是否正确。
你的智慧和你家主子的智慧差不多吗？你凭什么判断你家主子关于生病了要抹油的教导
过时了？你怎么知道你家主子是不是有什么别的深意？而且，根据你家主子的说法，生
病了找人来抹油/祷告，处于信心的祷告，病就好了，多省事啊！还省钱！
【在 b********h 的大作中提到】
: 哈哈！你还是老老实实吃药吧！
: 我问你，你妈冬天教你多穿衣，注意身体你是不是夏天还这么干，直到你妈让你夏天少
: 穿衣啊，你妈不说，你就热死不拖啊？笑死个人啊！你要是这么傻，是怪你妈笨，还是
: 自己蠢啊？你妈要是没教你怎么理解人话，那我就替她教你吧！前面＂多穿衣＂是针对
: 冬天情况的特殊教导后面＂注意身体＂是普片教导常年有效。初通世事的毛孩都懂这点
: ，用不着比你妈聪明。哈哈
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b********h
发帖数: 2451 | 65 你还是把药吃清楚了再来吧。起码先搞清楚你是否能明白医嘱。医生的水平难道不比你
高？还是跟你差不多？差不多你去看什么医生？医术比你高的话，按那的逻辑，那可如
何了得，你看不懂医嘱呢，就乱吃药吧。笑死人啦。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！我妈的智慧和我的智慧差不多。我当然可以判断我的妈的话是否正确。
: 你的智慧和你家主子的智慧差不多吗？你凭什么判断你家主子关于生病了要抹油的教导
: 过时了？你怎么知道你家主子是不是有什么别的深意？而且，根据你家主子的说法，生
: 病了找人来抹油/祷告，处于信心的祷告，病就好了，多省事啊！还省钱！
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z********o
发帖数: 18304 | 66
不要东拉西扯。我没搞清楚，你给大家解释清楚嘛！
你家主子通过“圣经”白纸黑字清清楚楚要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告
，你东拉西扯没有用！大家看得清楚：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
【在 b********h 的大作中提到】
: 你还是把药吃清楚了再来吧。起码先搞清楚你是否能明白医嘱。医生的水平难道不比你
: 高？还是跟你差不多？差不多你去看什么医生？医术比你高的话，按那的逻辑，那可如
: 何了得，你看不懂医嘱呢，就乱吃药吧。笑死人啦。
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z********o
发帖数: 18304 | 67
医生的水平比我的水平高得多，所以我会老老实实听医生的话。
基们呢？你们的主子的智慧比你们的智慧高得多吧？你们凭什么胡乱解释你们主子启示
出来的要求？
【在 b********h 的大作中提到】
: 你还是把药吃清楚了再来吧。起码先搞清楚你是否能明白医嘱。医生的水平难道不比你
: 高？还是跟你差不多？差不多你去看什么医生？医术比你高的话，按那的逻辑，那可如
: 何了得，你看不懂医嘱呢，就乱吃药吧。笑死人啦。
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b********h
发帖数: 2451 | 68 什么意思，意思很 清楚啊。就是怕你吃错药乱告医生啊。你吃药知道尊医嘱，分清药
与药的不同，看圣经就就不听教会牧师的解释肆意歪曲圣经。怎么如此
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 医生的水平比我的水平高得多，所以我会老老实实听医生的话。
: 基们呢？你们的主子的智慧比你们的智慧高得多吧？你们凭什么胡乱解释你们主子启示
: 出来的要求？
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z********o
发帖数: 18304 | 69
你家“全知全能”的主子的启示清清楚楚，凡是有正常阅读水平的人都可以判断那两节
经文的意思。
医生水平比我高，所以医学方面我听医生的。
牧师们对于“圣经”的水平并不比我高，我为什么要盲目相信牧师们的胡说八道？
【在 b********h 的大作中提到】
: 什么意思，意思很 清楚啊。就是怕你吃错药乱告医生啊。你吃药知道尊医嘱，分清药
: 与药的不同，看圣经就就不听教会牧师的解释肆意歪曲圣经。怎么如此
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b********h
发帖数: 2451 | 70 哈哈哈！怎么能老实呢，你不是有你牛逼的逻辑么。只要是药，就得一视同仁的吃？再
说，你凭啥认为医生的水平比你高啊？你考查过？你能确保他没开错药？你能保证他学
医的时候百分之百学懂了？你比他水平低这么多，你如何相信你能百分之百理解医生的
意思？
告诉你多少遍，你有病就老老实实按医嘱吃药，对圣经有疑问呢就老老实实的请教教会
的牧师，别硬凹
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你家“全知全能”的主子的启示清清楚楚，凡是有正常阅读水平的人都可以判断那两节
: 经文的意思。
: 医生水平比我高，所以医学方面我听医生的。
: 牧师们对于“圣经”的水平并不比我高，我为什么要盲目相信牧师们的胡说八道？
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b********h
发帖数: 2451 | 71 笑死个人你凭啥认为牧师水平比你低？又凭啥认为医生比你高呢？
我还认为我水平比你医生高呢，以后你病了，我给你开药好了。笑死我啦。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你家“全知全能”的主子的启示清清楚楚，凡是有正常阅读水平的人都可以判断那两节
: 经文的意思。
: 医生水平比我高，所以医学方面我听医生的。
: 牧师们对于“圣经”的水平并不比我高，我为什么要盲目相信牧师们的胡说八道？
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z********o
发帖数: 18304 | 72
东拉西扯有意思吗？如果我把医生的话理解错了，那自然责任在我。医生开错药了，责
任在医生。医生的专业知识我并不具备，我无法判断医生是不是开错药了，我选择相信
医生。
牧师们的“专业知识”我完全具备，我有足够的知识判断牧师们讲得对不对。
这就是区别！
【在 b********h 的大作中提到】
: 哈哈哈！怎么能老实呢，你不是有你牛逼的逻辑么。只要是药，就得一视同仁的吃？再
: 说，你凭啥认为医生的水平比你高啊？你考查过？你能确保他没开错药？你能保证他学
: 医的时候百分之百学懂了？你比他水平低这么多，你如何相信你能百分之百理解医生的
: 意思？
: 告诉你多少遍，你有病就老老实实按医嘱吃药，对圣经有疑问呢就老老实实的请教教会
: 的牧师，别硬凹
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z********o
发帖数: 18304 | 73
哈哈哈！谁说得对，大家摆事实讲道理地辩论嘛！请你找牧师们上来我们辩论一下不就
知道了？如果我错了，我随时可以认错道歉。
【在 b********h 的大作中提到】
: 笑死个人你凭啥认为牧师水平比你低？又凭啥认为医生比你高呢？
: 我还认为我水平比你医生高呢，以后你病了，我给你开药好了。笑死我啦。
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b********h
发帖数: 2451 | 74 天啊。你有健忘症啊。前面刚说基督徒不能明明白白理解圣经因为神的智慧高过人的智
慧，转身又说只要正常人都能明白。你咋这么不要脸呢？
不过你这回总算说了回实话，就是人搞懂神的话完全可能的。就是你妈和你都能搞明白
。只要能听懂人话，明白啥是一般啥是特指，就能明白。估计你妈能明白，你比你妈笨
点，估计还要花点时间。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！谁说得对，大家摆事实讲道理地辩论嘛！请你找牧师们上来我们辩论一下不就
: 知道了？如果我错了，我随时可以认错道歉。
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b********h
发帖数: 2451 | 75 是你认为你错了吧。哈哈！你不认错就永远不道歉了。笑死我了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！谁说得对，大家摆事实讲道理地辩论嘛！请你找牧师们上来我们辩论一下不就
: 知道了？如果我错了，我随时可以认错道歉。
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z********o
发帖数: 18304 | 76
你这样胡搅蛮缠有意思吗？你家主子心里是什么意思我们不一定搞得明白，但是“圣经
”白纸黑字的意思正常人都搞得明白。
你家主子通过“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，这
个意思清清楚楚。至于你家主子为什么要这么要求，你也许搞不清楚。但是你遵照执行
就行了啊！
【在 b********h 的大作中提到】
: 天啊。你有健忘症啊。前面刚说基督徒不能明明白白理解圣经因为神的智慧高过人的智
: 慧，转身又说只要正常人都能明白。你咋这么不要脸呢？
: 不过你这回总算说了回实话，就是人搞懂神的话完全可能的。就是你妈和你都能搞明白
: 。只要能听懂人话，明白啥是一般啥是特指，就能明白。估计你妈能明白，你比你妈笨
: 点，估计还要花点时间。
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b********h
发帖数: 2451 | 77 不就是选择相信么？总算说了句实话。你凭啥认为你具备牧师的知识？就凭你歪读了圣
经？搞笑啊搞笑。你医生的专业知识我完全具备，真的。得病找我吧，我不收钱！
笑死我了！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你这样胡搅蛮缠有意思吗？你家主子心里是什么意思我们不一定搞得明白，但是“圣经
: ”白纸黑字的意思正常人都搞得明白。
: 你家主子通过“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，这
: 个意思清清楚楚。至于你家主子为什么要这么要求，你也许搞不清楚。但是你遵照执行
: 就行了啊！
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b********h
发帖数: 2451 | 78 真新鲜啊。读圣经不为搞清楚神的心意就为认字呀。那就是这样读书的啊？？那你妈骂
你去死，你是不是明明白白的去死啊，或者明明白白的认为你妈要谋杀你啊。
古今奇谈啊，真心佩服。这就是你的独门歪经大法啊。笑死我了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你这样胡搅蛮缠有意思吗？你家主子心里是什么意思我们不一定搞得明白，但是“圣经
: ”白纸黑字的意思正常人都搞得明白。
: 你家主子通过“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，这
: 个意思清清楚楚。至于你家主子为什么要这么要求，你也许搞不清楚。但是你遵照执行
: 就行了啊！
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z********o
发帖数: 18304 | 79
哈哈哈！凭啥？和牧师们辩论不就知道了？你找几个牧师出来我们辩论一下，让大家看
看，行吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: 不就是选择相信么？总算说了句实话。你凭啥认为你具备牧师的知识？就凭你歪读了圣
: 经？搞笑啊搞笑。你医生的专业知识我完全具备，真的。得病找我吧，我不收钱！
: 笑死我了！
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b********h
发帖数: 2451 | 80 哈哈。笑死我啦。你连我都辩不过，有脸找牧师？还是老老实实吃药吧。你吃药的时候
有没有跟医生辩论，为啥要老老实实遵他的遗嘱呀。你为啥不辩呀。你把你医师找来，
让他跟我辩，我赢了你就吃我的药吧。
真是乐死我了。哈哈！逻辑漏洞随地可见，只会煮熟了鸭子嘴硬，居然称自己的满嘴胡
话叫＂辩论＂笑死人啦！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！凭啥？和牧师们辩论不就知道了？你找几个牧师出来我们辩论一下，让大家看
: 看，行吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 81
前面解释得很清楚，你自己假装看不明白么？医生的专业知识我不具备，此其一。其次
，对熟悉的医生，医生的水平可以从治病的疗效上得到证实。
我连你都辩不过？满地打滚撒泼耍赖我自然不是你的对手。至于谁说得有道理，我相信
旁观的网友们的判断力。
【在 b********h 的大作中提到】
: 哈哈。笑死我啦。你连我都辩不过，有脸找牧师？还是老老实实吃药吧。你吃药的时候
: 有没有跟医生辩论，为啥要老老实实遵他的遗嘱呀。你为啥不辩呀。你把你医师找来，
: 让他跟我辩，我赢了你就吃我的药吧。
: 真是乐死我了。哈哈！逻辑漏洞随地可见，只会煮熟了鸭子嘴硬，居然称自己的满嘴胡
: 话叫＂辩论＂笑死人啦！
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b********h
发帖数: 2451 | 82 笑死我了，你先得信他才能吃他的药不是？你不先吃药哪来的疗效阿？？
你凭什么认为牧师的专业知识你就具备？靠辩论？那你为什么不根医师辩论？？
不要告诉我靠疗效啊。因为判断在吃药之前，你没吃药哪来的疗效？？
网友的判断?你我辨了这么久，你那几个战友都不好意思给你帮腔，呵呵。
当然你可以解读成用不着帮你，你胜利了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 前面解释得很清楚，你自己假装看不明白么？医生的专业知识我不具备，此其一。其次
: ，对熟悉的医生，医生的水平可以从治病的疗效上得到证实。
: 我连你都辩不过？满地打滚撒泼耍赖我自然不是你的对手。至于谁说得有道理，我相信
: 旁观的网友们的判断力。
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z********o
发帖数: 18304 | 83
信医生，自然是有根据的：医生的专业知识，执照，这个医生从前的病人的评价等等。
哈哈哈！凭什么？凭我受的教育和智力水平。“圣经”就那么一本破书，并不难读懂。
大多数基督徒们没有认真读过“圣经”，是因为“圣经”很乏味。有些地方不清楚的，
中英文对照着读就清楚了。
【在 b********h 的大作中提到】
: 笑死我了，你先得信他才能吃他的药不是？你不先吃药哪来的疗效阿？？
: 你凭什么认为牧师的专业知识你就具备？靠辩论？那你为什么不根医师辩论？？
: 不要告诉我靠疗效啊。因为判断在吃药之前，你没吃药哪来的疗效？？
: 网友的判断?你我辨了这么久，你那几个战友都不好意思给你帮腔，呵呵。
: 当然你可以解读成用不着帮你，你胜利了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 84
我讲的有没有道理，根本不需要别人帮腔。我相信旁观的网友们的判断力。
你满地打滚撒泼耍赖，我表示欢迎。因为你撒泼耍赖特别能“荣耀”你家主子。
【在 b********h 的大作中提到】
: 笑死我了，你先得信他才能吃他的药不是？你不先吃药哪来的疗效阿？？
: 你凭什么认为牧师的专业知识你就具备？靠辩论？那你为什么不根医师辩论？？
: 不要告诉我靠疗效啊。因为判断在吃药之前，你没吃药哪来的疗效？？
: 网友的判断?你我辨了这么久，你那几个战友都不好意思给你帮腔，呵呵。
: 当然你可以解读成用不着帮你，你胜利了。
|
b********h
发帖数: 2451 | 85 哈哈哈哈，我彻底崩溃了，居然这世界有你这样自打耳光的人啊。我仿佛看到你搬起一
块大石头，轻轻地砸在了自己的脚上。
你信医生，因为医生有执照，有口碑，牧师也有执照，也有众信徒的评价，你为啥不信
啊？？
你找我看病吧，真的。
凭我的智力水平，医书也就是几本破书而已，真的。而且大多数病人都没读过医书，医
书很乏味的。那些病人都不懂医书的，他们评价不可信的。你还是弃暗投明，找我看病吧
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我讲的有没有道理，根本不需要别人帮腔。我相信旁观的网友们的判断力。
: 你满地打滚撒泼耍赖，我表示欢迎。因为你撒泼耍赖特别能“荣耀”你家主子。
|
b********h
发帖数: 2451 | 86 哈哈，谁打滚，谁打了滚还卖乖，不是你说了算。
我今天对你狠了点，不断让你把吐出来的混帐话又吃回去，好象很没有爱的样子。
我忏悔。但我忍不住笑啊，哈哈哈。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我讲的有没有道理，根本不需要别人帮腔。我相信旁观的网友们的判断力。
: 你满地打滚撒泼耍赖，我表示欢迎。因为你撒泼耍赖特别能“荣耀”你家主子。
|
b********h
发帖数: 2451 | 87 看你这样子，估计是要撤了。我看这场“辩论”就到此为止吧。
末了说一句:
我今天跟你耗，不是因为别的，是要说明一点，语言本身作为信息的载体就有不完备性
，语言上逻辑的“陷阱”其实非常容易找。所以靠辩论永远无法证明有神。要信神，靠
的是信心的飞跃，是自己的生命体验，不是靠逻辑游戏。你靠着逻辑游戏来攻击诽谤圣
经，而沾沾自喜，只能自陷语言逻辑的陷阱不能自拔。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我讲的有没有道理，根本不需要别人帮腔。我相信旁观的网友们的判断力。
: 你满地打滚撒泼耍赖，我表示欢迎。因为你撒泼耍赖特别能“荣耀”你家主子。
|
z********o
发帖数: 18304 | 88
病吧
跟你解释得很清楚了：牧师的“专业知识”我完全具备！医生的专业知识我不具备！
【在 b********h 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，我彻底崩溃了，居然这世界有你这样自打耳光的人啊。我仿佛看到你搬起一
: 块大石头，轻轻地砸在了自己的脚上。
: 你信医生，因为医生有执照，有口碑，牧师也有执照，也有众信徒的评价，你为啥不信
: 啊？？
: 你找我看病吧，真的。
: 凭我的智力水平，医书也就是几本破书而已，真的。而且大多数病人都没读过医书，医
: 书很乏味的。那些病人都不懂医书的，他们评价不可信的。你还是弃暗投明，找我看病吧
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z********o
发帖数: 18304 | 89
哈哈哈！谁在撒泼耍赖，留给旁观的同学们自己判断就好了。
【在 b********h 的大作中提到】
: 哈哈，谁打滚，谁打了滚还卖乖，不是你说了算。
: 我今天对你狠了点，不断让你把吐出来的混帐话又吃回去，好象很没有爱的样子。
: 我忏悔。但我忍不住笑啊，哈哈哈。
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z********o
发帖数: 18304 | 90
你今天除了撒泼耍赖，没有表现出点别的品质。这很符合一个基督徒的形象。
这个帖子里，我的逻辑自始自终经得起推敲。
谁说得有道理，还是留给旁观的人们判断好了。
【在 b********h 的大作中提到】
: 看你这样子，估计是要撤了。我看这场“辩论”就到此为止吧。
: 末了说一句:
: 我今天跟你耗，不是因为别的，是要说明一点，语言本身作为信息的载体就有不完备性
: ，语言上逻辑的“陷阱”其实非常容易找。所以靠辩论永远无法证明有神。要信神，靠
: 的是信心的飞跃，是自己的生命体验，不是靠逻辑游戏。你靠着逻辑游戏来攻击诽谤圣
: 经，而沾沾自喜，只能自陷语言逻辑的陷阱不能自拔。
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b********h
发帖数: 2451 | 91 笑死我了。你有逻辑吗！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你今天除了撒泼耍赖，没有表现出点别的品质。这很符合一个基督徒的形象。
: 这个帖子里，我的逻辑自始自终经得起推敲。
: 谁说得有道理，还是留给旁观的人们判断好了。
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b********h
发帖数: 2451 | 92 这是正式的撤了吧，典型的死鸭子嘴硬。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你今天除了撒泼耍赖，没有表现出点别的品质。这很符合一个基督徒的形象。
: 这个帖子里，我的逻辑自始自终经得起推敲。
: 谁说得有道理，还是留给旁观的人们判断好了。
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b********h
发帖数: 2451 | 93 怒了？你凭啥呀？！笑死人了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你今天除了撒泼耍赖，没有表现出点别的品质。这很符合一个基督徒的形象。
: 这个帖子里，我的逻辑自始自终经得起推敲。
: 谁说得有道理，还是留给旁观的人们判断好了。
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z********o
发帖数: 18304 | 94
哈哈哈！你哪里看出我怒了？
你不应该说“笑死人了”，你应该说“笑死基了”。基们其实不能算是人了：没有人性
的东西还能叫人吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: 怒了？你凭啥呀？！笑死人了。
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b********h
发帖数: 2451 | 95 这是啥呀！丑态毕现呀！哈哈
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！你哪里看出我怒了？
: 你不应该说“笑死人了”，你应该说“笑死基了”。基们其实不能算是人了：没有人性
: 的东西还能叫人吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 96
继续表演。看起来招数不多了嘛。
【在 b********h 的大作中提到】
: 这是啥呀！丑态毕现呀！哈哈
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a**u
发帖数: 8107 | 97 可惜就是没有勇气直接说圣经过时了，呵呵
抹油
理有
的基
之所
遍的
然是
巫术
教会
生治
【在 E*****m 的大作中提到】
: 其實回答得不錯， 就是聖經過時了， 現在要用現在的方法治病。
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z********o
发帖数: 18304 | 98 http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/951493.html
上面这个帖子，是JasonYang发的“如何读圣经”。
我在那个帖子里请JasonYang示范如何“正确理解”“圣经”要求基们生病了抹油/祷告
的经文。
大体对话如下：（这厮的烂英文我就不引用了，大体意思。）
----------
JasonYang：
----------
你的错误在于“把一件描述性的历史事件理解成普世的真理，并试图
在现在的社会使用那个历史事件中使用的方法。”
嘁哩喀喳：
--------
我们引用的经文显然不是“描述性的历史事件”啊！！！上下文清清楚楚，这是你家主
子通过“圣经”“新约”对基督徒们提出来的要求啊！
JasonYang：
----------
如果没有非常充分的理由相信某段经文是普世真理的话，我们要把所有经文当作描述性
的文字来读。
嘁哩喀喳：
-------
为什么不是？你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导，并且这不是“描述性的
历史事件”，你凭什么认为这不是“普世真理”？是你的智慧高还是你家主子的智慧高
？你凭什么判断你家“全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”“新约”启示
出来的教导现在不适用了？
嘁哩喀喳继续发言：
--------------
楼主，如果你真的相信“圣经”是你家“全知全能”“看千年如一日”的主子启示的教
导，那么，除了“描述性的历史事件”，“圣经”“新约”的教导都应该是“普世真理
”，而且还是要“安定在天，直到永远”的“普世真理”。
你好好想想：你家“全知全能”“看千年如一日”的主子启示的教导，怎么可能不是“
普世真理”？？？！！！
你把你家“全知全能”“看千年如一日”的主子当成什么了？？？！！！
嘁哩喀喳继续发言：
--------------
你怎么敢说“没有非常充分的理由相信 these 经文是普世真理”？？？
我给你列出极其充分的理由：
1）这些教导是你家“全知全能”“看千年如一日”的主子启示出来的。
2）这些经文并非“描述性历史事件”。
3）你家主子没有说这些教导只是针对某一个人群或者只在某一段时间适用。
以上三条就是“非常充分的理由”！！！ |
b********h
发帖数: 2451 | 99 三天不打，你又跑出来了
【在 z********o 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/951493.html
: 上面这个帖子，是JasonYang发的“如何读圣经”。
: 我在那个帖子里请JasonYang示范如何“正确理解”“圣经”要求基们生病了抹油/祷告
: 的经文。
: 大体对话如下：（这厮的烂英文我就不引用了，大体意思。）
: ----------
: JasonYang：
: ----------
: 你的错误在于“把一件描述性的历史事件理解成普世的真理，并试图
: 在现在的社会使用那个历史事件中使用的方法。”
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b********h
发帖数: 2451 | 100 先听懂妈妈的话，学会生活自理，再搞清楚自己混账混蛋祖先是该赞美还是谴责ba！
【在 z********o 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/951493.html
: 上面这个帖子，是JasonYang发的“如何读圣经”。
: 我在那个帖子里请JasonYang示范如何“正确理解”“圣经”要求基们生病了抹油/祷告
: 的经文。
: 大体对话如下：（这厮的烂英文我就不引用了，大体意思。）
: ----------
: JasonYang：
: ----------
: 你的错误在于“把一件描述性的历史事件理解成普世的真理，并试图
: 在现在的社会使用那个历史事件中使用的方法。”
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z********o
发帖数: 18304 | 101
你家主子耶和华/耶稣是不是一个肮脏的下流的龌龊的血腥的恶棍？看看你家主子干的
这些事：
--- 耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女。
--- 耶和华/耶稣 多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀！
--- 耶和华/耶稣 甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！（有些基督徒“
解释”说“那些人”如何如何坏，这是要惩罚那些人。我的回应很简单：就算“那些人
”罪大恶极好了，耶和华用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人，
足以说明基督教的“神”是何等的邪恶！）
--- 耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看。
--- 耶和华/耶稣 故意在人们脸上抹粪。
。。。。。。
【在 b********h 的大作中提到】
: 先听懂妈妈的话，学会生活自理，再搞清楚自己混账混蛋祖先是该赞美还是谴责ba！
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b********h
发帖数: 2451 | 102 哈哈！你心里肮脏下流看什么都肮脏下流！
一个人骂自己祖宗肮脏下流的人，有什么资格评论神！
杀！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你家主子耶和华/耶稣是不是一个肮脏的下流的龌龊的血腥的恶棍？看看你家主子干的
: 这些事：
: --- 耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女。
: --- 耶和华/耶稣 多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀！
: --- 耶和华/耶稣 甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！（有些基督徒“
: 解释”说“那些人”如何如何坏，这是要惩罚那些人。我的回应很简单：就算“那些人
: ”罪大恶极好了，耶和华用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人，
: 足以说明基督教的“神”是何等的邪恶！）
: --- 耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看。
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z********o
发帖数: 18304 | 103
你怎么看你家主子干的那些肮脏的下流的事情呢？
【在 b********h 的大作中提到】
: 哈哈！你心里肮脏下流看什么都肮脏下流！
: 一个人骂自己祖宗肮脏下流的人，有什么资格评论神！
:
: 杀！
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b********h
发帖数: 2451 | 104 那是你这么认为的呀，我不这么看呀。
笑死我了，你承认你祖宗是混帐混蛋，专干肮脏下流的事情，那是你自己的自由。
关我屁事呀？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你怎么看你家主子干的那些肮脏的下流的事情呢？
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z********o
发帖数: 18304 | 105
你家主子耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女，你家主子下流不下流？
你家主子耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看，你家主子下流不下流？
【在 b********h 的大作中提到】
: 那是你这么认为的呀，我不这么看呀。
: 笑死我了，你承认你祖宗是混帐混蛋，专干肮脏下流的事情，那是你自己的自由。
: 关我屁事呀？
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b********h
发帖数: 2451 | 106 笑死我了，这明明讨论抹油呢，满地打滚，扯其他的干啥呀？？
你要讨论其他的不妨单开一贴，我慢慢配你玩。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你家主子耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女，你家主子下流不下流？
: 你家主子耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看，你家主子下流不下流？
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b*******r
发帖数: 878 | 107 七老，看出来了你是嫌人类过的很happy所以故意要污染空气恶心地球挑战文明社会包
容极限的的。
你家主子耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女，你家主子下流不下流？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你家主子耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女，你家主子下流不下流？
: 你家主子耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看，你家主子下流不下流？
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z********o
发帖数: 18304 | 108
“圣经”白纸黑字明明白白描写了你家主子耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇
女。对不对？
要说“污染空气恶心地球挑战文明社会包容极限”，那也是”圣经“，不是我。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 七老，看出来了你是嫌人类过的很happy所以故意要污染空气恶心地球挑战文明社会包
: 容极限的的。
:
: 你家主子耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女，你家主子下流不下流？
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b********h
发帖数: 2451 | 109 你要讨论这个问题么，光明正大另开一贴，别偷偷摸摸放毒气。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: “圣经”白纸黑字明明白白描写了你家主子耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇
: 女。对不对？
: 要说“污染空气恶心地球挑战文明社会包容极限”，那也是”圣经“，不是我。
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z********o
发帖数: 18304 | 110
我引用“圣经”描写的情节，怎么变成了“放毒气”？难道你把“圣经”看成了毒气？
【在 b********h 的大作中提到】
: 你要讨论这个问题么，光明正大另开一贴，别偷偷摸摸放毒气。
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b********h
发帖数: 2451 | 111 你散步谣言，当然是毒气。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我引用“圣经”描写的情节，怎么变成了“放毒气”？难道你把“圣经”看成了毒气？
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l*****a
发帖数: 38403 | 112 好奇一下老七是怎么承认他的祖先怎么样的？
【在 b********h 的大作中提到】
: 那是你这么认为的呀，我不这么看呀。
: 笑死我了，你承认你祖宗是混帐混蛋，专干肮脏下流的事情，那是你自己的自由。
: 关我屁事呀？
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b********h
发帖数: 2451 | 113 他的原话（大致如此，自己感兴趣，可以考古，如果找不到，多半他自己删除了吧）
“我的祖先就是混蛋混帐好了，这和我有什么关系？我自己可以做个好人”
【在 l*****a 的大作中提到】
: 好奇一下老七是怎么承认他的祖先怎么样的？
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l*****a
发帖数: 38403 | 114 他这原话是从何而起？
【在 b********h 的大作中提到】
: 他的原话（大致如此，自己感兴趣，可以考古，如果找不到，多半他自己删除了吧）
: “我的祖先就是混蛋混帐好了，这和我有什么关系？我自己可以做个好人”
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b********h
发帖数: 2451 | 115 他的事情你问他好了
【在 l*****a 的大作中提到】
: 他这原话是从何而起？
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l*****a
发帖数: 38403 | 116 你好像更知道阿，不能回答一下么
【在 b********h 的大作中提到】
: 他的事情你问他好了
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z********o
发帖数: 18304 | 117
原先的对话在这里：
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/951077_0_2.html
大家可以去参观基们满地打滚撒泼耍赖的“英姿”。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 好奇一下老七是怎么承认他的祖先怎么样的？
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b********h
发帖数: 2451 | 118 还是找他澄清一下吧，毕竟是他的祖宗，不是我的祖宗。
另：如果是想重新挑起话题，为他辩护，那就此打住。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你好像更知道阿，不能回答一下么
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z********o
发帖数: 18304 | 119
原对话的连接给出来了，就没必要澄清了。大家一看就知道了。
你满地打滚撒泼耍赖的“英姿”就很值得大家去参观一下。
【在 b********h 的大作中提到】
: 还是找他澄清一下吧，毕竟是他的祖宗，不是我的祖宗。
: 另：如果是想重新挑起话题，为他辩护，那就此打住。
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b********h
发帖数: 2451 | 120 “我没有去找。就算我是混帐流氓的子孙好了，又怎样呢？我自己做个好人就行了。”
我把你原话贴出来，更好，
哈哈
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 原对话的连接给出来了，就没必要澄清了。大家一看就知道了。
: 你满地打滚撒泼耍赖的“英姿”就很值得大家去参观一下。
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l*****a
发帖数: 38403 | 121 是这个么？
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发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: “圣经”大智慧：打死奴隶会受到什么惩罚？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 22 14:09:25 2013, 美东)
你又开始满地打滚撒泼耍赖了。
我没有去找。就算我是混帐流氓的子孙好了，又怎样呢？我自己做个好人就行了。
好了，请你不要回避问题：
根据“圣经”描写的情节，你家主子耶和华/耶稣是个混账流氓，你承认吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: “我没有去找。就算我是混帐流氓的子孙好了，又怎样呢？我自己做个好人就行了。”
: 我把你原话贴出来，更好，
: 哈哈
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b********h
发帖数: 2451 | 122 是呀，
你怎么看？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 是这个么？
: ------------
: 发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: “圣经”大智慧：打死奴隶会受到什么惩罚？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 22 14:09:25 2013, 美东)
:
: 你又开始满地打滚撒泼耍赖了。
: 我没有去找。就算我是混帐流氓的子孙好了，又怎样呢？我自己做个好人就行了。
: 好了，请你不要回避问题：
: 根据“圣经”描写的情节，你家主子耶和华/耶稣是个混账流氓，你承认吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 123 我看你是个基督徒
【在 b********h 的大作中提到】
: 是呀，
: 你怎么看？
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z********o
发帖数: 18304 | 124
LOL。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我看你是个基督徒
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b********h
发帖数: 2451 | 125 牙尖嘴利有啥用，
不服可以说理呀。
不过你理解力有障碍！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我看你是个基督徒
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z********o
发帖数: 18304 | 126 对照一下娜娜121楼给出的原话和113楼大眼鱼的发言，基督徒们的人品果然很耶稣啊！ |
l*****a
发帖数: 38403 | 127 你不是基督徒么？
【在 b********h 的大作中提到】
: 牙尖嘴利有啥用，
: 不服可以说理呀。
: 不过你理解力有障碍！
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b********h
发帖数: 2451 | 128 呵呵，我当然是呀。没看到我不辞笔墨向你们阐明真理么？是你们自己胡搅蛮缠不听正
道。所以我就临时扮演了翻版的老七，让你们自己看看胡搅蛮缠，有多可恶。
所以你看我是基督徒，那是没错，只有基督徒才能放下身段，牺牲自己，为的是教化你
们呀
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你不是基督徒么？
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z********o
发帖数: 18304 | 129
真不错啊！基督徒们“放下身段，牺牲自己”，满地打滚，撒泼耍赖，娱乐大众。这是
值得赞扬的。
【在 b********h 的大作中提到】
: 呵呵，我当然是呀。没看到我不辞笔墨向你们阐明真理么？是你们自己胡搅蛮缠不听正
: 道。所以我就临时扮演了翻版的老七，让你们自己看看胡搅蛮缠，有多可恶。
: 所以你看我是基督徒，那是没错，只有基督徒才能放下身段，牺牲自己，为的是教化你
: 们呀
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l*****a
发帖数: 38403 | 130 继续努力，非基反基最喜欢你这种基督徒了，另外你看看这个，有啥感想？
16. 耶和华所恨恶的有六样、连他心所憎恶的共有七样．
17. 就是高傲的眼、撒谎的舌、流无辜人血的手、
18. 图谋恶计的心、飞跑行恶的脚、
19. 吐谎言的假见证、并弟兄中布散分争的人。
【在 b********h 的大作中提到】
: 呵呵，我当然是呀。没看到我不辞笔墨向你们阐明真理么？是你们自己胡搅蛮缠不听正
: 道。所以我就临时扮演了翻版的老七，让你们自己看看胡搅蛮缠，有多可恶。
: 所以你看我是基督徒，那是没错，只有基督徒才能放下身段，牺牲自己，为的是教化你
: 们呀
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z********o
发帖数: 18304 | |
