a*****i
发帖数: 1045 | 1 http://kuanye.net/qzzd/sxwx/20080906/3758.html
下列资料将加尔文主义五点论与阿民念主义五点论用最明了准确的形式作了比较。选自
大卫·斯迪尔（David N 。Steele ）和克提斯·汤玛斯（Curtis Thomas ）合著的《
罗马人书：分解纲要》（新泽西州菲利普斯堡，长老会改革出版社，1967 年版，第144
-146 页）。
阿民念主义五点论
加尔文主义五点论
自由意志或人的能力 阿(民念)
虽然人类的天性因为堕落受到严重的损害，人并未因此落到灵性上完全绝望的境况。神
仁慈地使每一个罪人都有能力悔改和相信，但他并不对人的自由横加干涉。每一个罪人
都拥有自由意志，其永远的归宿就取决于他如何使用这自由意志。人的自由在于他在属
灵的事情上有能力择善而从，他的意志并不受制于他罪恶的本性。罪人有能力或与圣灵
合作，得到重生；或拒绝神的恩典，走向灭亡。失落的罪人需要圣灵的帮助，但在他相
信之前无需圣灵的更新。因为信心是人的作为，是在新生之先。信心是罪人给神的礼物
，是人对救恩的贡献。
完全无能或全然败坏 (加尔文)
因为堕落，人自己不能够相信福 |
a*****i
发帖数: 1045 | 2 以前不知道什么叫加尔文主义和阿米念主义的时候，自己心理还是比较偏向阿米念的观
点的。。。
现在感觉还是还是加尔文得观点更接近真理点。 |
x***e
发帖数: 2449 | 3 我觉得刚信主的人会倾向阿米念，
慢慢意识到自己的败坏，无力，会更倾向加尔文。 |
a*****i
发帖数: 1045 | 4 这个也难说。。。
好像约翰卫斯理是比较倾向阿米念得。。。他提出一个完全成圣的观点，就比较让我怀
疑。
【在 x***e 的大作中提到】
: 我觉得刚信主的人会倾向阿米念，
: 慢慢意识到自己的败坏，无力，会更倾向加尔文。
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j*****7
发帖数: 10575 | 5 完全赞同
【在 x***e 的大作中提到】
: 我觉得刚信主的人会倾向阿米念，
: 慢慢意识到自己的败坏，无力，会更倾向加尔文。
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j*****7
发帖数: 10575 | 6 卫斯理虽然也算得上是一个“属灵伟人”了
不过现代的灵恩运动，也是从卫斯理这条根里发出来的
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%9D%88%E6%81%A9%E6%B4%BE
http://www.jidunet.cn/content/201004/0426115G2010.html
http://www.d8b.org/article/shige11/2303.html
“约翰卫斯理强调的「完全成圣」、「第二次祝福」及亚米念主义的救赎论深深影响五
旬节派圣灵洗的教义。约翰卫斯理认为重生后需要经历第二次恩典的工作，则上帝在信
徒身上的作为才算完全，此经验是立即的，故他曾在聚会中宣告某人已完全成圣。卫斯
理本身未曾说方言，但他非常肯定且寻求这种恩赐。
”
【在 a*****i 的大作中提到】
: 这个也难说。。。
: 好像约翰卫斯理是比较倾向阿米念得。。。他提出一个完全成圣的观点，就比较让我怀
: 疑。
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j*****7
发帖数: 10575 | 7 不过这个话题的讨论高峰已经过去一两个月了
可以找找旧贴看看
有问题再拿出来讨论也不妨
【在 a*****i 的大作中提到】
: 以前不知道什么叫加尔文主义和阿米念主义的时候，自己心理还是比较偏向阿米念的观
: 点的。。。
: 现在感觉还是还是加尔文得观点更接近真理点。
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S*********L
发帖数: 5785 | 8 有兴趣，非常支持。
这个版已经有不少相关讨论，姊妹可以参考一下。
这个主题应该属于圣经教导中的干粮，习惯于只吃灵奶的弟兄姊妹接触起来兴趣不大。
144
【在 a*****i 的大作中提到】
: http://kuanye.net/qzzd/sxwx/20080906/3758.html
: 下列资料将加尔文主义五点论与阿民念主义五点论用最明了准确的形式作了比较。选自
: 大卫·斯迪尔（David N 。Steele ）和克提斯·汤玛斯（Curtis Thomas ）合著的《
: 罗马人书：分解纲要》（新泽西州菲利普斯堡，长老会改革出版社，1967 年版，第144
: -146 页）。
: 阿民念主义五点论
: 加尔文主义五点论
: 自由意志或人的能力 阿(民念)
: 虽然人类的天性因为堕落受到严重的损害，人并未因此落到灵性上完全绝望的境况。神
: 仁慈地使每一个罪人都有能力悔改和相信，但他并不对人的自由横加干涉。每一个罪人
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S*********L
发帖数: 5785 | 9 因此有人说，每一个基督徒都是天生的阿民念主义者。和弟兄这个说法类似。
如果比作世间学问的话，预定论属于研究生水平。
【在 x***e 的大作中提到】
: 我觉得刚信主的人会倾向阿米念，
: 慢慢意识到自己的败坏，无力，会更倾向加尔文。
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w*******e
发帖数: 6802 | 10 貌似我啃干粮啃得很费劲欸。难道我只适合吃灵奶？55555
对了，弟兄，只吃灵奶是指什么？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 有兴趣，非常支持。
: 这个版已经有不少相关讨论，姊妹可以参考一下。
: 这个主题应该属于圣经教导中的干粮，习惯于只吃灵奶的弟兄姊妹接触起来兴趣不大。
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: 144
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i*****t
发帖数: 24265 | 11 一些问题：
花时间去研究各种主义符合圣经教导么？
还有一个人如果感觉认为某种主义正确，而那一定就是出于神的么？ |
j*****7
发帖数: 10575 | 12 两种截然不同的对于圣经难题的解读，是任何一个基督徒都必须面对的
圣经从来没有教导我们对于真理马虎了事，除非一个人觉得可以得救就满足了
任何的主义都不是绝对真理，但是前人的主义可以帮助我们更深的认识圣经真理，并且
帮助纠正我们没有意识到的问题
【在 i*****t 的大作中提到】
: 一些问题：
: 花时间去研究各种主义符合圣经教导么？
: 还有一个人如果感觉认为某种主义正确，而那一定就是出于神的么？
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S*********L
发帖数: 5785 | 13 灵奶相对于干粮来说，就是一些基础的信仰内容，只需要接受，不太需要辨析。这一部
分的信仰内容很重要，是我们信仰的根据。没有这个部分就不是基督徒。
而干粮呢，就需要很深入的辨析，需要更深刻地理解神的信仰内容，而不是只接受即可
。没有这部分信仰内容还是基督徒，但是是没有长大的基督徒。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 貌似我啃干粮啃得很费劲欸。难道我只适合吃灵奶？55555
: 对了，弟兄，只吃灵奶是指什么？
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i*****t
发帖数: 24265 | 14 干粮必须吃么？万一吃错了怎么办？上哪里淘弄那后悔药去啊？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 灵奶相对于干粮来说，就是一些基础的信仰内容，只需要接受，不太需要辨析。这一部
: 分的信仰内容很重要，是我们信仰的根据。没有这个部分就不是基督徒。
: 而干粮呢，就需要很深入的辨析，需要更深刻地理解神的信仰内容，而不是只接受即可
: 。没有这部分信仰内容还是基督徒，但是是没有长大的基督徒。
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S*********L
发帖数: 5785 | 15 看弟兄的追求是什么了，是想更深刻地认识神，还是浅尝辄止。
同时，不要只吃灵奶，还要吃干粮，是圣经的教导。
至于你说吃错了怎么办，这不仅仅是干粮的问题，也是灵奶的问题。吃错了对婴儿的影
响更大。而且即使不吃错，给婴儿吃干粮也会消化不良，因为他从来没有吃干粮的打算
和准备。
而所谓的基督精兵，不吃干粮的话，是一句空话。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 干粮必须吃么？万一吃错了怎么办？上哪里淘弄那后悔药去啊？
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f*****3
发帖数: 71 | 16 这个，按此标准，看起来圣经作者大都是小学生水平。主要求咱们的不就是两大戒命吗
？难道还有学术上的要求？当然我不否认神学在维护真理上的作用
【在 S*********L 的大作中提到】
: 灵奶相对于干粮来说，就是一些基础的信仰内容，只需要接受，不太需要辨析。这一部
: 分的信仰内容很重要，是我们信仰的根据。没有这个部分就不是基督徒。
: 而干粮呢，就需要很深入的辨析，需要更深刻地理解神的信仰内容，而不是只接受即可
: 。没有这部分信仰内容还是基督徒，但是是没有长大的基督徒。
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S*********L
发帖数: 5785 | 17 谢谢姊妹提出的好问题。
干粮和灵奶都是圣经的教导。姊妹提出的两大诫命相对于旧约的十诫和行动遵守律法已
经是干粮层次。
同时，还有更硬的干粮，比如预定论，对各种异端的辨别，都是基督徒成长以后一定要
面对的。基督徒要走出教会，传扬福音，不成长壮大是不行的。
【在 f*****3 的大作中提到】
: 这个，按此标准，看起来圣经作者大都是小学生水平。主要求咱们的不就是两大戒命吗
: ？难道还有学术上的要求？当然我不否认神学在维护真理上的作用
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e*******e
发帖数: 325 | 18 好啊，问个问题吧：
根据这样的经文：
9:15因他对摩西说：我要怜悯谁就怜悯谁，要恩待谁就恩待谁。
9:16据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。
9:17因为经上有话向法老说：我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的
名传遍天下。
9:18如此看来，神要怜悯谁就怜悯谁，要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
那么，神怜悯某人，而使某人刚硬，虽然说是神的主权，但是，背后有没有什么原因呢？
先说下我个人的理解：
比如，圣经上说，神使法老心刚硬，那是因为法老一贯刚硬惯了（埃及的拜多神的传统
），所以，我觉得神的意思是，你不是一直都不要认识真神，给了你很多机会都不愿悔
改吗？那我就由你去了。
所以，我觉得罗马书9章强调的是神的主权的一面，具体到某个个体，每个个体要为自
己的行为负责。这就是神的主权和人的责任。
所以，如果我说，那些最终失丧的人，神没有开他们的眼睛，使他们的耳朵不能听见，
是因为他们一贯不要神，所以神就不让救恩临到他们身上，我这样理解。。。。对吗？ |
l**********g
发帖数: 419 | 19 神爱世人，甚至将祂的独生子〔耶稣〕赐给他们，叫一切信祂的，不至灭亡，反得永生。
（圣经约翰福音第三章16节）
呢？
【在 e*******e 的大作中提到】
: 好啊，问个问题吧：
: 根据这样的经文：
: 9:15因他对摩西说：我要怜悯谁就怜悯谁，要恩待谁就恩待谁。
: 9:16据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。
: 9:17因为经上有话向法老说：我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的
: 名传遍天下。
: 9:18如此看来，神要怜悯谁就怜悯谁，要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
: 那么，神怜悯某人，而使某人刚硬，虽然说是神的主权，但是，背后有没有什么原因呢？
: 先说下我个人的理解：
: 比如，圣经上说，神使法老心刚硬，那是因为法老一贯刚硬惯了（埃及的拜多神的传统
|
l**********g
发帖数: 419 | 20 大家复习一下这两个主义吧，怎么大家又开始阿米念了，jym不吭声了？
怕最后几个教友也被加尔文主义赶走？
144
【在 a*****i 的大作中提到】
: http://kuanye.net/qzzd/sxwx/20080906/3758.html
: 下列资料将加尔文主义五点论与阿民念主义五点论用最明了准确的形式作了比较。选自
: 大卫·斯迪尔（David N 。Steele ）和克提斯·汤玛斯（Curtis Thomas ）合著的《
: 罗马人书：分解纲要》（新泽西州菲利普斯堡，长老会改革出版社，1967 年版，第144
: -146 页）。
: 阿民念主义五点论
: 加尔文主义五点论
: 自由意志或人的能力 阿(民念)
: 虽然人类的天性因为堕落受到严重的损害，人并未因此落到灵性上完全绝望的境况。神
: 仁慈地使每一个罪人都有能力悔改和相信，但他并不对人的自由横加干涉。每一个罪人
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f*****3
发帖数: 71 | 21 其实我不是问你问题,你可能当老师时间太久了.我也不是姐妹,不清楚时最好的方法是
不说.
圣经中提到干粮时,还没有系统神学,我猜那时的人是挨饿的!异端并不会因为你有系统
神学就归正,不异端. 改变人的是心,所以要做心的工作,避免成为法利赛人.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢姊妹提出的好问题。
: 干粮和灵奶都是圣经的教导。姊妹提出的两大诫命相对于旧约的十诫和行动遵守律法已
: 经是干粮层次。
: 同时，还有更硬的干粮，比如预定论，对各种异端的辨别，都是基督徒成长以后一定要
: 面对的。基督徒要走出教会，传扬福音，不成长壮大是不行的。
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