r********7
发帖数: 887 | 1 长久以来，由于受着“统一教材”的影响（晨兴圣言，生命读经，恢复本注释等），我
们地方召会的兄弟姐妹们偏重于祷读圣经的话，弟兄的话，不断模仿和重复弟兄的申言
，甚至赋予这样的实行一个“动听”的名称--成全培训。但是我们忽视了更重要的“传
家宝”--内里生命的建造，十架功课的内驻，倒空属灵以及接纳主内弟兄。
由于这样的偏废，使我们的弟兄姐妹们与主亲自交通的能力极度萎缩；这样的依赖前面
弟兄的亮光，使我们个人的属灵生命大为衰败！ 记得“五个贪睡的童女”的比喻吗？
生命的“油”，是无法借来的！
不服气对吧？我有系列问题测验大家：
到底什么是“主的恢复”？
注意这是个系列问题，提问是“连发”的，请有神学基础的圣徒们小心回答。 |
S*********L
发帖数: 5785 | 2 给弟兄一个建议：如果弟兄想幕求纯正基督教信仰，最好脱离召会的基础，不要在那个
基础和方向上零零碎碎地修修补补，这样太荒废时间。
比如弟兄提的问题，如果是在召会内部讨论，恐怕不会有很多正面回应；如果想和基督
教的弟兄姊妹讨论，估计大家对这样的说法本身就摇头不止。
【在 r********7 的大作中提到】
: 长久以来，由于受着“统一教材”的影响（晨兴圣言，生命读经，恢复本注释等），我
: 们地方召会的兄弟姐妹们偏重于祷读圣经的话，弟兄的话，不断模仿和重复弟兄的申言
: ，甚至赋予这样的实行一个“动听”的名称--成全培训。但是我们忽视了更重要的“传
: 家宝”--内里生命的建造，十架功课的内驻，倒空属灵以及接纳主内弟兄。
: 由于这样的偏废，使我们的弟兄姐妹们与主亲自交通的能力极度萎缩；这样的依赖前面
: 弟兄的亮光，使我们个人的属灵生命大为衰败！ 记得“五个贪睡的童女”的比喻吗？
: 生命的“油”，是无法借来的！
: 不服气对吧？我有系列问题测验大家：
: 到底什么是“主的恢复”？
: 注意这是个系列问题，提问是“连发”的，请有神学基础的圣徒们小心回答。
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A*********e
发帖数: 4361 | 3 还好吧，不是召会的也没觉得召会的弟兄姐妹有你说的那么惨。别人有么有与神交通到
不跟你说你怎么可能知道。
一个大男人说话说的一惊一咋的。
【在 r********7 的大作中提到】
: 长久以来，由于受着“统一教材”的影响（晨兴圣言，生命读经，恢复本注释等），我
: 们地方召会的兄弟姐妹们偏重于祷读圣经的话，弟兄的话，不断模仿和重复弟兄的申言
: ，甚至赋予这样的实行一个“动听”的名称--成全培训。但是我们忽视了更重要的“传
: 家宝”--内里生命的建造，十架功课的内驻，倒空属灵以及接纳主内弟兄。
: 由于这样的偏废，使我们的弟兄姐妹们与主亲自交通的能力极度萎缩；这样的依赖前面
: 弟兄的亮光，使我们个人的属灵生命大为衰败！ 记得“五个贪睡的童女”的比喻吗？
: 生命的“油”，是无法借来的！
: 不服气对吧？我有系列问题测验大家：
: 到底什么是“主的恢复”？
: 注意这是个系列问题，提问是“连发”的，请有神学基础的圣徒们小心回答。
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A*********e
发帖数: 4361 | 4 难着呢，一开始吃饭的时候口味就已经养成了，突然改成吃别的口味的估计肠胃不适都
要好久
【在 S*********L 的大作中提到】
: 给弟兄一个建议：如果弟兄想幕求纯正基督教信仰，最好脱离召会的基础，不要在那个
: 基础和方向上零零碎碎地修修补补，这样太荒废时间。
: 比如弟兄提的问题，如果是在召会内部讨论，恐怕不会有很多正面回应；如果想和基督
: 教的弟兄姊妹讨论，估计大家对这样的说法本身就摇头不止。
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r********7
发帖数: 887 | 5 这个问题，不用我说，召会的肢体们也该知道多重要了吧？ |
h******d
发帖数: 1891 | 6 其实我不太喜欢这个词。难道非要哪位大拿去恢复主的道不成？一切都在主的旨意中，
我们单纯信靠主就好了。我觉得别老想着做点什么去帮助恢复主的道才好。
【在 r********7 的大作中提到】
: 长久以来，由于受着“统一教材”的影响（晨兴圣言，生命读经，恢复本注释等），我
: 们地方召会的兄弟姐妹们偏重于祷读圣经的话，弟兄的话，不断模仿和重复弟兄的申言
: ，甚至赋予这样的实行一个“动听”的名称--成全培训。但是我们忽视了更重要的“传
: 家宝”--内里生命的建造，十架功课的内驻，倒空属灵以及接纳主内弟兄。
: 由于这样的偏废，使我们的弟兄姐妹们与主亲自交通的能力极度萎缩；这样的依赖前面
: 弟兄的亮光，使我们个人的属灵生命大为衰败！ 记得“五个贪睡的童女”的比喻吗？
: 生命的“油”，是无法借来的！
: 不服气对吧？我有系列问题测验大家：
: 到底什么是“主的恢复”？
: 注意这是个系列问题，提问是“连发”的，请有神学基础的圣徒们小心回答。
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r********7
发帖数: 887 | 7 地方召会的“官方样本”解释为：
“主的恢复是恢复基督作我们的中心、
实际、生命和一切，
恢复基督身体的一，
恢复基督身体所有肢体的功用。
在神圣的经纶里，
基督是神的受膏者，
是在万有中居首位者，
是万有的头与中心，
是那在万有中充满万有者，
也是众圣徒的分。” |
r********7
发帖数: 887 | 8 为了证明大家有没有认真思考过这个问题，我提出第一个“跟踪问题”：
既有“恢复”，必先有“失去”---我们里面的实际，生命和一切，是何时失去的？怎
么失去的？
“不仅罗马天主教接受了酵，更正教各公会团体也接受了。摇滚乐和戏剧也是一种酵，
用来使属灵的事物较容易为人所接受。当我在中国时，我知道在某一组织里，有些年轻
人把篮球和传福音搀杂在一起。用篮球传福音也是酵。我怀疑有多少人是藉此得救的。
基督教青年会的整个原则都是酵，因为他们的目标是把属天的标准降到属地的水平，用
世俗的作法把福音传给世俗的社会。基督教里的许多东西都是酵，包括圣诞节、复活节
、偶像、肖像、雕像、摇滚乐、戏剧、以及整个基督教青年会的制度。”---这段话选
自生命读经，这里面的“酵”，指的是什么？它代表我们要恢复的“失去”内容吗？ |
r********7
发帖数: 887 | 9 要弄清楚这个“主恢复”问题，我们就必须要先搞清楚我们需要恢复的是什么。也必须
搞清楚什么是李弟兄说的“酵”。既然没有人来论述这个问题，那我们不妨一起来研究
一下吧？
在《创世记生命读经》一书中，李弟兄说到：“创世记乃是以基督为中心，而基督乃是
他从堕落所恢复之人的生命”。而在《关于相调的实行》一书中，李弟兄说到：“主的
恢复就是要建造锡安”。
因此我们说：“主的恢复是恢复基督作我们的中心、实际、生命和一切。”这个论说是
李弟兄的本意。查验圣经，从创世记到启示录看神的心意，表明这个论点是正确的。
然而，“酵”是什么？
《圣经》一向以“酵”为错误、罪恶的象征：以色列人吃逾越节羔羊时禁止带酵而吃（
出12：8），其后要守除酵节七日（出12：15），甚至在四境之内，不可见有酵之物（
出13：7）；《圣经》中，除五旬节的摇祭（利23：15-17）外，一切宪祭均禁止用酵（
如，出34：25；利2：11）
因此，我们可以看出：“酵”为人类肉体的堕落，败坏和由此带来的错误教训。
由上我们可以看出，这个“酵”，与基督相对立，与圣灵相对立。肉体的堕落败坏是由
人类的始祖亚当夏娃的原罪衍生出来的。诸位，论述到这里，李弟兄的思维都是保持在
真理中，亮光中。但是，“主恢复”理论往下的进一步延伸拓展，却出现了问题。各位
，李弟兄也是我的属灵父亲，我在这里没有一点贬低他的意思，我想说的是：他和我们
一样，也只是一个基督徒。只要是基督徒，就有陷在肉体中的可能。所以我们接受任何
属灵信息，必须有一个警醒认识：怀疑一切，在肉体中依靠那灵辨别一切。 |
r********7
发帖数: 887 | 10 我们来看李弟兄接下来的论述：
“由背道的罗马天主教和更正教各宗派所组成的基督教国，不是主所建造的召会。这预
言是借主的恢复得着应验的，真正召会的建造是在主的恢复里才得以完成。”
--李弟兄，《新约圣经恢复本》太十六18注4
（安那翰：水流职事站，1999），繁九七页
http://www.recoveryversion.com.tw/
Style0A/026/FunShow011.php?B=40_16_18_0_4。
“背道的召会偏离了主的话，成了异端。虽然改革的召会多少有点恢复到主的话上，但
他们否认了主的名，以许多别的名称呼自己，如路德会、卫斯理会、圣公会、长老会、
浸信会等。……偏离主的话就是背道，以主的名之外的名称呼召会，就是属灵的异端。”
--李弟兄，《新约圣经恢复本》启三8注3
（安那翰：水流职事站，1999），繁一二四六页
http://www.recoveryversion.com.tw/
Style0A/026/FunShow011.php?B=66_3_8_0_3。
“我怕我们中间许多人，还在基督教国负面的影响之下。我们必须明白今天主是一直往
前的，他要完全地恢复我们，把我们完全带出基督教国。”
--李弟兄，《召会和众地方召会的历史》，中译。
“在每个公会里，包括罗马天主教，都有真的、得救的基督徒。他们是神的百姓，是属
乎主的。但他们所在的那个公会组织，却不是属神的。公会的组织已被撒但利用，来建
立他撒但的系统，以破坏正确的召会生活这神的经纶。”
--李弟兄，《创世记生命读经》三四篇
（台北：台湾福音书房，2002），繁五七二页，简435页。
“我们不管基督教，我们不管基督教国。我们不管罗马天主教，也不管所有的宗派；因
为圣经说，大巴比伦倾倒了。这是一种宣告：基督教倾倒了，基督教国倾倒了，天主教
倾倒了，所有的宗派都倾倒了。阿利路亚！”
--李弟兄，《七灵—为着众地方召会》
（安那翰：水流职事站，2001），繁一一二页。
“认识神不够。认识基督也不够。连认识召会都不够。我们必须往前去，认识众地方召
会。如果我们在跟随主的事上是赶上时代的，我们就要领会，今天乃是地方召会的时代
。”
--同上，繁二○页。 |
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r********7
发帖数: 887 | 11 诸位：既然我们已经证实了，基督与堕落对立，且我们只能够“恢复基督做我们的生命
”，我们就可以说：只有基督是除去我们里面的“酵”，恢复我们“失去的内容”的唯
一道路。
深入灵里，我们仔细分辨一下： “酵”（人性的堕落与败坏），是天主教开始接受的
么？是更正教开始接受的么？是借着公会的“世俗”的作法，“撒旦”的组织的系统来
传播的么？路德会、卫斯理会、圣公会、长老会、浸信会等。不以主的名之外的名称呼
召会，就是属灵的“异端”么？
只要我们回到圣经，我们立刻就会明白：“酵”是我们与生俱来的，“全然败坏”是我
们从〈创 世 纪 〉就已经开始了的。“酵”的传播，是从我们堕落的肉体开始，进入
我们的魂，通过我们魂里的心思，意念，情感等一系列活动进行传播的。它不是任何组
织生成的，也不借助任何系统来传播！
由于“酵”的传播和我们肉体的堕落，神的真道开始向我们“隐藏”。这个“隐藏”，
也非自使徒教会开始。请看〈哥林多前书第二章〉“2:7 我们讲的，乃是从前所隐藏、
神奥秘的智慧，就是神在万世以前预定使我们得荣耀的。2:8 这智慧，世上有权有位的
人没有一个知道的；他们若知道，就不把荣耀的主钉在十字架上了。”
神的真理隐藏的日期，在“万世以前”，比使徒教会，天主教，更正教早得太多了。因
此，“召会堕落”是“人性堕落”的必然结果，而不是原因。 |
r********7
发帖数: 887 | 12 如果说：“认识神不够。认识基督也不够。连认识召会都不够。我们必须往前去，认识
众地方召会。”那么，被我们高举的“众地方召会”，捧着“整本解开的圣经”，应该
没有这样的“酵”了吧？应该没有这样由“撒旦的组织系统”引发的一系列问题与麻烦
了吧？
事实是相反的。自从地方召会建立开始，我们就一直在面对各种各样的“隔离”和“分
裂”事件。从倪弟兄被聚会所“隔离”六年，到江守道的离开，从林三纲对“地方立场
”的异议到“朱事件”的沸沸扬扬，我们能说，天主教堕落了，更正教堕落了，而我们
地方召会没“堕落”？我们能说，我们地方召会里面的这一切的败坏，一切的“酵”，
都是来自天主教和更正教的“组织系统”？这一切不应该引起我们反思吗？ |
r********7
发帖数: 887 | 13 前面我说过，任何基督徒，发表信息的时候，只要离开了神的光照，都有可能陷入肉体
里而不自知。我想李弟兄在论述召会堕落的时候，犯了一个逻辑上的错误。
举例来说，他把“只要是个人，就会有的毛病”抓起来批判了一通，得到的结果当然是
---百分之一百的正确，而且是放之四海而皆准的“真理”。谁敢说天主教没有堕落过
？谁敢说教会前面，冠以各种宗派的名称不是出自私心？有哪个福音派，归正宗，五旬
宗，浸信会的弟兄，敢说庆祝圣诞节，复活节是基督徒的“必修课”？
但是，“白马非马”，李弟兄的结论开始出错了。他借着单独定罪的前提，把“堕落”
的标签--这个我们人类普遍共有的罪，贴到了天主教和更正教的身上--“那个公会组织
，却不是属神的。公会的组织已被撒但利用，来建立他撒但的系统”。而且他以此为前
提，显示地方召会没有这样的问题，故而下结论：“基督教倾倒了，基督教国倾倒了，
天主教倾倒了，所有的宗派都倾倒了。阿利路亚！”“今天乃是地方召会的时代。”
这就大错特错了。 |
q********g
发帖数: 10694 | 14 “主的恢复”的前提就是“主的失去”。到底是圣经改了，还是圣灵改了，还是耶稣基
督的救恩失效了？都没有。哪里来的主的失去？没有主的失去，何来主的恢复？神永不
改变，主的道也不改变。 |
r********7
发帖数: 887 | 15 不是“主”的失去，而是神创造人类的时候，放在人里面的属神的生命，因着人的堕落
败坏，而失去了。我们需要恢复的，是这个。这个前提是对的。
【在 q********g 的大作中提到】
: “主的恢复”的前提就是“主的失去”。到底是圣经改了，还是圣灵改了，还是耶稣基
: 督的救恩失效了？都没有。哪里来的主的失去？没有主的失去，何来主的恢复？神永不
: 改变，主的道也不改变。
|
r********7
发帖数: 887 | 16 神学上的错误，从来都不是小事。因着这个结论的错误，我们地方召会的部分实行一直
就是“错上加错”的。我们地方召会，一直以为宗教组织的“酵”，宗派分裂的“酵”
一直都在我们的外面，在“天主教”“基督教”里，在他们的弟兄姐妹身上。所以我们
坚持“地方立场”，绝不在教派的名下“掰饼”，企图“御敌于国门之外”。
孰不知，这些堕落的因素，从来就在我们的里面，在我们每一个人的身上。所以一切人
为的“抵抗措施”都丝毫无用。
我们虽然没有卖过“赎罪券”，但是我们却“以人意代替了神意，以统一代替了合一”
；我们虽然未有摆设偶像和雕象，也不提倡过圣诞节，但是我们却有“一个出版，一个
行政，一个职事”；我们虽然未用篮球传过福音，但我们却经常是照着弟兄的文章去“
祷读”，去“背书”，去“成全训练”。
我们还敢说我们不堕落吗？还敢说我们比其他教会的弟兄姐妹“高出一等”吗？我们的
“高级”福音，如果没有个正确的实行，它“高级”在哪里？ |
C*G
发帖数: 7495 | 17 李常受太能灌水了,说话罗罗嗦嗦,几句话说完的东东,他反过来复搞过去灌了N遍,看得
人屁股都出汗了.如果老李能来买卖提灌水,绝对大水车.
上帝说过不喜欢讲话交流罗嗦的人呀
hiahia |
