E******u
发帖数: 3920 | 1 因为“天主是爱”
但是只预定了少数人得救永生，大部分人下地狱的加尔文主义的“神”
不是爱，
这和“天主是爱”矛盾。
证毕。 |
s******l
发帖数: 6898 | 2 我认为，他的某些理解是错误的，并非全部错误，原因就是有些宣称完全没有圣经依据
。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 3 已有的事
后必再有
已行的事
后必再行
日光之下
并无新事 |
j*****7
发帖数: 10575 | 4 除了喊口号
你能不能直接面对哪怕一个问题的？
【在 s******l 的大作中提到】
: 我认为，他的某些理解是错误的，并非全部错误，原因就是有些宣称完全没有圣经依据
: 。
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E******u
发帖数: 3920 | 5 具体问题，预定论：
认为上帝以其恩典指定某些人得救的永恒命运，而留下其余的人为他们自己的罪甚至人
类的原罪得到永恒的诅咒。前者称“无条件的拣选”, 后者称“遗弃”。
错错错
【在 j*****7 的大作中提到】
: 除了喊口号
: 你能不能直接面对哪怕一个问题的？
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s******l
发帖数: 6898 | 6 您宣扬的郁金香五点中：“也非他预见了人将发生的信心”有什么圣经根据？ |
j*****7
发帖数: 10575 | 7 问你个简单点的问题
不查任何资料
你现在能把郁金香五点默写出来不？
【在 E******u 的大作中提到】
: 具体问题，预定论：
: 认为上帝以其恩典指定某些人得救的永恒命运，而留下其余的人为他们自己的罪甚至人
: 类的原罪得到永恒的诅咒。前者称“无条件的拣选”, 后者称“遗弃”。
: 错错错
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E******u
发帖数: 3920 | 8 生命有限，错误的东西为啥要记住？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 问你个简单点的问题
: 不查任何资料
: 你现在能把郁金香五点默写出来不？
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j*****7
发帖数: 10575 | 9 对
那我跟你讨论这个问题
纯粹是浪费我个人的时间
你爱信什么就信什么
关我何事？
我一不是你的神父，而不是你的教父
我把我的理解告诉你，信不信你自己负责
【在 E******u 的大作中提到】
: 生命有限，错误的东西为啥要记住？
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E******u
发帖数: 3920 | 10 我说魁爷，看清楚，我这楼是证明题，不是讨论题。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 对
: 那我跟你讨论这个问题
: 纯粹是浪费我个人的时间
: 你爱信什么就信什么
: 关我何事？
: 我一不是你的神父，而不是你的教父
: 我把我的理解告诉你，信不信你自己负责
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s******l
发帖数: 6898 | 11 我认为，如果说“无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条
件的，祂的拣选并非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。”
明显与：
你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。因为人心里相信，就可以
称义。口里承认，就可以得救。（罗马书第十章第九、十节）
约 3:16 “ 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，
反得永生。
无法调和。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 12 你连题目都记不清
我跟你讨论个大头啊
【在 E******u 的大作中提到】
: 我说魁爷，看清楚，我这楼是证明题，不是讨论题。
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j*****7
发帖数: 10575 | 13 来
版主跟大家讲讲罗马书9章把
还有罗8：29-30
29
因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。
30
预先所定下的人又召他们来。所召来的人，又称他们为义。所称为义的人，又叫他们得
荣耀。
11
（双子还没有生下来，善恶还没有作出来，只因要显明神拣选人的旨意，不在乎人的行
为，乃在乎召人的主）。
12
神就对利百加说，将来大的要服事小的。
13
正如经上所记，雅各是我所爱的，以扫是我所恶的。
14
这样，我们可说什么呢？难道神有什么不公平吗？断乎没有。
15
因他对摩西说，我要怜悯谁，就怜悯谁，要恩待谁，就恩待谁。
16
据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。
17
因为经上有话向法老说，我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的名传
遍天下。
18
如此看来，神要怜悯谁，就怜悯谁，要叫谁刚硬，就叫谁刚硬。
【在 s******l 的大作中提到】
: 我认为，如果说“无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条
: 件的，祂的拣选并非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。”
: 明显与：
: 你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。因为人心里相信，就可以
: 称义。口里承认，就可以得救。（罗马书第十章第九、十节）
: 约 3:16 “ 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，
: 反得永生。
: 无法调和。
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E******u
发帖数: 3920 | 14 [若一] 4:8 那不爱的，也不认识天主，因为天主是爱。
[若一] 4:16 我们认识了，且相信了天主对我们所怀的爱。天主是爱，那存留在爱内的
，就存留在天主内，天主也存留在他内。
再看加尔文主义：
加尔文主义者将其“预定论”适用于其救赎论，认为上帝以其恩典指定某些人得救的永
恒命运，而留下其余的人为他们自己的罪甚至人类的原罪得到永恒的诅咒。前者称“无
条件的拣选”, 后者称“遗弃”。加尔文主义者相信上帝在创世以前拣选了祂要拯救的
人，使被拣选者最终进入神的国；他们同时相信上帝不予拯救的其余人将下地狱。
结论：加尔文主义没有爱，不存在在天主内。
证毕。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 15 请问，神对雅各的爱，和神对法老的爱，是否相同？
【在 E******u 的大作中提到】
: [若一] 4:8 那不爱的，也不认识天主，因为天主是爱。
: [若一] 4:16 我们认识了，且相信了天主对我们所怀的爱。天主是爱，那存留在爱内的
: ，就存留在天主内，天主也存留在他内。
: 再看加尔文主义：
: 加尔文主义者将其“预定论”适用于其救赎论，认为上帝以其恩典指定某些人得救的永
: 恒命运，而留下其余的人为他们自己的罪甚至人类的原罪得到永恒的诅咒。前者称“无
: 条件的拣选”, 后者称“遗弃”。加尔文主义者相信上帝在创世以前拣选了祂要拯救的
: 人，使被拣选者最终进入神的国；他们同时相信上帝不予拯救的其余人将下地狱。
: 结论：加尔文主义没有爱，不存在在天主内。
: 证毕。
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E******u
发帖数: 3920 | 16 天主是爱，那存留在爱内的，就存留在天主内，天主也存留在他内。
法老没有爱，不在主内。加尔文主义没有爱，也不在主内。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 请问，神对雅各的爱，和神对法老的爱，是否相同？
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E******u
发帖数: 3920 | 17 以扫是自己行为出了问题，他自己放弃了长子的权利。上帝已经预见到了。
子。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 来
: 版主跟大家讲讲罗马书9章把
: 还有罗8：29-30
: 29
: 因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。
: 30
: 预先所定下的人又召他们来。所召来的人，又称他们为义。所称为义的人，又叫他们得
: 荣耀。
:
: 11
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j*****7
发帖数: 10575 | 18 那能算是“神爱世人”么？
【在 E******u 的大作中提到】
: 天主是爱，那存留在爱内的，就存留在天主内，天主也存留在他内。
: 法老没有爱，不在主内。加尔文主义没有爱，也不在主内。
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j*****7
发帖数: 10575 | 19 怎么预见的
圣经依据是什么？
【在 E******u 的大作中提到】
: 以扫是自己行为出了问题，他自己放弃了长子的权利。上帝已经预见到了。
:
: 子。
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s******l
发帖数: 6898 | 20 罗 8:29 因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多
弟兄中作长子。
这个预先知道，如何理解？
子。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 来
: 版主跟大家讲讲罗马书9章把
: 还有罗8：29-30
: 29
: 因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。
: 30
: 预先所定下的人又召他们来。所召来的人，又称他们为义。所称为义的人，又叫他们得
: 荣耀。
:
: 11
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j*****7
发帖数: 10575 | 21 1）预先知道，等于“预先知道他们会举手决志”
么？
2）“预先定下”你又怎么理解？既然都定下了，是不是干扰了人的自由意志？
【在 s******l 的大作中提到】
: 罗 8:29 因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多
: 弟兄中作长子。
: 这个预先知道，如何理解？
:
: 子。
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i*******t
发帖数: 565 | 22 奎爷现在只有2个选择, 大脸或者不正面回答. 好尴尬啊.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）预先知道，等于“预先知道他们会举手决志”
: 么？
: 2）“预先定下”你又怎么理解？既然都定下了，是不是干扰了人的自由意志？
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a**u
发帖数: 8107 | 23 你说服他也许会有种成就感？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 对
: 那我跟你讨论这个问题
: 纯粹是浪费我个人的时间
: 你爱信什么就信什么
: 关我何事？
: 我一不是你的神父，而不是你的教父
: 我把我的理解告诉你，信不信你自己负责
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E******u
发帖数: 3920 | 24 魁爷，能不能做一个选择题
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/822269_0.html
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）预先知道，等于“预先知道他们会举手决志”
: 么？
: 2）“预先定下”你又怎么理解？既然都定下了，是不是干扰了人的自由意志？
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i*****t
发帖数: 24265 | |
