w****r
发帖数: 17566 | 1 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: Dreamer
标 题: Re: 你最喜欢Bible里面哪个故事?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 29 12:40:12 2009, 北京)
俺喜欢里面耶稣变出来好吃的那一段。 |
w****r
发帖数: 17566 | 2 我们也来聊这个吧。好像一天都没什么人说话
【在 w****r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: Dreamer
: 标 题: Re: 你最喜欢Bible里面哪个故事?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 29 12:40:12 2009, 北京)
: 俺喜欢里面耶稣变出来好吃的那一段。
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K*****k
发帖数: 1611 | 3 上帝允许魔鬼试探约伯的故事
【在 w****r 的大作中提到】
: 我们也来聊这个吧。好像一天都没什么人说话
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E*****l
发帖数: 2662 | 4 几个小先知的经历比较有趣，何西阿被上帝命令娶淫妇为妻，生下几个子女都要起一些
怪名字；还有个先知被命令几年不许穿衣服，有个先知被命令剃下头毛分三份，他还被
命令用几块砖头摆着过家家，还要用大便烤饼吃，不过两次他都求上帝不要太恶心了，
就换作牛粪了 |
m****a
发帖数: 9485 | 5 约拿的故事，最后约拿跟上帝赌气，上帝用一棵树劝解约拿，讲道理给他听，故事简短
，但是充分显示上帝的宽容，体谅人，只要悔改，上帝就更改计划，不惩罚人了，说明
上帝是位仁慈，讲理，宽宏大量，公平的上帝。也说明约拿跟孩子似的，跟上帝的关系
，既亲密，又生动。 |
w****r
发帖数: 17566 | 6 小先知书还没看过的说。。那个大便考并是比较那个。。咳咳，做先知真可怜的说。。
以前觉得能做先知的人多牛啊，未来的啥事都知道。现在觉得，还是没有这样的能力比
较好。呵呵
好像你对先知比较感兴趣唉。能说说为啥不？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 几个小先知的经历比较有趣，何西阿被上帝命令娶淫妇为妻，生下几个子女都要起一些
: 怪名字；还有个先知被命令几年不许穿衣服，有个先知被命令剃下头毛分三份，他还被
: 命令用几块砖头摆着过家家，还要用大便烤饼吃，不过两次他都求上帝不要太恶心了，
: 就换作牛粪了
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B********e
发帖数: 19317 | 7
好奇，上帝“更改计划”这一步动作，是史前就决定好了的？还是临时的决定？
【在 m****a 的大作中提到】
: 约拿的故事，最后约拿跟上帝赌气，上帝用一棵树劝解约拿，讲道理给他听，故事简短
: ，但是充分显示上帝的宽容，体谅人，只要悔改，上帝就更改计划，不惩罚人了，说明
: 上帝是位仁慈，讲理，宽宏大量，公平的上帝。也说明约拿跟孩子似的，跟上帝的关系
: ，既亲密，又生动。
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m****a
发帖数: 9485 | 8
我阅读圣经，对这个问题的理解是，如果人悔改，上帝就不会采取行动惩罚。如果人不悔改，他就会最终采取行动。上帝造人是有自由意志的，既然这样，上帝就尊重这个自己造出来的给人的恩赐。上帝给所有人悔改拯救的机会。
我们可以对比一下研究索多玛和厄摩拉城的毁灭，跟这个尼尼微城的拯救，就能看出来上帝的品格。两个例子上帝都提前派人发出警告。
考察一下创世纪18-19章，索多玛和厄摩拉城的人作恶多端，不思悔改。不敬畏上帝，按照自己的私欲做尽恶事。上帝要毁灭他们。义人亚伯拉罕跟上帝的一段对话，充分说明上帝的做事原则和公正的品格。
亚伯拉罕具有上帝的形象，敬畏上帝，对上帝有极大的信心，他是上帝的朋友。尽管如此，对于上帝要毁灭那座城里的人，还是心存顾忌，亚伯拉罕生怕把义人也毁灭，就问上帝：（创世纪18：25-26）
23 亚伯拉罕近前来，说，无论善恶，你都要剿灭吗？
24假若那城里有五十个义人，你还剿灭那地方吗？不为城里这五十个义人饶恕其中的人吗？
25将义人与恶人同杀，将义人与恶人一样看待，这断不是你所行的。审判全地的主，岂不行公义吗？
26耶和华说，我若在所多玛城里见有五十个义人，我就为他们的缘故饶恕那地
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 好奇，上帝“更改计划”这一步动作，是史前就决定好了的？还是临时的决定？
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B********e
发帖数: 19317 | 9
哈哈，码了这许多字，实际回答问题的也就那么两句。佩服佩服。
下面继续提问。
假如上帝真的如你所说：“即便定下计划，也是见机行事，不是固执己见的。”
那么他的“全知”是如何实现的呢？
在某A还没有出生的时候，上帝知道还是不知道该某A的自由意志对某随机事件B会做出
如何的选择？
上帝知道还是不知道他自己会不会“见机行事”？
上帝知道还是不知道他“见机行事”的实际结果是如何？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我阅读圣经，对这个问题的理解是，如果人悔改，上帝就不会采取行动惩罚。如果人不悔改，他就会最终采取行动。上帝造人是有自由意志的，既然这样，上帝就尊重这个自己造出来的给人的恩赐。上帝给所有人悔改拯救的机会。
: 我们可以对比一下研究索多玛和厄摩拉城的毁灭，跟这个尼尼微城的拯救，就能看出来上帝的品格。两个例子上帝都提前派人发出警告。
: 考察一下创世纪18-19章，索多玛和厄摩拉城的人作恶多端，不思悔改。不敬畏上帝，按照自己的私欲做尽恶事。上帝要毁灭他们。义人亚伯拉罕跟上帝的一段对话，充分说明上帝的做事原则和公正的品格。
: 亚伯拉罕具有上帝的形象，敬畏上帝，对上帝有极大的信心，他是上帝的朋友。尽管如此，对于上帝要毁灭那座城里的人，还是心存顾忌，亚伯拉罕生怕把义人也毁灭，就问上帝：（创世纪18：25-26）
: 23 亚伯拉罕近前来，说，无论善恶，你都要剿灭吗？
: 24假若那城里有五十个义人，你还剿灭那地方吗？不为城里这五十个义人饶恕其中的人吗？
: 25将义人与恶人同杀，将义人与恶人一样看待，这断不是你所行的。审判全地的主，岂不行公义吗？
: 26耶和华说，我若在所多玛城里见有五十个义人，我就为他们的缘故饶恕那地
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m****a
发帖数: 9485 | 10
呵呵，这么多关于上帝具体怎么“预知”，"计划”，自由意志的问题啊。对不起，我表达是不够精炼，有点罗嗦是吧，这是我能力不够的表现。
具体情况具体分析，具体处理吧。我只是通过学习圣经的一些实例，自己总结的理解，
不一定对，我不是上帝，您的很多问题我也有。我也在学习之中。
但是我通读圣经，看出上帝的基本品格，就是慈悲仁爱，智慧，公正，最最基本的品格
就是爱，上帝就是爱。在这些基本品格之下，我发现上帝做事都是在这些大原则之下的
。你的很多问题涉及到上帝的“智慧”的问题。上帝的智慧跟我们的智慧可是没有办法
比的，所以我们都在有限的资料之下的探索，认识而已。
让我们一起学习，探索，认识他吧。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 哈哈，码了这许多字，实际回答问题的也就那么两句。佩服佩服。
: 下面继续提问。
: 假如上帝真的如你所说：“即便定下计划，也是见机行事，不是固执己见的。”
: 那么他的“全知”是如何实现的呢？
: 在某A还没有出生的时候，上帝知道还是不知道该某A的自由意志对某随机事件B会做出
: 如何的选择？
: 上帝知道还是不知道他自己会不会“见机行事”？
: 上帝知道还是不知道他“见机行事”的实际结果是如何？
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B********e
发帖数: 19317 | 11
哦。。。
所以你的答案是：对于我提出的问题，对于上帝的“全知”vs“见机行事”，你也不清
楚，也不能给出很好的解释，只能告诉我要靠“信”。
是这样吗？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 呵呵，这么多关于上帝具体怎么“预知”，"计划”，自由意志的问题啊。对不起，我表达是不够精炼，有点罗嗦是吧，这是我能力不够的表现。
: 具体情况具体分析，具体处理吧。我只是通过学习圣经的一些实例，自己总结的理解，
: 不一定对，我不是上帝，您的很多问题我也有。我也在学习之中。
: 但是我通读圣经，看出上帝的基本品格，就是慈悲仁爱，智慧，公正，最最基本的品格
: 就是爱，上帝就是爱。在这些基本品格之下，我发现上帝做事都是在这些大原则之下的
: 。你的很多问题涉及到上帝的“智慧”的问题。上帝的智慧跟我们的智慧可是没有办法
: 比的，所以我们都在有限的资料之下的探索，认识而已。
: 让我们一起学习，探索，认识他吧。
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m****a
发帖数: 9485 | 12
没有，我说我们可以一起祷告，求问，继续研读圣经，觉得对就信，没有道理，怎么信？
你最近就在看圣经是不？看到你引用经文，评论，很好啊，向你学习，未来基同学，你
的那个慕道友课程就很好，我也学习不少好的东西呢。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 哦。。。
: 所以你的答案是：对于我提出的问题，对于上帝的“全知”vs“见机行事”，你也不清
: 楚，也不能给出很好的解释，只能告诉我要靠“信”。
: 是这样吗？
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B********e
发帖数: 19317 | 13
灰常佩服这绕圈的技巧。
很可惜，不是。
谬赞了。 未来基不是车轮子吗？
那个是转载，不是我的东东。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没有，我说我们可以一起祷告，求问，继续研读圣经，觉得对就信，没有道理，怎么信？
: 你最近就在看圣经是不？看到你引用经文，评论，很好啊，向你学习，未来基同学，你
: 的那个慕道友课程就很好，我也学习不少好的东西呢。
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m****a
发帖数: 9485 | 14
什么是绕圈？倒是学习转过呼啦圈，不行，身体不大协调，转不起来。
现在没看圣经，以后再看也行。（那怎么看你有时引用经文呢？）
谁说未来基是车轮子？不明白。
即便是转载，也是好的啊，谢谢您的努力！
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 灰常佩服这绕圈的技巧。
: 很可惜，不是。
: 谬赞了。 未来基不是车轮子吗？
: 那个是转载，不是我的东东。
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E*****m
发帖数: 25615 | 15 列 王 記 下 2 Kings
2:23 以利沙從那裡上伯特利去．正上去的時候、有些童子從城裡出來、戲笑他、說、
禿頭的上去罷、禿頭的上去罷。
2:24 他回頭看見、就奉耶和華的名咒詛他們。於是有兩個母熊從林中出來、撕裂他們
中間四十二個童子。
神是偉大的, 無知小童嘲笑他的先知, 神就派母熊把小孩撕裂, 一切都是很公義的。 |
B********e
发帖数: 19317 | 16
歌颂神的伟大～～～赞美神的公义～～～
【在 E*****m 的大作中提到】
: 列 王 記 下 2 Kings
: 2:23 以利沙從那裡上伯特利去．正上去的時候、有些童子從城裡出來、戲笑他、說、
: 禿頭的上去罷、禿頭的上去罷。
: 2:24 他回頭看見、就奉耶和華的名咒詛他們。於是有兩個母熊從林中出來、撕裂他們
: 中間四十二個童子。
: 神是偉大的, 無知小童嘲笑他的先知, 神就派母熊把小孩撕裂, 一切都是很公義的。
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E*****l
发帖数: 2662 | 17 旧约里这种没厘头的故事很多，我谈不上感兴趣，只是按着顺序读一遍经，其实我不是
读，是下
载来听的
全本合和本mp3:
http://www.peacehome.cn/viewthread.php?tid=140
【在 w****r 的大作中提到】
: 小先知书还没看过的说。。那个大便考并是比较那个。。咳咳，做先知真可怜的说。。
: 以前觉得能做先知的人多牛啊，未来的啥事都知道。现在觉得，还是没有这样的能力比
: 较好。呵呵
: 好像你对先知比较感兴趣唉。能说说为啥不？
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E*****l
发帖数: 2662 | 18 我有个想法，我们几个未来基可以组织一起查经，加深对神的认识
【在 E*****m 的大作中提到】
: 列 王 記 下 2 Kings
: 2:23 以利沙從那裡上伯特利去．正上去的時候、有些童子從城裡出來、戲笑他、說、
: 禿頭的上去罷、禿頭的上去罷。
: 2:24 他回頭看見、就奉耶和華的名咒詛他們。於是有兩個母熊從林中出來、撕裂他們
: 中間四十二個童子。
: 神是偉大的, 無知小童嘲笑他的先知, 神就派母熊把小孩撕裂, 一切都是很公義的。
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B********e
发帖数: 19317 | 19
Elo好像是过去基吧？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我有个想法，我们几个未来基可以组织一起查经，加深对神的认识
|
E*****l
发帖数: 2662 | 20 看来圣灵没有引领他
【在 B********e 的大作中提到】
:
: Elo好像是过去基吧？
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B********e
发帖数: 19317 | 21
俺嚼着是耶稣史前的时候已经决定好了，他没有上天堂的这个福分。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 看来圣灵没有引领他
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w****r
发帖数: 17566 | 22 听也是个好主意
【在 E*****l 的大作中提到】
: 旧约里这种没厘头的故事很多，我谈不上感兴趣，只是按着顺序读一遍经，其实我不是
: 读，是下
: 载来听的
: 全本合和本mp3:
: http://www.peacehome.cn/viewthread.php?tid=140
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D*****y
发帖数: 5788 | 23 若非要选一个，我选路加福音16章的故事，财主和拉撒路的故事。 |
w*******e
发帖数: 6802 | 24 用你这个链接下载了历代志。现在正听着呢。谢了。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 旧约里这种没厘头的故事很多，我谈不上感兴趣，只是按着顺序读一遍经，其实我不是
: 读，是下
: 载来听的
: 全本合和本mp3:
: http://www.peacehome.cn/viewthread.php?tid=140
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E*****m
发帖数: 25615 | 25 好主意
沒錯，我是過去基，但是從來沒排除成為未來基，不過我現在自己當神
還過得不錯。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我有个想法，我们几个未来基可以组织一起查经，加深对神的认识
|
B********e
发帖数: 19317 | 26
那Elo你来带领吧，咱们来个山寨读经计划。
不过要读就全面一点，千万不要挑着读。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 好主意
: 沒錯，我是過去基，但是從來沒排除成為未來基，不過我現在自己當神
: 還過得不錯。
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E*****l
发帖数: 2662 | 27 有志气，你来带领我们的山寨查经班吧，将来弄出一个教派来，也未可知
【在 E*****m 的大作中提到】
: 好主意
: 沒錯，我是過去基，但是從來沒排除成為未來基，不過我現在自己當神
: 還過得不錯。
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E*****m
发帖数: 25615 | 28 不錯的主意， 不過每次從創世紀開始，總是沒讀完大家就沒興趣了，
有沒有更能引起人興趣的方法？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 有志气，你来带领我们的山寨查经班吧，将来弄出一个教派来，也未可知
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a******r
发帖数: 216 | 29 我很喜欢大卫犯罪的故事。
1。大卫这样一个如此蒙神拣选合神心意的人也会犯罪，而且犯下滔天大罪，可见我们
每个人的罪性是如此的一样，没有一个义人。
2。即使大卫犯了奸淫杀人谎言诸多滔天大罪，当他听到拿单的直言指责，就真心悔改
，仍能蒙神赦免，神还会使用我们做合用的器皿。可见神的爱在我们回转向神之时就临
到我们身上。 |
E*****l
发帖数: 2662 | 30 要么每次围绕一个人物讲，到时候即使讲不清楚救恩，把人物志搞清楚，增长知识，也
不错
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不錯的主意， 不過每次從創世紀開始，總是沒讀完大家就沒興趣了，
: 有沒有更能引起人興趣的方法？
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L******N
发帖数: 1858 | 31 阿门！
【在 a******r 的大作中提到】
: 我很喜欢大卫犯罪的故事。
: 1。大卫这样一个如此蒙神拣选合神心意的人也会犯罪，而且犯下滔天大罪，可见我们
: 每个人的罪性是如此的一样，没有一个义人。
: 2。即使大卫犯了奸淫杀人谎言诸多滔天大罪，当他听到拿单的直言指责，就真心悔改
: ，仍能蒙神赦免，神还会使用我们做合用的器皿。可见神的爱在我们回转向神之时就临
: 到我们身上。
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