m****a 发帖数: 9485 | 1 我们知道,耶稣教导基督徒的最大诫命有两条,一是爱上帝,二是爱人如己,甚至爱仇
敌。
耶稣说:所以无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。因为这就是律法
和先知的道理。(马太福音7:12)
基督徒接受圣灵的教导,圣经再三强调,要在灵里扎根,把耶稣的教导实际的应用出来
,在言行上产生圣灵的果实:加拉太书5:13-15 18-23
13.。。总要用爱心互相服事。14因为全律法都包在爱人如己这一句话之内了。
15你们要谨慎。若相咬相吞,只怕要彼此消灭了。
18但你们若被圣灵引导,就不在律法以下。
19情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,
20拜偶像,邪术,仇恨,争竞,忌恨,恼怒,结党,纷争,异端,
21嫉妒,醉酒,荒宴等类,我从前告诉你们,现在又告诉你们,行这样事的人,必不能
承受神的国。
22圣灵所结的果子,就是仁爱,喜乐,和平,忍耐,恩慈,良善,信实,
23温柔,节制。这样的事,没有律法禁止。
约翰一书2:9-12
9人若说自己在光明中。却恨他的弟兄,他到如今还是在黑暗里。
10爱弟兄的就是住在光明中,在他并没有绊跌的缘由。
11惟独恨弟兄的是在黑暗里,且在黑暗里行, |
i*****t 发帖数: 24265 | |
S*********o 发帖数: 1334 | 3 你对说下面这些话的保罗怎么看:
林前16:22:若有人不爱主,这人可诅可咒。
林后11:13:那等人是假使徒,行事诡诈,装作基督使徒的模样。
加1:6-7:我稀奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是
福音,不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。
加2:4:因为有偷着引进来的假弟兄,私下窥探我们在基督耶稣里的自由。
从原则上来讲,至少判断异端言论还是需要的,只是要谨慎,具体掌握很重要。
【在 m****a 的大作中提到】 : 我们知道,耶稣教导基督徒的最大诫命有两条,一是爱上帝,二是爱人如己,甚至爱仇 : 敌。 : 耶稣说:所以无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。因为这就是律法 : 和先知的道理。(马太福音7:12) : 基督徒接受圣灵的教导,圣经再三强调,要在灵里扎根,把耶稣的教导实际的应用出来 : ,在言行上产生圣灵的果实:加拉太书5:13-15 18-23 : 13.。。总要用爱心互相服事。14因为全律法都包在爱人如己这一句话之内了。 : 15你们要谨慎。若相咬相吞,只怕要彼此消灭了。 : 18但你们若被圣灵引导,就不在律法以下。 : 19情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,
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m****a 发帖数: 9485 | 4
好,假设有个人,自称基督徒,起来告诉大家,耶稣是主,他就是耶稣的代表,听从这
个人,就是听从主了。
那我们有圣经的知识,就知道这人说话不对。那么,我们是否就上前审判他,就不能得
救,就是异端,就铁定没有永生呢?
1)这个人也许是受了别人的欺骗这样认为的。
2)这个人也许还会改正这样错误的观点,回到正道上来。恶人也许回头啊。
基督徒能做的,就是怀着爱心,跟他交流,替他殷切的祷告,求主赦免他,希望他回头
。同时防备自己不跟他走,有人跟他走,能帮助就尽量帮助。
至于这个人的命运,剩下的就交给主的审判了,我们怎么可以审判他就死定了呢?
辨别的能力是随着圣经的知识的增长,靠上帝灵来做的。
审判却根本不是基督徒的责任。
【在 S*********o 的大作中提到】 : 你对说下面这些话的保罗怎么看: : 林前16:22:若有人不爱主,这人可诅可咒。 : 林后11:13:那等人是假使徒,行事诡诈,装作基督使徒的模样。 : 加1:6-7:我稀奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是 : 福音,不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。 : 加2:4:因为有偷着引进来的假弟兄,私下窥探我们在基督耶稣里的自由。 : 从原则上来讲,至少判断异端言论还是需要的,只是要谨慎,具体掌握很重要。
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i*****t 发帖数: 24265 | 5 说的好。基督徒应该学会分辨是非,发现别人理解不同的时候,可以善意的提醒和指出
,而不是批判和吵架,这样大家才会共同在神的真理上进步。就算对方不听建议,没有
关系的,因为最后的权柄在神那里,把不同见解的人送火刑柱不应该是基督徒干的,因
为基督徒都是罪人,没有权柄审批别人。
【在 m****a 的大作中提到】 : : 好,假设有个人,自称基督徒,起来告诉大家,耶稣是主,他就是耶稣的代表,听从这 : 个人,就是听从主了。 : 那我们有圣经的知识,就知道这人说话不对。那么,我们是否就上前审判他,就不能得 : 救,就是异端,就铁定没有永生呢? : 1)这个人也许是受了别人的欺骗这样认为的。 : 2)这个人也许还会改正这样错误的观点,回到正道上来。恶人也许回头啊。 : 基督徒能做的,就是怀着爱心,跟他交流,替他殷切的祷告,求主赦免他,希望他回头 : 。同时防备自己不跟他走,有人跟他走,能帮助就尽量帮助。 : 至于这个人的命运,剩下的就交给主的审判了,我们怎么可以审判他就死定了呢?
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S*********o 发帖数: 1334 | 6 首先,你也承认这种说法不对,是不是?而且是严重的错误,我以为这就是异端的定义
。反对异端不等于就是“审判他就死定了”。看是什么样的错误认识,有错误认识的人
有些也是得救的,比如说,如果以为人必须受割礼才能得救,那就是异端,这是关乎神
的恩典的根本问题,我们必须要反对,但这样行的人他自己可能只是对神的恩典认识不
够,仍然可能得救。
15:1 有几个人、从犹太下来、教训弟兄们说、你们若不按摩西的规条受割礼、不能得
救。
15:2 保罗巴拿巴与他们大大的分争辩论、众门徒就定规、叫保罗巴拿巴和本会中几个
人、为所辩论的、上耶路撒冷去、见使徒和长老。
15:3 于是教会送他们起行、他们经过腓尼基、撒玛利亚、随处传说外邦人归主的事、
叫众弟兄都甚欢喜。
15:4 到了耶路撒冷、教会和使徒并长老、都接待他们、他们就述说 神同他们所行的
一切事。
【在 m****a 的大作中提到】 : : 好,假设有个人,自称基督徒,起来告诉大家,耶稣是主,他就是耶稣的代表,听从这 : 个人,就是听从主了。 : 那我们有圣经的知识,就知道这人说话不对。那么,我们是否就上前审判他,就不能得 : 救,就是异端,就铁定没有永生呢? : 1)这个人也许是受了别人的欺骗这样认为的。 : 2)这个人也许还会改正这样错误的观点,回到正道上来。恶人也许回头啊。 : 基督徒能做的,就是怀着爱心,跟他交流,替他殷切的祷告,求主赦免他,希望他回头 : 。同时防备自己不跟他走,有人跟他走,能帮助就尽量帮助。 : 至于这个人的命运,剩下的就交给主的审判了,我们怎么可以审判他就死定了呢?
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m****a 发帖数: 9485 | 7
谈到得救,耶稣是救主,是最有权威的说话的。耶稣在祷告中说:
约翰福音17:1-3
耶稣说了这话,就举目望天说,父阿,时候到了。愿你荣耀你的儿子,使儿子也荣耀你
。2 正如你曾赐给他权柄,管理凡有血气的,叫他将永生赐给你所赐给他的人。3
认识你独一的真神,并且认识你所差来的耶稣基督,这就是永生。
约翰福音3:16:神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,
反得永生。
使徒说:(使徒行传2:38)彼得说,你们各人要悔改,奉耶稣基督的名受洗,叫你们
的罪得赦,就必领受所赐的圣灵。
得救是上帝的礼物,是宝贵的恩赐,是借着耶稣基督流出的血,为人类的罪的赎价而来
的,并不是任何宗教教派制定的教义。
圣经里面,没有任何章节,任何字句,说得救一定必须相信三位一体的神才能得救,相
反,以上经文,清楚说明,认识天父,认识耶稣,承认耶稣是弥赛亚---就是基督,承
认耶稣的赎价牺牲,就可以得救。
圣经里面关于错误的教导的,除了假先知,还有敌基督者,就是不承认耶稣成了肉身来
的,不承认耶稣复活。
约翰一书2:22 那么,谁是说谎的呢?不就是那否认耶稣是基督的吗?否认父和子的
【在 S*********o 的大作中提到】 : 首先,你也承认这种说法不对,是不是?而且是严重的错误,我以为这就是异端的定义 : 。反对异端不等于就是“审判他就死定了”。看是什么样的错误认识,有错误认识的人 : 有些也是得救的,比如说,如果以为人必须受割礼才能得救,那就是异端,这是关乎神 : 的恩典的根本问题,我们必须要反对,但这样行的人他自己可能只是对神的恩典认识不 : 够,仍然可能得救。 : 15:1 有几个人、从犹太下来、教训弟兄们说、你们若不按摩西的规条受割礼、不能得 : 救。 : 15:2 保罗巴拿巴与他们大大的分争辩论、众门徒就定规、叫保罗巴拿巴和本会中几个 : 人、为所辩论的、上耶路撒冷去、见使徒和长老。 : 15:3 于是教会送他们起行、他们经过腓尼基、撒玛利亚、随处传说外邦人归主的事、
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q********g 发帖数: 10694 | 8 "耶証,召会也许在解经上跟传统基督教有些不同,但是,他们是否相信上帝,相信上
帝的儿子耶稣就是基督呢?"
很多异端不是信的少而是信了除了真的以外信多。你以上说的关于承认耶稣是基督,不
错,很多异端也信,但这个是一个必要条件,而非充分。应该记得福音书中,彼得认耶
稣是主之后,发生了,登山变相。“这是我的爱子,你们要听他”,一个清清楚楚地事
件来纠正,虽然有人清楚了,耶稣是基督,还不够,耶稣是神的独生爱子,是神。是神
这个问题,我以前的帖子已经问你了,谢谢给出以赛亚书9:6。
十戒中“妄称神的名”一条,是很多异端故意犯的,不是神的偏偏说是神的。耶证不但
信的不完全(认为耶稣不是神)也犯这一条,把一些自己的教条说成是神的。召会,把
李常受高举,作为信徒与耶稣之间的桥梁,否定圣灵的工作,窃取神的荣耀,分裂主的
肢体。
对人与对事来说,如果某人存着对神的敬畏来求问问题的,欢迎,来者不拒,我们爱你
们,抢救一个失丧的灵魂是善美的工。要是来传你们的假信的,对不起,你们是替魔鬼
做工,“务要抵挡魔鬼”,“若使信我的一个小子跌倒的,倒不如把大磨石缠他的颈项
上扔到海里”,可惜魔鬼总是说基督徒别反抗,你还 |
m****a 发帖数: 9485 | 9
我觉得要将宗教与人分开看,不要一棒子打死一群人。或者根本不要在第一时间挥舞这
根论断的大棒,这是我想提醒的。
信仰是每个人跟上帝的关系,每一个人自己负责的事情。耶稣的教会成员是分散在全球
的,并不是按照教派分的,是吗?
现在每人都可以看圣经,跟上帝有一个直接的关系,就是通过耶稣基督--这位中保,每
个人都是平行的关系,耶稣给所有基督徒的诫命,就是彼此相爱,所有人都是罪人,当
人拿起棒子的时候,就站在一个比别人高的至高点上,就是---罪人拿起石头,打击另
一个,基督徒根本没有资格这样做。
对于教义的分歧,每个人可以对照圣经,求上帝的灵引导,做出自己的判断。没有求同
存异的话,跟自己理解不一样的,都是异端的话,就把敌人的范围扩大化了,人的能力
及其有限,为什么不把这么重要的事情,完全信赖耶稣,这本来就是他的工作,回来就
要做的,我们作为基督徒,的确需要小心,不要跟从自己认为不对的,但是,怎么能拿
起语言的武器,击打同是罪人的人呢?
【在 q********g 的大作中提到】 : "耶証,召会也许在解经上跟传统基督教有些不同,但是,他们是否相信上帝,相信上 : 帝的儿子耶稣就是基督呢?" : 很多异端不是信的少而是信了除了真的以外信多。你以上说的关于承认耶稣是基督,不 : 错,很多异端也信,但这个是一个必要条件,而非充分。应该记得福音书中,彼得认耶 : 稣是主之后,发生了,登山变相。“这是我的爱子,你们要听他”,一个清清楚楚地事 : 件来纠正,虽然有人清楚了,耶稣是基督,还不够,耶稣是神的独生爱子,是神。是神 : 这个问题,我以前的帖子已经问你了,谢谢给出以赛亚书9:6。 : 十戒中“妄称神的名”一条,是很多异端故意犯的,不是神的偏偏说是神的。耶证不但 : 信的不完全(认为耶稣不是神)也犯这一条,把一些自己的教条说成是神的。召会,把 : 李常受高举,作为信徒与耶稣之间的桥梁,否定圣灵的工作,窃取神的荣耀,分裂主的
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S*********o 发帖数: 1334 | 10 先不说你这个“不要论断”是不是有点理解偏颇,你在试图教导大家不要论断召会和耶
证的时候,请至少不要忘记了召会和耶证是如何论断别的教会的,就算是站一边儿说风
凉话你这么说话也是有失公允。
还有为什么总要提“绑在柱子上烧死”,好像你有多苦大仇深似的。
【在 m****a 的大作中提到】 : : 我觉得要将宗教与人分开看,不要一棒子打死一群人。或者根本不要在第一时间挥舞这 : 根论断的大棒,这是我想提醒的。 : 信仰是每个人跟上帝的关系,每一个人自己负责的事情。耶稣的教会成员是分散在全球 : 的,并不是按照教派分的,是吗? : 现在每人都可以看圣经,跟上帝有一个直接的关系,就是通过耶稣基督--这位中保,每 : 个人都是平行的关系,耶稣给所有基督徒的诫命,就是彼此相爱,所有人都是罪人,当 : 人拿起棒子的时候,就站在一个比别人高的至高点上,就是---罪人拿起石头,打击另 : 一个,基督徒根本没有资格这样做。 : 对于教义的分歧,每个人可以对照圣经,求上帝的灵引导,做出自己的判断。没有求同
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w*****r 发帖数: 7106 | 11 你说这些万一都有可能.
但万一他真的是耶稣派来的哪? 你看过<<陈毅出山>>没有.西安事变后,陈毅代着国军军
服到山沟沟里面去告诉土游击队跟国民党停战改编,那个土共游击队长死活不信老陈是
代表党来的,差点把他当叛徒杀了.
【在 m****a 的大作中提到】 : : 我觉得要将宗教与人分开看,不要一棒子打死一群人。或者根本不要在第一时间挥舞这 : 根论断的大棒,这是我想提醒的。 : 信仰是每个人跟上帝的关系,每一个人自己负责的事情。耶稣的教会成员是分散在全球 : 的,并不是按照教派分的,是吗? : 现在每人都可以看圣经,跟上帝有一个直接的关系,就是通过耶稣基督--这位中保,每 : 个人都是平行的关系,耶稣给所有基督徒的诫命,就是彼此相爱,所有人都是罪人,当 : 人拿起棒子的时候,就站在一个比别人高的至高点上,就是---罪人拿起石头,打击另 : 一个,基督徒根本没有资格这样做。 : 对于教义的分歧,每个人可以对照圣经,求上帝的灵引导,做出自己的判断。没有求同
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f*****3 发帖数: 71 | 12 觉得你是错的没边了."三位一体"不是后人发明的,从史实上讲,"三位一体"从教会的开
始就是确定的.从逻辑上讲,只有"三位一体"概念才能说通圣经.三位一体是史实,逻辑上
的一个神学理论总结,可以更好的区分真假师傅,绝不是平空捏造的.你的那些"耶稣被造
论",不管你引多少经文,一个问题就能让你无从回答.看圣经不能孤立的,有大方向,有小
节,小节不能违反大方向.
你知道瞎子领瞎子的后果.爱不是无限度的包容,不是不管不问.批判是为了救人,免于上
当受骗--你不要不信,敌基督来,首先上当受骗的,就是甘愿做瞎子,听不得别人劝的人.
【在 m****a 的大作中提到】 : : 我觉得要将宗教与人分开看,不要一棒子打死一群人。或者根本不要在第一时间挥舞这 : 根论断的大棒,这是我想提醒的。 : 信仰是每个人跟上帝的关系,每一个人自己负责的事情。耶稣的教会成员是分散在全球 : 的,并不是按照教派分的,是吗? : 现在每人都可以看圣经,跟上帝有一个直接的关系,就是通过耶稣基督--这位中保,每 : 个人都是平行的关系,耶稣给所有基督徒的诫命,就是彼此相爱,所有人都是罪人,当 : 人拿起棒子的时候,就站在一个比别人高的至高点上,就是---罪人拿起石头,打击另 : 一个,基督徒根本没有资格这样做。 : 对于教义的分歧,每个人可以对照圣经,求上帝的灵引导,做出自己的判断。没有求同
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w******d 发帖数: 1301 | 13 先抛开谁对谁错, 难道耶稣教我们的是 “以眼还眼以牙还牙”?
在神面前, 我们必须一直记得我们都是罪人。
包括我自己,虽然我自以为我在这事的态度上更对一些。
【在 S*********o 的大作中提到】 : 先不说你这个“不要论断”是不是有点理解偏颇,你在试图教导大家不要论断召会和耶 : 证的时候,请至少不要忘记了召会和耶证是如何论断别的教会的,就算是站一边儿说风 : 凉话你这么说话也是有失公允。 : 还有为什么总要提“绑在柱子上烧死”,好像你有多苦大仇深似的。 : :
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w*******e 发帖数: 6802 | 14 你啥态度啊?没有看明白啊。
【在 w******d 的大作中提到】 : 先抛开谁对谁错, 难道耶稣教我们的是 “以眼还眼以牙还牙”? : 在神面前, 我们必须一直记得我们都是罪人。 : 包括我自己,虽然我自以为我在这事的态度上更对一些。
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D*****y 发帖数: 5788 | 15 爱神,是指要爱对神,谁是神,只有耶和华才是唯一的神,因此信错神的要纠正;
爱人,不是听之任之,不是不闻不问,这都不是爱的表现。你好,我好,大家好的处事
方式,又叫和稀泥。 爱一个人,就要把好的东西和对方分享,而不是你拥有你的,我
拥有我的。
【在 m****a 的大作中提到】 : 我们知道,耶稣教导基督徒的最大诫命有两条,一是爱上帝,二是爱人如己,甚至爱仇 : 敌。 : 耶稣说:所以无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。因为这就是律法 : 和先知的道理。(马太福音7:12) : 基督徒接受圣灵的教导,圣经再三强调,要在灵里扎根,把耶稣的教导实际的应用出来 : ,在言行上产生圣灵的果实:加拉太书5:13-15 18-23 : 13.。。总要用爱心互相服事。14因为全律法都包在爱人如己这一句话之内了。 : 15你们要谨慎。若相咬相吞,只怕要彼此消灭了。 : 18但你们若被圣灵引导,就不在律法以下。 : 19情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,
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Z*****e 发帖数: 1629 | 16 哎哎, 要严谨, 不包括很亲密的东西.
爱一个人,就要把好的东西和对方分享,而不是你拥有你的,我拥有我的。
【在 D*****y 的大作中提到】 : 爱神,是指要爱对神,谁是神,只有耶和华才是唯一的神,因此信错神的要纠正; : 爱人,不是听之任之,不是不闻不问,这都不是爱的表现。你好,我好,大家好的处事 : 方式,又叫和稀泥。 爱一个人,就要把好的东西和对方分享,而不是你拥有你的,我 : 拥有我的。
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L******N 发帖数: 1858 | 17 唉,别再提那个词了:(
【在 Z*****e 的大作中提到】 : 哎哎, 要严谨, 不包括很亲密的东西. : : 爱一个人,就要把好的东西和对方分享,而不是你拥有你的,我拥有我的。
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E*****l 发帖数: 2662 | 18 子曰:攻乎异端,斯害也已。
这句话,两方面理解都可以,按照中庸之道,对异见,要平衡,自己也不要走极端
【在 m****a 的大作中提到】 : 我们知道,耶稣教导基督徒的最大诫命有两条,一是爱上帝,二是爱人如己,甚至爱仇 : 敌。 : 耶稣说:所以无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。因为这就是律法 : 和先知的道理。(马太福音7:12) : 基督徒接受圣灵的教导,圣经再三强调,要在灵里扎根,把耶稣的教导实际的应用出来 : ,在言行上产生圣灵的果实:加拉太书5:13-15 18-23 : 13.。。总要用爱心互相服事。14因为全律法都包在爱人如己这一句话之内了。 : 15你们要谨慎。若相咬相吞,只怕要彼此消灭了。 : 18但你们若被圣灵引导,就不在律法以下。 : 19情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,
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m****a 发帖数: 9485 | 19
我所想强调的,是“爱人如己”的大原则,怎样也不能丢。在这个原则下,批判异端,
指责人,论断人,显然跟这个大原则冲突,所以要避免。
判别不符圣经的思想,叫做判断,度的掌握很重要,要有圣经依据。不能随便拿自己宗
派的东西就随便称人异端。比如召会的很多发表,除了用词有点生涩,不常见外,很多
内容都是符合圣经的,也许有些过分的渲染式解经,最多是一种风格而已。召会DXJM很
多解释都是诚恳,认真的,凭着这种态度,就应接纳他们,他们就是我们一家人。爱弟
兄姐妹是没有条件的,因为耶稣的血既是为我流出,也是为其他基督徒流的。上帝恨恶
罪恶,爱罪人,上帝爱的,我们有资格能说不爱?我们得救难道是说我们理解的多么正
确,或者选择了正确的教会?我们得救是上帝白白的恩赐,不是我们自己努力争取来的。
我反对的,是在自己宗派的理解上,把跟自己宗派理解不一样的基督徒,打成异端的做
法,这不是基督徒的诫命,跟爱人的原则不相符。
爱人是要分享好东西,批判异端说什么也不能说爱人的做法,以尊重和气的态度,跟自
己不一样的理解的基督徒交换各自看法,理解对方信和理解的理由,体谅对方的立场,
在交换看法后,仍坚持自己观点的,ag
【在 D*****y 的大作中提到】 : 爱神,是指要爱对神,谁是神,只有耶和华才是唯一的神,因此信错神的要纠正; : 爱人,不是听之任之,不是不闻不问,这都不是爱的表现。你好,我好,大家好的处事 : 方式,又叫和稀泥。 爱一个人,就要把好的东西和对方分享,而不是你拥有你的,我 : 拥有我的。
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H*********s 发帖数: 2724 | 20 好文,好文!
闻到了爱的馨香!
愿圣灵引导我们!
【在 m****a 的大作中提到】 : : 我所想强调的,是“爱人如己”的大原则,怎样也不能丢。在这个原则下,批判异端, : 指责人,论断人,显然跟这个大原则冲突,所以要避免。 : 判别不符圣经的思想,叫做判断,度的掌握很重要,要有圣经依据。不能随便拿自己宗 : 派的东西就随便称人异端。比如召会的很多发表,除了用词有点生涩,不常见外,很多 : 内容都是符合圣经的,也许有些过分的渲染式解经,最多是一种风格而已。召会DXJM很 : 多解释都是诚恳,认真的,凭着这种态度,就应接纳他们,他们就是我们一家人。爱弟 : 兄姐妹是没有条件的,因为耶稣的血既是为我流出,也是为其他基督徒流的。上帝恨恶 : 罪恶,爱罪人,上帝爱的,我们有资格能说不爱?我们得救难道是说我们理解的多么正 : 确,或者选择了正确的教会?我们得救是上帝白白的恩赐,不是我们自己努力争取来的。
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