l********5
发帖数: 297 | 1 既然来了，看来是主的带领。只要有机会就发点贴，探讨一下圣经纯正的真理。
通过几天来的观察，本版的地方召会的弟兄姊妹实在是有主的同在。发表的帖子满了基
督的馨香。
我为我自己前些天的带过多血气的帖子，求主赦免。我的目的不是引起纷争。
通过几天来的观察，本版的几个弟兄（如J，Q）的发表实在难以跟他们继续交通下去的
必要。其言辞满了个人的私欲和自满。唯一缺的是主耶稣的见证。读就读了，回这样的
帖子只能陷入更多的撒旦的试诱。但也不是说我们胆怯了。
我们接受的圣经的真理，是借着弟兄们的教导。如果说那是高举弟兄们的话。看来以后
圣经也读的战战兢兢了。发表也哆哆嗦嗦了。否则撒旦会灌你一个高举保罗，高举彼得
的罪名。
结论：我们会竭力站在，为我们的看见站住，为耶稣的见证站住。召会是神的召会，是
基督的身体，我们同着众弟兄是肢体，是互为肢体。
阿门，高声感谢赞美主，愿撒旦退去，撒旦的国灭亡。 |
q********g
发帖数: 10694 | 2 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 圣经启示的最高峰,是道成肉身十字架,还是神人调和?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 14:40:22 2009, 美东)
可惜召会说：
“倪柝声李常受两位弟兄更是经年累月在主的话上劳苦经营。藉着各样职事性的特会和
训练，将圣经中所有的真理释放给神的众儿女。”
“李常受弟兄接续倪柝声弟兄的负担，忠信殷勤的开启了神新约经纶的中心线，将神圣
的启示带到了高峰。 ”
以上引自levici2005 (aci)法帖http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/58709.html |
q********g
发帖数: 10694 | 3 在你的这个帖子里通篇找不到圣灵～圣灵本来该在“是借着弟兄们的教导”这个位置。
明白不？不靠圣灵指靠某个弟兄的看见，是看不见真神的。 |
G******e
发帖数: 9567 | 4 看看把人家欺负地、、、
那啥，小兄弟你告诉我地址，我让人给你送点火鸡腿去。 |
D*****y
发帖数: 5788 | 5 终于想明白了？呵呵
不知道你多大了，感觉你比这里的版主年级大了不少。
【在 l********5 的大作中提到】
: 既然来了，看来是主的带领。只要有机会就发点贴，探讨一下圣经纯正的真理。
: 通过几天来的观察，本版的地方召会的弟兄姊妹实在是有主的同在。发表的帖子满了基
: 督的馨香。
: 我为我自己前些天的带过多血气的帖子，求主赦免。我的目的不是引起纷争。
: 通过几天来的观察，本版的几个弟兄（如J，Q）的发表实在难以跟他们继续交通下去的
: 必要。其言辞满了个人的私欲和自满。唯一缺的是主耶稣的见证。读就读了，回这样的
: 帖子只能陷入更多的撒旦的试诱。但也不是说我们胆怯了。
: 我们接受的圣经的真理，是借着弟兄们的教导。如果说那是高举弟兄们的话。看来以后
: 圣经也读的战战兢兢了。发表也哆哆嗦嗦了。否则撒旦会灌你一个高举保罗，高举彼得
: 的罪名。
|
q********g
发帖数: 10694 | 6 如果我说的不对，请指正。
【在 G******e 的大作中提到】
: 看看把人家欺负地、、、
: 那啥，小兄弟你告诉我地址，我让人给你送点火鸡腿去。
|
w****r
发帖数: 17566 | 7 为啥
【在 D*****y 的大作中提到】
: 终于想明白了？呵呵
: 不知道你多大了，感觉你比这里的版主年级大了不少。
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w****r
发帖数: 17566 | 8 GetThere用不着搭理
【在 q********g 的大作中提到】
: 如果我说的不对，请指正。
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D*****y
发帖数: 5788 | 9 从他们说话的语气上，我感觉的。版主有点77－80代的。
【在 w****r 的大作中提到】
: 为啥
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w*******e
发帖数: 6802 | 10 为啥？你不才发过专贴，赞美过人家吗？：）
【在 w****r 的大作中提到】
: GetThere用不着搭理
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q********g
发帖数: 10694 | 11 lz自称信常受15年了。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 从他们说话的语气上，我感觉的。版主有点77－80代的。
|
w*******e
发帖数: 6802 | 12 同感。不过你为啥觉得L弟兄比他大呢？不是也很愤青的样子吗？
倒是Ychem弟兄估计要年纪大，沉稳些。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 从他们说话的语气上，我感觉的。版主有点77－80代的。
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w****r
发帖数: 17566 | 13 那另外一个呢？多老？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 从他们说话的语气上，我感觉的。版主有点77－80代的。
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w****r
发帖数: 17566 | 14 我是说，他这样的贴不用搭理
【在 w*******e 的大作中提到】
: 为啥？你不才发过专贴，赞美过人家吗？：）
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S*********o
发帖数: 1334 | 15 我得承认有些批评召会的帖子态度很强硬，假如仅仅是网友个人的交通，我比较同情在
这里的一些召会的弟兄姐妹，但在另一方面，李常受自己对别的教会的立场也是非常地
强硬，谁要是长篇大论地引用李常受的话，有责任对他的这些立场表个态，不然大家以
为你也同意他的意见，认为别的教会都是“肤浅错误的”（李常受“世界局势与主行动
的方向），或者“是拜偶像、淫亂、和各樣的邪惡”（李常受“召会－召会的恢复”）
。如果那样的话，你很难仅仅因为别人的言辞强硬就抱怨别人是“满了个人的私欲和自
满”。“因为你们怎样论断人，也必怎样被论断”（太７：１）
我们高举各先知、使徒收录于圣经中的文字，绝不是高举这些先知、使徒。假如有人居
然将李常受的文字和彼得、保罗收在圣经中的文字相类比，那更是根本的错误。我倒是
想把召会的人都当一般的弟兄姐妹对待，但有时候他们说话不知不觉中隐含的那种心态
，真是叫人不好说。
【在 l********5 的大作中提到】
: 既然来了，看来是主的带领。只要有机会就发点贴，探讨一下圣经纯正的真理。
: 通过几天来的观察，本版的地方召会的弟兄姊妹实在是有主的同在。发表的帖子满了基
: 督的馨香。
: 我为我自己前些天的带过多血气的帖子，求主赦免。我的目的不是引起纷争。
: 通过几天来的观察，本版的几个弟兄（如J，Q）的发表实在难以跟他们继续交通下去的
: 必要。其言辞满了个人的私欲和自满。唯一缺的是主耶稣的见证。读就读了，回这样的
: 帖子只能陷入更多的撒旦的试诱。但也不是说我们胆怯了。
: 我们接受的圣经的真理，是借着弟兄们的教导。如果说那是高举弟兄们的话。看来以后
: 圣经也读的战战兢兢了。发表也哆哆嗦嗦了。否则撒旦会灌你一个高举保罗，高举彼得
: 的罪名。
|
w*******e
发帖数: 6802 | 16 我猜你是 > = 77－80代
因为你总喜欢训可怜的斑竹...O(∩_∩)O~
【在 D*****y 的大作中提到】
: 从他们说话的语气上，我感觉的。版主有点77－80代的。
|
w*******e
发帖数: 6802 | 17 现在您一发贴，我都忍不住要RE。呵呵。
我一直认为关于召会这个话题，在本版上，你的帖子还是相当中肯的。
不过，中肯的话，能否被人家听进去，还真是个大大的问号。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 我得承认有些批评召会的帖子态度很强硬，假如仅仅是网友个人的交通，我比较同情在
: 这里的一些召会的弟兄姐妹，但在另一方面，李常受自己对别的教会的立场也是非常地
: 强硬，谁要是长篇大论地引用李常受的话，有责任对他的这些立场表个态，不然大家以
: 为你也同意他的意见，认为别的教会都是“肤浅错误的”（李常受“世界局势与主行动
: 的方向），或者“是拜偶像、淫亂、和各樣的邪惡”（李常受“召会－召会的恢复”）
: 。如果那样的话，你很难仅仅因为别人的言辞强硬就抱怨别人是“满了个人的私欲和自
: 满”。“因为你们怎样论断人，也必怎样被论断”（太７：１）
: 我们高举各先知、使徒收录于圣经中的文字，绝不是高举这些先知、使徒。假如有人居
: 然将李常受的文字和彼得、保罗收在圣经中的文字相类比，那更是根本的错误。我倒是
: 想把召会的人都当一般的弟兄姐妹对待，但有时候他们说话不知不觉中隐含的那种心态
|
D*****y
发帖数: 5788 | 18 呵呵，不是训。我不想训谁。
同意的帖子没有必要发。不太同意的帖子也没有必要发，为了争论没有必要。只有很不
同意的时候才发发帖子。
另外不是很会灌水，说话干巴巴的。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 我猜你是 > = 77－80代
: 因为你总喜欢训可怜的斑竹...O(∩_∩)O~
|
D*****y
发帖数: 5788 | 19 说他77－80是因为发帖老是象打架。说错了又是认错。为什么不思考仔细点在发呢？但
是楼主发帖比较稳重。年龄该有40了
【在 w*******e 的大作中提到】
: 我猜你是 > = 77－80代
: 因为你总喜欢训可怜的斑竹...O(∩_∩)O~
|
l********5
发帖数: 297 | 20 个人意见：
言辞强硬，如果是为主站住，没有什么不可。只是作为基督徒，这些人的言辞与堕落世
人的言辞有何区别？
李常受著作中是有对其他宗教的评判，但那些评判是在交通圣经神圣真理的基础上的。
难道现今的世界不是满了拜偶像，淫乱和各样的邪恶吗,难道我们没有看到这些周围的
邪恶也时常发生在弟兄姊妹所在的教会中吗。
评判总是一些消极的东西，过多的评判反倒不利于身体的建造。所以还是尽量少做这些
无意义的评判吧。
感谢赞美主，让主自作审判吧。我们的神是大能的。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 我得承认有些批评召会的帖子态度很强硬，假如仅仅是网友个人的交通，我比较同情在
: 这里的一些召会的弟兄姐妹，但在另一方面，李常受自己对别的教会的立场也是非常地
: 强硬，谁要是长篇大论地引用李常受的话，有责任对他的这些立场表个态，不然大家以
: 为你也同意他的意见，认为别的教会都是“肤浅错误的”（李常受“世界局势与主行动
: 的方向），或者“是拜偶像、淫亂、和各樣的邪惡”（李常受“召会－召会的恢复”）
: 。如果那样的话，你很难仅仅因为别人的言辞强硬就抱怨别人是“满了个人的私欲和自
: 满”。“因为你们怎样论断人，也必怎样被论断”（太７：１）
: 我们高举各先知、使徒收录于圣经中的文字，绝不是高举这些先知、使徒。假如有人居
: 然将李常受的文字和彼得、保罗收在圣经中的文字相类比，那更是根本的错误。我倒是
: 想把召会的人都当一般的弟兄姐妹对待，但有时候他们说话不知不觉中隐含的那种心态
|
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w*******e
发帖数: 6802 | 21 每次你训完版主，我都很同情他诶。：）
平时没敢吱声。今天不是快过节了吗？说完，就溜。run~
【在 D*****y 的大作中提到】
: 呵呵，不是训。我不想训谁。
: 同意的帖子没有必要发。不太同意的帖子也没有必要发，为了争论没有必要。只有很不
: 同意的时候才发发帖子。
: 另外不是很会灌水，说话干巴巴的。
|
G******e
发帖数: 9567 | 22 你这就是属灵不深的表现，还有得救。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 为啥？你不才发过专贴，赞美过人家吗？：）
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w*******e
发帖数: 6802 | 23 没有看懂。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你这就是属灵不深的表现，还有得救。
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S*********o
发帖数: 1334 | 24 “为主站住”和“堕落世界”的差别如果不是在“言辞强硬”，你觉得在于什么呢？在
于是否是坚守真道吗？在于是否是针对地方召会吗？
你说“现今的世界满了拜偶像，淫乱和各样的邪恶”，你觉得地方召会也是如此吗？又
说“这些周围的邪恶也时常发生在弟兄姊妹所在的教会中”，你觉得这也时常发生在地
方召会吗？
个人意见：你有双重标准。
【在 l********5 的大作中提到】
: 个人意见：
: 言辞强硬，如果是为主站住，没有什么不可。只是作为基督徒，这些人的言辞与堕落世
: 人的言辞有何区别？
: 李常受著作中是有对其他宗教的评判，但那些评判是在交通圣经神圣真理的基础上的。
: 难道现今的世界不是满了拜偶像，淫乱和各样的邪恶吗,难道我们没有看到这些周围的
: 邪恶也时常发生在弟兄姊妹所在的教会中吗。
: 评判总是一些消极的东西，过多的评判反倒不利于身体的建造。所以还是尽量少做这些
: 无意义的评判吧。
: 感谢赞美主，让主自作审判吧。我们的神是大能的。
|
l********5
发帖数: 297 | 25 没有攻击任何教会的意思，只是基于我个人知道的事实。
你所理解的言辞强硬也包括Q的“常受轮”之类的胡侃吗。如果不认同李常受的看到的
真理，可以，但如果以污蔑的口吻，倒不是基督徒的行为了。
10多年的经历，世界各地不同的召会生活，我所经历的地方召会生活只是单纯的爱主的
生活。
感谢主带我在这条路上。
【在 S*********o 的大作中提到】
: “为主站住”和“堕落世界”的差别如果不是在“言辞强硬”，你觉得在于什么呢？在
: 于是否是坚守真道吗？在于是否是针对地方召会吗？
: 你说“现今的世界满了拜偶像，淫乱和各样的邪恶”，你觉得地方召会也是如此吗？又
: 说“这些周围的邪恶也时常发生在弟兄姊妹所在的教会中”，你觉得这也时常发生在地
: 方召会吗？
: 个人意见：你有双重标准。
|
D*****y
发帖数: 5788 | 26 其实没什么，大家都会感觉一些人做了很多事，很辛苦犯错了也不用说。要包容。
然而很多时候，我们就是以为做事了就更属灵更好了，错了也没事。这就象有些人为了
生存去上神学院当牧师一样，不一定是神让你这么累的，是你自己想这么样。还有的基
督徒一直认为当医生好，于是教导自己的孩子也去学习医生，但是神的心意是让你当医
生吗？
就象你开始了一个事工，不是有个长久的计划而是只想现在一段时间自己的痛快一样，
然后说以后的交给神管了，你说这样的事工是神给你的，我不信.你看看，教会有多少
事工都是靠着人的热情开设的，结果过了一段时间都关闭了。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 每次你训完版主，我都很同情他诶。：）
: 平时没敢吱声。今天不是快过节了吗？说完，就溜。run~
|
S*********o
发帖数: 1334 | 27 你都把李常受的话和保罗、彼得收在圣经中的话相提并论，你以为我们高举圣经的话是
因为那是保罗、彼得说的，我不知道如果这不是拜偶像还有什么是。
一个基督徒参加教会／召会10多年，如果“所经历的地方召会生活只是单纯的爱主的
生活”，要么这位基督徒的生命太浅，要么眼光已经偏了。“世人都犯了罪，亏缺了
神的荣耀”，单纯被主爱的生活大概有人经历过，整个教会“只是”单纯爱主的生活，
耶稣没有经历过，保罗没有经历过，没有一个基督徒经历过。但所幸的是，我们所信的
不是教会，不是召会，而是基督耶稣。
高举李常受，高举地方召会，真是是别人强加给你们的标签吗？
【在 l********5 的大作中提到】
: 没有攻击任何教会的意思，只是基于我个人知道的事实。
: 你所理解的言辞强硬也包括Q的“常受轮”之类的胡侃吗。如果不认同李常受的看到的
: 真理，可以，但如果以污蔑的口吻，倒不是基督徒的行为了。
: 10多年的经历，世界各地不同的召会生活，我所经历的地方召会生活只是单纯的爱主的
: 生活。
: 感谢主带我在这条路上。
|
s**********d
发帖数: 9 | 28 我信主时间短，如果有说错的请弟兄姐妹指正。
我是在地方召会受洗的，后来由于工作原因搬到一个没有地方教会的地方，所以最近的
几年都是在华人教会。看大家讨论这些问题，所以就跳出来谈谈我的看法。
首先我讲地方召会，我很爱这个召会，虽然我们也用恢复版圣经，也读倪弟兄的书籍，
但是我不觉得有高举李常受的情况，牧长常常告诉我们，李弟兄的注解是帮助我们理解
圣经的工具，真正从圣经里读到神的话语，还是要靠自己。地方召会弟兄姐妹在读经和
研经上花的时间确实比我所在的华人教会要多得多，在带领刚信主弟兄姐妹的成长上也
比较有效。我们的牧长常常警告我们，虽然异象不同不要轻看其他教会的弟兄姐妹，因
为神看重人的心。我想我们的长老们是警醒的，但是我们这些初信的难免会
judgemental（求神的宽恕），觉得上神学院是很可笑的事情，上受洗班是多余的，祷
告后要讲奉耶稣名祷告是不必要的，等等。
我就带着这样的偏见来到华人教会。刚开始的适应是可想而知。可是现在两年多了，我
每一天都更爱我的教会。我在这里遇到很多的爱主的弟兄姐妹，我同样敬重我的牧师，
师母就像我当年敬重我们的长老一样。我也可以看到受洗班的益处，虽然有很 |
l********5
发帖数: 297 | 29 感谢主，让你有这样平衡的认识。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 我信主时间短，如果有说错的请弟兄姐妹指正。
: 我是在地方召会受洗的，后来由于工作原因搬到一个没有地方教会的地方，所以最近的
: 几年都是在华人教会。看大家讨论这些问题，所以就跳出来谈谈我的看法。
: 首先我讲地方召会，我很爱这个召会，虽然我们也用恢复版圣经，也读倪弟兄的书籍，
: 但是我不觉得有高举李常受的情况，牧长常常告诉我们，李弟兄的注解是帮助我们理解
: 圣经的工具，真正从圣经里读到神的话语，还是要靠自己。地方召会弟兄姐妹在读经和
: 研经上花的时间确实比我所在的华人教会要多得多，在带领刚信主弟兄姐妹的成长上也
: 比较有效。我们的牧长常常警告我们，虽然异象不同不要轻看其他教会的弟兄姐妹，因
: 为神看重人的心。我想我们的长老们是警醒的，但是我们这些初信的难免会
: judgemental（求神的宽恕），觉得上神学院是很可笑的事情，上受洗班是多余的，祷
|
j*****7
发帖数: 10575 | 30 谢谢你的介绍
我想这里的基督徒还都是接纳，那些没有单单付从李常受教训的召会
我个人，则无法接纳那些单单付从李常受教训的召会
昨天也有人介绍他的召会，已经脱离了水流执事站，我个人认为这是件非常好的事情
我不晓得你去了华人教会后，再回过头来看看那些李常受的教训，会不会有点不适应
我没有参加过召会，我从信主到现在，参加过家庭教会，学生团契，美国教会，华人教会
这些不同的教会，并没有让我感觉到他们之间有什么本质的差别
但是这两周，那几位召会来的，所张贴的内容，的确让我很“水土不服”
老实说，那些文章我真的看不下去了。放眼望去，都是在维护李常受，为李常受辩驳。
今天我们主的名，在各处被人践踏，为什么召会不多花点时间为主的名辩驳呢？
我个人认为，如果跟从李常受的那一部分召会，不能正视历史，正视倪柝声和李常受的
一些错误的话，可能很难走出目前的困局
【在 s**********d 的大作中提到】
: 我信主时间短，如果有说错的请弟兄姐妹指正。
: 我是在地方召会受洗的，后来由于工作原因搬到一个没有地方教会的地方，所以最近的
: 几年都是在华人教会。看大家讨论这些问题，所以就跳出来谈谈我的看法。
: 首先我讲地方召会，我很爱这个召会，虽然我们也用恢复版圣经，也读倪弟兄的书籍，
: 但是我不觉得有高举李常受的情况，牧长常常告诉我们，李弟兄的注解是帮助我们理解
: 圣经的工具，真正从圣经里读到神的话语，还是要靠自己。地方召会弟兄姐妹在读经和
: 研经上花的时间确实比我所在的华人教会要多得多，在带领刚信主弟兄姐妹的成长上也
: 比较有效。我们的牧长常常警告我们，虽然异象不同不要轻看其他教会的弟兄姐妹，因
: 为神看重人的心。我想我们的长老们是警醒的，但是我们这些初信的难免会
: judgemental（求神的宽恕），觉得上神学院是很可笑的事情，上受洗班是多余的，祷
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l********5
发帖数: 297 | 31 如果仅仅“让你水土不服”的话，那你的判断就太主观了。我们所辩驳的是倪弟兄，李
弟兄所看见的圣经的真理。而回头看看，最开始引起这场争论的是谁？我就是当时切入
的。当时还是是你的主观判断吧。当然在八月份我也回了一个帖子。 |
G******e
发帖数: 9567 | 32 你属灵不深，原因之一：对非基的态度不端正 - 不能太nice。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 没有看懂。
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i*****t
发帖数: 24265 | 33 污衣派和净衣派又吵起来了，争论的目标就是：丐帮的乞丐到底是衣服干净一些呢，还
是应该衣服脏一些，究竟应该吃别人扔掉的垃圾呢，还是可以吃干净的食物呢。
殊不知人家洪帮主虽然穿的破破烂烂，吃的却是山珍海味，所以什么衣服和食物并不重
要。而且洪帮主正在前方抗金呢，不管污衣派和净衣派，抗金入侵、主持正义的就是丐
帮好弟子，内部起哄不去行正义之事的就是假丐帮弟子。能荣耀丐帮的当然是真的丐帮
弟子，就算他穿什么衣服吃什么饭食也没外人会去计较，恰恰喜欢计较吃穿的反倒是在
丐帮内部不干正事的那些弟子。 |
l********5
发帖数: 297 | 34 你这一论调还挺有意思。是啊，基督徒唯一应该做的就是荣耀主啊。
好了，在本版我再也不去跟别人辩论地方召会，李常受，倪柝声是不是异端了。只讨论
圣经真理。
请“监控”我并及时提醒我吧。
感谢赞美主。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 污衣派和净衣派又吵起来了，争论的目标就是：丐帮的乞丐到底是衣服干净一些呢，还
: 是应该衣服脏一些，究竟应该吃别人扔掉的垃圾呢，还是可以吃干净的食物呢。
: 殊不知人家洪帮主虽然穿的破破烂烂，吃的却是山珍海味，所以什么衣服和食物并不重
: 要。而且洪帮主正在前方抗金呢，不管污衣派和净衣派，抗金入侵、主持正义的就是丐
: 帮好弟子，内部起哄不去行正义之事的就是假丐帮弟子。能荣耀丐帮的当然是真的丐帮
: 弟子，就算他穿什么衣服吃什么饭食也没外人会去计较，恰恰喜欢计较吃穿的反倒是在
: 丐帮内部不干正事的那些弟子。
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w*******e
发帖数: 6802 | 35 家里除了我都是非基，不NICE，日子就不过了。呜呜。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你属灵不深，原因之一：对非基的态度不端正 - 不能太nice。
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a******r
发帖数: 216 | 36 写的很中肯，谢谢分享。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 我信主时间短，如果有说错的请弟兄姐妹指正。
: 我是在地方召会受洗的，后来由于工作原因搬到一个没有地方教会的地方，所以最近的
: 几年都是在华人教会。看大家讨论这些问题，所以就跳出来谈谈我的看法。
: 首先我讲地方召会，我很爱这个召会，虽然我们也用恢复版圣经，也读倪弟兄的书籍，
: 但是我不觉得有高举李常受的情况，牧长常常告诉我们，李弟兄的注解是帮助我们理解
: 圣经的工具，真正从圣经里读到神的话语，还是要靠自己。地方召会弟兄姐妹在读经和
: 研经上花的时间确实比我所在的华人教会要多得多，在带领刚信主弟兄姐妹的成长上也
: 比较有效。我们的牧长常常警告我们，虽然异象不同不要轻看其他教会的弟兄姐妹，因
: 为神看重人的心。我想我们的长老们是警醒的，但是我们这些初信的难免会
: judgemental（求神的宽恕），觉得上神学院是很可笑的事情，上受洗班是多余的，祷
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