t****i
发帖数: 264 | 1 这句话可以作为预定，并且是预定一切事情的圣经依据吗？
向各位同学讨教，尤其是主内弟兄姐妹，给点意见。 | s***u
发帖数: 1911 | 2 神能看到开始,也能看到结尾,预知一切,行了吧
加尔文那套是别有用心,我觉得他好像老七
【在 t****i 的大作中提到】
: 这句话可以作为预定，并且是预定一切事情的圣经依据吗？
: 向各位同学讨教，尤其是主内弟兄姐妹，给点意见。
| j*****7
发帖数: 10575 | 3 以赛亚书
46:8你们当想念这事，自己作大丈夫。悖逆的人哪，要心里思想。
46:9你们要追念上古的事，因为我是神，并无别神，我是神，再没有能比我的。
46:10我从起初指明末后的事，从古时言明未成的事，说，我的筹算必立定，凡我所喜
悦的，我必成就。 | E*****m
发帖数: 25615 | 4
這個例子舉得非常好， 我認為這個支持預定論。
【在 t****i 的大作中提到】
: 这句话可以作为预定，并且是预定一切事情的圣经依据吗？
: 向各位同学讨教，尤其是主内弟兄姐妹，给点意见。
| t****i
发帖数: 264 | 5 而且，不仅是在拣选的事情上预定，是每件事情，都已经预定了，根据我个人的理解。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這個例子舉得非常好， 我認為這個支持預定論。
| s***u
发帖数: 1911 | 6 不带着智慧和探索的心去看神的预知,就等于把神的计划贬低为演戏
神为何要降下耶稣为人受难,为何要做的如此沉痛,加尔文派想过吗
别把一切想的简单了,猜测神,你不配,加尔文不配,我们都不配
【在 j*****7 的大作中提到】
: 以赛亚书
: 46:8你们当想念这事，自己作大丈夫。悖逆的人哪，要心里思想。
: 46:9你们要追念上古的事，因为我是神，并无别神，我是神，再没有能比我的。
: 46:10我从起初指明末后的事，从古时言明未成的事，说，我的筹算必立定，凡我所喜
: 悦的，我必成就。
| t****i
发帖数: 264 | 7 你这样就没意思了，你不同意，可以拿出你的根据来啊。
【在 s***u 的大作中提到】
: 神能看到开始,也能看到结尾,预知一切,行了吧
: 加尔文那套是别有用心,我觉得他好像老七
| s***u
发帖数: 1911 | 8 那是在神所见,不在人的理解之中,人无法断定自己有没有被拣选
这里哪个基督徒站出来说,自己是被拣选的?
【在 t****i 的大作中提到】
: 而且，不仅是在拣选的事情上预定，是每件事情，都已经预定了，根据我个人的理解。
| s***u
发帖数: 1911 | 9 你对这句经文的理解就不对
【在 t****i 的大作中提到】
: 你这样就没意思了，你不同意，可以拿出你的根据来啊。
| t****i
发帖数: 264 | 10 童鞋，圣经可是有很多很多很多很多很多很多的经文，表达，一个人会信，是神先拣选
和预定的啊。
我。。。。。。
【在 s***u 的大作中提到】
: 那是在神所见,不在人的理解之中,人无法断定自己有没有被拣选
: 这里哪个基督徒站出来说,自己是被拣选的?
| | | x*a
发帖数: 4968 | 11 这句话显明神的“预知”。
不过，我一点个人建议：预定论不适于在网上进行争辩。
【在 t****i 的大作中提到】
: 这句话可以作为预定，并且是预定一切事情的圣经依据吗？
: 向各位同学讨教，尤其是主内弟兄姐妹，给点意见。
| s***u
发帖数: 1911 | 12 文字游戏?你是被拣选信的,你可以这么说,你永蒙保守吗?
E神是被拣选信,又被拣选不信了,我们做什么事,是不是开头都可以加"拣选"这个词,我
看都没错,因为事实已经发生了,做事后诸葛,能体现神的大能吗
【在 t****i 的大作中提到】
: 童鞋，圣经可是有很多很多很多很多很多很多的经文，表达，一个人会信，是神先拣选
: 和预定的啊。
: 我。。。。。。
| G*M
发帖数: 6042 | 13 为什么？
【在 x*a 的大作中提到】
: 这句话显明神的“预知”。
: 不过，我一点个人建议：预定论不适于在网上进行争辩。
| t****i
发帖数: 264 | 14
我先回答您第一个问题，圣徒永蒙保守，是有圣经依据的。
【在 s***u 的大作中提到】
: 文字游戏?你是被拣选信的,你可以这么说,你永蒙保守吗?
: E神是被拣选信,又被拣选不信了,我们做什么事,是不是开头都可以加"拣选"这个词,我
: 看都没错,因为事实已经发生了,做事后诸葛,能体现神的大能吗
| j*****7
发帖数: 10575 | 15 同学
好象是你们非基督徒 “把神预定的奥秘降格为演戏” 的吧？
不信你去问问qili怎么理解耶稣的死而复活？他还在隔壁呢
【在 s***u 的大作中提到】
: 不带着智慧和探索的心去看神的预知,就等于把神的计划贬低为演戏
: 神为何要降下耶稣为人受难,为何要做的如此沉痛,加尔文派想过吗
: 别把一切想的简单了,猜测神,你不配,加尔文不配,我们都不配
| s***u
发帖数: 1911 | 16 恩,预定论的见解,是个人对上帝负责,不要兜售
【在 x*a 的大作中提到】
: 这句话显明神的“预知”。
: 不过，我一点个人建议：预定论不适于在网上进行争辩。
| s***u
发帖数: 1911 | 17 你是圣徒吗
我是说信徒
如果圣徒无法界定,我真想打加尔文,这不是忽悠吗
【在 t****i 的大作中提到】
:
: 我先回答您第一个问题，圣徒永蒙保守，是有圣经依据的。
| s***u
发帖数: 1911 | 18 总算谈到奥秘了
难道神的预定不是奥秘吗,是什么大能让加尔文懂得了这些奥秘?
你为何信加尔文,他是先知吗
【在 j*****7 的大作中提到】
: 同学
: 好象是你们非基督徒 “把神预定的奥秘降格为演戏” 的吧？
: 不信你去问问qili怎么理解耶稣的死而复活？他还在隔壁呢
| t****i
发帖数: 264 | 19 我不知道圣徒和信徒之间的区别。
但是救恩一旦得到，不会失去，一次得救，永远得救，我是持守这一点的。（貌似歪楼
了）
今天先到这里。走了。
【在 s***u 的大作中提到】
: 你是圣徒吗
: 我是说信徒
: 如果圣徒无法界定,我真想打加尔文,这不是忽悠吗
| j*****7
发帖数: 10575 | 20 一个事情，其中30%是奥秘，70%是明确的
难道因为30%的奥秘，就把整个事情100%都打入冷宫？
对于预定，如果从结果的角度来看，圣经清楚告诉我们，神预定
而奥秘的部分在于，神是如何预定的，和人的自由意志又有什么冲突
不能因为我们不晓得神“如何做事”的，所以干脆连神“做事的结果”都否定放弃了
这句经文你听说过没有？
申命记
29:29隐秘的事是属耶和华我们神的。惟有明显的事是永远属我们和我们子孙的，好叫
我们遵行这律法上的一切话。
【在 s***u 的大作中提到】
: 总算谈到奥秘了
: 难道神的预定不是奥秘吗,是什么大能让加尔文懂得了这些奥秘?
: 你为何信加尔文,他是先知吗
| | | s***u
发帖数: 1911 | 21 下次谈谈对离教怎么看,例子有E神,sparty
还有很多决志过的人
【在 t****i 的大作中提到】
: 我不知道圣徒和信徒之间的区别。
: 但是救恩一旦得到，不会失去，一次得救，永远得救，我是持守这一点的。（貌似歪楼
: 了）
: 今天先到这里。走了。
| s***u
发帖数: 1911 | 22 问题是我们还看不到"结果",你拿"结果"说什么事呢,今天你是基督徒,明天你不会堕落
吗,你不会离教吗,你肯定能上天堂吗?你看到的"预定"无非是已经发生的事实,你永远不
知道明天我会不会受洗,这么谈"预定"你用心何在呢?
我不反对加尔文的看法,他怎么看,他要对神负责,兜售"预定论"和"永蒙保守",是我反对
的,理论上毫无价值,实践上烧死了几个人,不好,非常不好
【在 j*****7 的大作中提到】
: 一个事情，其中30%是奥秘，70%是明确的
: 难道因为30%的奥秘，就把整个事情100%都打入冷宫？
: 对于预定，如果从结果的角度来看，圣经清楚告诉我们，神预定
: 而奥秘的部分在于，神是如何预定的，和人的自由意志又有什么冲突
: 不能因为我们不晓得神“如何做事”的，所以干脆连神“做事的结果”都否定放弃了
: 这句经文你听说过没有？
: 申命记
: 29:29隐秘的事是属耶和华我们神的。惟有明显的事是永远属我们和我们子孙的，好叫
: 我们遵行这律法上的一切话。
| j*****7
发帖数: 10575 | 23 第一段涉及到救恩的永固性问题，牵扯到其他的经文，当然不是你理解的那种所谓受洗
就进天堂的钻空子
第二个问题是历史争议，前两天双方都发表看法了，我就不废话了
【在 s***u 的大作中提到】
: 问题是我们还看不到"结果",你拿"结果"说什么事呢,今天你是基督徒,明天你不会堕落
: 吗,你不会离教吗,你肯定能上天堂吗?你看到的"预定"无非是已经发生的事实,你永远不
: 知道明天我会不会受洗,这么谈"预定"你用心何在呢?
: 我不反对加尔文的看法,他怎么看,他要对神负责,兜售"预定论"和"永蒙保守",是我反对
: 的,理论上毫无价值,实践上烧死了几个人,不好,非常不好
| x*a
发帖数: 4968 | 24 因为这个问题即使是在主内肢体之间，也很容易引起血气的争论。
就不要说在非基、反基与基督徒之间了。
前面我说过，一旦上火，后面就很难互相学习辩论，多半演变成 PK 。
【在 G*M 的大作中提到】
: 为什么？
| s***u
发帖数: 1911 | 25 发现我和你罗嗦这么多，都没有E神一个帖子强，你去理解一下他的帖子吧
我这个飞机帮你们擦预定论的屁股，实在有心无力
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一段涉及到救恩的永固性问题，牵扯到其他的经文，当然不是你理解的那种所谓受洗
: 就进天堂的钻空子
: 第二个问题是历史争议，前两天双方都发表看法了，我就不废话了
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