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S*********L
发帖数: 5785 | 1 你先提出神是一致的，然后根据你对圣经的理解神是不一致的，进一步得出结论基督教
信仰是虚无的，从而否认神的存在。
别的我就不说了，从你这个论点和论据来推而广之，哪怕世界上所有的人都接受了基督
教信仰和信仰对象，你也可以最后以你不信为理由来得出相同的结论。
可惜，世界上任何事情的存在都不是以你的亲身经历为条件的。你没有经历，不代表以色
列民族没有经历，也不代表使徒和早期门徒没有见到耶稣。“没有见到就信的有福了！”
一句话，你的论据只是你不信的理由，而不能作为基督教信仰证伪的论据。
其他的神学上的不同观点，不过就是不同的解经，不同宗派，只要是基督教大家庭，当
然不包括摩门和耶证这样的异教，也不过是在某一个侧面比较强调，这正体现了圣灵引
导的多样性，最后的目标都天国的永生与神同在。你还在这些问题上疑问重重，说明你
在这个论坛上所花的时间基本上都虚度了。
神的先知還是獨子，三位一體還是獨一真神沒有阿凡達下凡被釘死, 有千年國還是沒有，
未領洗的小孩死後何處去，耶穌到底回不回來，穆罕默德和史密斯是不是先知等等;
也有道德方面的教導： 豬肉到底可不可以吃，輸血到底允不允許， 同性戀能不能得救，
墮胎是不是一律不可，沒有任何理由神會對不同的人給不同的答案， 除非他希望看到
人們為了什麼是神的教導而爭吵甚至爭戰。
我們看到的正好相反，光是基督教新教就有不下三萬三千門派，再加上天主教內部的各
山頭，東正教，摩門教（連摩門教都有數個支派）等等， 彼此理解不同，大家互稱異
端，
幾千年來，從猶太教到基督教，從用武力到用刪貼封人，信上帝的人之間因為教義的
鬥爭沒有停過一日，每個人都自認是最正確的理解了神意，再加上 根本不信上帝的人
（這裡面包括了幾乎所有二十世紀的大科學家）理直氣壯的說根本看不出有神存在的證
據。
這些現象加起來，像是有神有說話的樣子嗎？
各種藉口都沒用的，基督教認為神希望我們作對的事情，也就是少作錯的事情。我們可
以把這個當作一個假設，看看這
個基督教假設可不可以用來描述我們看到的事情，這基督教假設預測人對宗教或教義的
理解不該有困惑，神要我們做什
麼或不做什麼都應該很清楚，這顯然基督教假設不符合事實，所以這個失敗的假設就否
證了基督教。
通常基督徒會為上帝找各種藉口，說上帝是為了保護我們的自由意志，所以選擇沉默。
那麼這有兩種可能，可能是人不想聽神的話的意志強過神要人聽到話的意志，或者
上帝看重保護自由意志更甚於拯救我們的靈魂。當然，沒有證據支持任何一種說法。
這些都是人發明的理論來挽救基督教義，不值得信。
先說為什麼不會是人不想聽神的話的意志強過神要人聽到話的意志，當然如果神真的是
萬能的，人不可能有什麼強過神
的，那麼是神尊重人的自由意志，所以不把他的教導親自講清楚嗎？ 我們從幾個方向
來看這問題。
說一個小故事，據說是真實故事，但是真假在這裡不是那麼重要。 美國海岸搜救隊曾
經派水上救難隊去救援一艘翻覆的船，船上乘員是一家人，救難隊到達時，那一家人
除了媽媽以外，全都淹死了，那位媽媽在悲傷絕望中扯掉了救生衣，試圖淹死自己，
救難隊員要拉她上直升機時，她拼命抗拒，甚至把救難隊員的眼睛都打青了, 那
救難隊員不為所動, 告訴她『我一定要帶你走』，強制把她救走。
事後那媽媽才知道，事實上她的女兒也沒淹死，只是漂到較遠的海面，被另一架直升機
救走了，母女團聚後，這母親特別去向救她的救難隊員道謝及道歉。 應該沒有一個人
會認為這救難隊員違反這母親的意願是做錯了，事實上，我們大概都會同意，心中有愛
的人都會這樣做的，我們會為我們所愛的人下一些重要的決定，拯救生命是比避免侵犯
一個人在不了解真相時候的意願更重要的。 人非全知，只能盡力用最好的判斷， 這
就是為什麼我們會不顧反對攔著要自殺的人，這就是為什麼關愛的父母會不顧吸毒子女
意願強制送他們去勒戒。
那麼神就可以不這樣做嗎？ 更正確的問，神不這樣做的話，還算愛人嗎？ 還是說全知的
神認為某些人不得到救贖對這些人是比較好的結果？
按照基督教義，神最重要的信息應該是神應許人在信了某些信條或做了某些事以後，可
以享有永生，如果沒做到，就要被關在地獄被永遠的炮烙或直接消滅， 請各位自問，
這裡的條件和獎賞你都很清楚嗎？ 我想沒有一個基督徒能確實的完整說出上帝要求人
要做到及要信的東西，這合理嗎？ 打個比方，如果你到了一個國家，你很願意遵守
當地法律，你卻發現這國家的法律是不公開的，有人告訴你開車遇到紅燈時不可以轉彎，
有些人告訴你可以右轉，你想找權威機構給你一個官方的說法，卻發現沒有任何辦法
看到真正的規定，可是所有人都告訴你如果違反那個你不知道的規定，你會受處
罰，你會覺得合理嗎？ 對於獎賞也是一樣， 如果你努力做好你認為上帝要求的十件事
，審判的時候才知道原來要求的是十一件事，那不冤枉嗎？ 或者上帝事實上只要求
九件事，結果你一輩子努力反同性戀婚姻反錯了，剝奪別人權利被人家
恨， 也很虧啊！
後果呢？ 下地獄就不談了， 你知道得了永生是怎麼回事嗎？ 我寫過一篇 『追求永生
』問基督徒永生要做什麼，沒有看到有一個像樣的回答，如果不是整天讚美神再加上
想念你被送到地獄的家人，你要做什麼？
仲尼老兄曰：『不教而殺謂之虐，不誡視成謂之暴』，而基督教的獎懲制度卻是不清不
楚的，沒有人知道做了什麼會得了什麼，這可能對一部分已經懶得思考的人不是個困擾，
但是我要問的是，上帝把這些講清楚點不行嗎？ 你如果要說神
的戒律大致上是清楚的，什麼愛你的敵人，愛你的鄰舍，你們願意人怎樣待你們，你們
也要怎樣待人，等等，那是不夠的， 如果有神的誡命，應該是清清楚楚，一點模糊空間
都不可以有的，上帝對吃豬血糕不是允許，就是反對，讓所有人知道神的看法不會影響
人的自由意志，如果上帝不准吃豬血糕，想吃豬血糕而且不在乎永生的人還是可以去吃，
至少他因為這個被判下地獄的話心服口服，如果一個基督徒到了審判時才知道上帝沒把
這條舊約律法廢掉，保羅誤解了神意說錯了話，能服氣嗎？ 這就是暴虐。
基督徒認為神是父親，可是有父親這樣當的嗎？ 愛子女的父親會拒絕回答子女的問題
的嗎？ 好的父親對兒女該做的是循循善誘，子女有問題應該努力講清楚， 不是讓子女
永遠陷入困惑，如果你信的基督教派是對的，那麼其他三萬三千多教
派都是錯的，上帝就這麼忍心看著他們抱著錯誤的信仰直到審判？ 更不用說， 你的教
派也非常有可能是錯的，而你到死都不會知道，因為上帝不說話。
當然，還有個藉口就是撒旦迷惑眾人（當然，你自認你的理解是沒受到撒旦迷惑的），
這還是沒解決問題，上帝為什麼不除掉撒旦？
神無言，所以基督教是假的，謝謝你花時間閱讀！ | l*****a
发帖数: 38403 | 2 回复的真是苍白无力啊，无非一个口号，几句论段
说真格的你不需要神，你就是神，你的观点就是神的观点，你是永不犯错滴
像你这么狂热愚昧的追求神无非就是害怕死亡，追求永恒的活着
如果你的有生之年科学已经可以让人类长生不老，你会一脚把圣经踩在脚底，转身狂热
的拥护科学，战斗在第一线，就像你当年狂热的挥动红宝书，奋战在红卫兵的最前线，现在一脚把红宝书踩在
脚底，狂热的拥护基督教一样
以色
！”
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你先提出神是一致的，然后根据你对圣经的理解神是不一致的，进一步得出结论基督教
: 信仰是虚无的，从而否认神的存在。
: 别的我就不说了，从你这个论点和论据来推而广之，哪怕世界上所有的人都接受了基督
: 教信仰和信仰对象，你也可以最后以你不信为理由来得出相同的结论。
: 可惜，世界上任何事情的存在都不是以你的亲身经历为条件的。你没有经历，不代表以色
: 列民族没有经历，也不代表使徒和早期门徒没有见到耶稣。“没有见到就信的有福了！”
: 一句话，你的论据只是你不信的理由，而不能作为基督教信仰证伪的论据。
: 其他的神学上的不同观点，不过就是不同的解经，不同宗派，只要是基督教大家庭，当
: 然不包括摩门和耶证这样的异教，也不过是在某一个侧面比较强调，这正体现了圣灵引
: 导的多样性，最后的目标都天国的永生与神同在。你还在这些问题上疑问重重，说明你
| N****n
发帖数: 6571 | | E*****m
发帖数: 25615 | 4 所長，你沒看懂，我也沒信心你能看懂。
問你個問題，請問你對"神要求你要做要信的事情" 是不是 100% 了解？
如果是，請列出來，如果不是，請說為什麼神沒讓你了解。
回答前，請先把括號裡的字看清楚。
以色
！”
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你先提出神是一致的，然后根据你对圣经的理解神是不一致的，进一步得出结论基督教
: 信仰是虚无的，从而否认神的存在。
: 别的我就不说了，从你这个论点和论据来推而广之，哪怕世界上所有的人都接受了基督
: 教信仰和信仰对象，你也可以最后以你不信为理由来得出相同的结论。
: 可惜，世界上任何事情的存在都不是以你的亲身经历为条件的。你没有经历，不代表以色
: 列民族没有经历，也不代表使徒和早期门徒没有见到耶稣。“没有见到就信的有福了！”
: 一句话，你的论据只是你不信的理由，而不能作为基督教信仰证伪的论据。
: 其他的神学上的不同观点，不过就是不同的解经，不同宗派，只要是基督教大家庭，当
: 然不包括摩门和耶证这样的异教，也不过是在某一个侧面比较强调，这正体现了圣灵引
: 导的多样性，最后的目标都天国的永生与神同在。你还在这些问题上疑问重重，说明你
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