j*****7
发帖数: 10575 | 1 13:1 扫罗登基年四十岁。作以色列王二年的时候，
13:2 就从以色列中拣选了三千人，二千跟随扫罗在密抹和伯特利山，一千跟随约拿单
在便雅悯的基比亚。其馀的人扫罗都打发各回各家去了。
13:3 约拿单攻击迦巴，非利士人的防营，非利士人听见了。扫罗就在遍地吹角，意思
说，要使希伯来人听见。
13:4 以色列众人听见扫罗攻击非利士人的防营，又听见以色列人为非利士人所憎恶，
就跟随扫罗聚集在吉甲。
13:5 非利士人聚集，要与以色列人争战，有车三万辆，马兵六千，步兵像海边的沙那
样多，就上来在伯亚文东边的密抹安营。
13:6 以色列百姓见自己危急窘迫，就藏在山洞，丛林，石穴，隐密处，和坑中。
13:7 有些希伯来人过了约旦河，逃到迦得和基列地。扫罗还是在吉甲，百姓都战战兢
兢地跟随他。
13:8 扫罗照着撒母耳所定的日期等了七日。撒母耳还没有来到吉甲，百姓也离开扫罗
散去了。
13:9 扫罗说，把燔祭和平安祭带到我这里来。扫罗就献上燔祭。
13:10 刚献完燔祭，撒母耳就到了。扫罗出去迎接他，要问他好。
13:11 撒母耳说，你作的是什么事呢。扫罗说，因为我见百姓离开我散去，你也不照所
定 |
j*****7
发帖数: 10575 | 2 扫罗的人生来到了转折点，而且是有点复杂的转折点，自此之后，他的人生就开始走下
坡路了。
思考问题
1）三章的经文中，记载了扫罗两个错误，请列出。
2）13章，扫罗以什么样的心态献祭？为什么撒母耳说他这样做不对，而且很严重？
3）为什么神斥责扫罗后，他还能取得战争的胜利？
4）14章，约拿单是怎样的人？
5）为什么不能吃带血的肉？扫罗的处理，是对是错？这件事情在神面前给他加分了，
还是减分了？
6）15章，扫罗所犯的罪，到底是什么？ |
i*****d
发帖数: 1179 | 3
谢谢罪兄爱主的心，请继续带领认真查经。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 扫罗的人生来到了转折点，而且是有点复杂的转折点，自此之后，他的人生就开始走下
: 坡路了。
: 思考问题
: 1）三章的经文中，记载了扫罗两个错误，请列出。
: 2）13章，扫罗以什么样的心态献祭？为什么撒母耳说他这样做不对，而且很严重？
: 3）为什么神斥责扫罗后，他还能取得战争的胜利？
: 4）14章，约拿单是怎样的人？
: 5）为什么不能吃带血的肉？扫罗的处理，是对是错？这件事情在神面前给他加分了，
: 还是减分了？
: 6）15章，扫罗所犯的罪，到底是什么？
|
w*******e
发帖数: 6802 | 4 13:13 撒母耳对扫罗说，你作了糊涂事了，没有遵守耶和华你神所吩咐
你的命令。若遵守，耶和华必在以色列中坚立你的王位，直到永远。 |
B********e
发帖数: 19317 | 5
神说，扫罗做糊涂事，事就这样成了。
这里很搞笑。
耶教徒们喜欢常挂嘴边，说什么神不喜欢把人造成石头机器人，喜欢人有自由意志，会
自己思考。
可是这里会自己思考的扫罗和百姓们，自己思考了一下，嚼着这神不是老喜欢咱们献祭
么？那咱们就把掳掠过来的上好的羊羔献祭给神。
结果神就不爽了，因为其实神对献祭本身并不感冒，喜欢的是那些非机器人们要像机器
一样完全无误的执行他的命令。
很不错么。
引申一下上面这个意思。
其实吃不吃猪肉，神不太介怀，神介怀的是人有没有完全听他的命令。你不吃猪肉，就
代表你听了神的命令，神是喜欢的。如果你吃了猪肉，那就是公然违抗神的命令。这吃
猪肉本身，对于神，对于人，其实没啥大不了的事。但是神所震怒的，是人居然敢违抗
他的命令这种心态和行为。
吃猪肉的耶教徒们，自己好好反省一下吧。
吃猪肉本身没啥大不了的，但是违抗神的命令这可不是闹着玩的。
尤其是如果你住在加州。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 13:13 撒母耳对扫罗说，你作了糊涂事了，没有遵守耶和华你神所吩咐
: 你的命令。若遵守，耶和华必在以色列中坚立你的王位，直到永远。
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j*****7
发帖数: 10575 | 6 谢谢鼓励，请多多参与
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 谢谢罪兄爱主的心，请继续带领认真查经。
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S*********L
发帖数: 5785 | 7 谢谢弟兄带领查经。
弟兄用哪个电子圣经版本？我看有些中断，给你介绍一个相当不错的版本，看看是否喜
欢。
https://www.51zanmei.net/home/bible/index.php?biblebookid=9&chapid=1
【在 j*****7 的大作中提到】
: 13:1 扫罗登基年四十岁。作以色列王二年的时候，
: 13:2 就从以色列中拣选了三千人，二千跟随扫罗在密抹和伯特利山，一千跟随约拿单
: 在便雅悯的基比亚。其馀的人扫罗都打发各回各家去了。
: 13:3 约拿单攻击迦巴，非利士人的防营，非利士人听见了。扫罗就在遍地吹角，意思
: 说，要使希伯来人听见。
: 13:4 以色列众人听见扫罗攻击非利士人的防营，又听见以色列人为非利士人所憎恶，
: 就跟随扫罗聚集在吉甲。
: 13:5 非利士人聚集，要与以色列人争战，有车三万辆，马兵六千，步兵像海边的沙那
: 样多，就上来在伯亚文东边的密抹安营。
: 13:6 以色列百姓见自己危急窘迫，就藏在山洞，丛林，石穴，隐密处，和坑中。
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w*******e
发帖数: 6802 | 8 呵呵，姐妹我收藏先，谢谢。^_^
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢弟兄带领查经。
: 弟兄用哪个电子圣经版本？我看有些中断，给你介绍一个相当不错的版本，看看是否喜
: 欢。
: https://www.51zanmei.net/home/bible/index.php?biblebookid=9&chapid=1
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j*****7
发帖数: 10575 | 9 谢谢弟兄
我用的几个版本都是从约拿的家下载的，包括和合本，十种译本，原文，搜索起来倒是
很方便，不过和合本里面的确有很多错别字/漏字
http://www.jonahome.net/sjxz.htm
看在搜索方便体积小的份上，所以忍受到了现在
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢弟兄带领查经。
: 弟兄用哪个电子圣经版本？我看有些中断，给你介绍一个相当不错的版本，看看是否喜
: 欢。
: https://www.51zanmei.net/home/bible/index.php?biblebookid=9&chapid=1
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j*****7
发帖数: 10575 | 10
只有利未人中的祭司才可以献祭，甚至利未人只能办理会幕的事情，都不能献祭
扫罗是便雅悯支派的，不能献祭
【在 w*******e 的大作中提到】
: 13:13 撒母耳对扫罗说，你作了糊涂事了，没有遵守耶和华你神所吩咐
: 你的命令。若遵守，耶和华必在以色列中坚立你的王位，直到永远。
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j*****7
发帖数: 10575 | 11
13章，擅自献祭
15章，存留牲畜
13:11撒母耳说，你作的是什么事呢。扫罗说，因为我见百姓离开我散去，你也不照所
定的日期来到，而且非利士人聚集在密抹。
13:12所以我心里说，恐怕我没有祷告耶和华。非利士人下到吉甲攻击我，我就勉强献
上燔祭。
存着不信的心，献上不该献的祭
13:14现在你的王位必不长久。
扫罗被大卫取代，不是一天的事情，而是一个过程。并且神眷顾以色列百姓，要救他们。
有信心的人，而且不鲁莽
14:6约拿单对拿兵器的少年人说，我们不如过到未受割礼人的防营那里去，或者耶和华
为我们施展能力。因为耶和华使人得胜，不在乎人多人少。
.....
14:10他们若说，你们上到我们这里来，这话就是我们的证据。我们便上去，因为耶和
华将他们交在我们手里了。
利未记
19:26你们不可吃带血的物
扫罗的处理当机立断，给他加分了。如果（假设）他没有在15章犯罪的话，或许可以在
王位上久一点，这只是假设。
没有“完全”遵守神的命令，就好比约书亚记7章一样。可见，如果跟神讨价还价，诫
命遵守95%，就是犯罪。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 扫罗的人生来到了转折点，而且是有点复杂的转折点，自此之后，他的人生就开始走下
: 坡路了。
: 思考问题
: 1）三章的经文中，记载了扫罗两个错误，请列出。
: 2）13章，扫罗以什么样的心态献祭？为什么撒母耳说他这样做不对，而且很严重？
: 3）为什么神斥责扫罗后，他还能取得战争的胜利？
: 4）14章，约拿单是怎样的人？
: 5）为什么不能吃带血的肉？扫罗的处理，是对是错？这件事情在神面前给他加分了，
: 还是减分了？
: 6）15章，扫罗所犯的罪，到底是什么？
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w*******e
发帖数: 6802 | 12 学习了。
们。
【在 j*****7 的大作中提到】
:
: 13章，擅自献祭
: 15章，存留牲畜
: 13:11撒母耳说，你作的是什么事呢。扫罗说，因为我见百姓离开我散去，你也不照所
: 定的日期来到，而且非利士人聚集在密抹。
: 13:12所以我心里说，恐怕我没有祷告耶和华。非利士人下到吉甲攻击我，我就勉强献
: 上燔祭。
: 存着不信的心，献上不该献的祭
: 13:14现在你的王位必不长久。
: 扫罗被大卫取代，不是一天的事情，而是一个过程。并且神眷顾以色列百姓，要救他们。
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L******N
发帖数: 1858 | 13 这一段里，扫罗和约拿单那一段是我比较困惑的；扫罗好像是在做正确的事情，但是约
拿单做的也不错，究竟怎样理解。下面这一段解释了我的困惑，和dxjm分享
“扫罗的统治（十四24－46）
我们现在知道，这场战争并没有赢得应有的胜利（看30节）；错误在于扫罗。事实上，
得胜的以色列军，并没有欢欣鼓舞和士气高昂，反而被描写为困惫（24节），极需要食
物。指挥官的责任是保证有足够的供应品给他的军队，但扫罗既身为王，而且也是将军
，他的表现却很相反，竟禁止他的军兵进食任何东西。无疑他的动机是好的，但他宣布
的咒诅，却是不需要和愚蠢的；在这里的图画，给我们看见一个人挣扎地为 神做一些
合宜的事，但事实上却不倚靠 神，只凭借人的本性和人的需要。这在卅一至卅五节有
很好的阐明，扫罗谨慎地使他的跟随者不致犯宗教条例；以色列的律法禁止吃带血的肉
，参见利未记十九章廿六节，但其实只因饥饿，令致他们违反律法！
在卅七节我们发现，扫罗采用正确的步骤来确定 神的旨意。暗示他召一位祭司来使用
以弗得，它是一件特别的衣服，内里藏有两样东西，分别称为乌陵和土明（参出廿八30
）。我们不太确切知道这是甚么东西，怎样使用，但在 |
j*****7
发帖数: 10575 | 14 好详细的解释
的确，扫罗自己的雄心/野心，很多时候左右了他的处事原则
这在后面和大卫的故事里就更加明显了，甚至敢杀祭司一家
【在 L******N 的大作中提到】
: 这一段里，扫罗和约拿单那一段是我比较困惑的；扫罗好像是在做正确的事情，但是约
: 拿单做的也不错，究竟怎样理解。下面这一段解释了我的困惑，和dxjm分享
: “扫罗的统治（十四24－46）
: 我们现在知道，这场战争并没有赢得应有的胜利（看30节）；错误在于扫罗。事实上，
: 得胜的以色列军，并没有欢欣鼓舞和士气高昂，反而被描写为困惫（24节），极需要食
: 物。指挥官的责任是保证有足够的供应品给他的军队，但扫罗既身为王，而且也是将军
: ，他的表现却很相反，竟禁止他的军兵进食任何东西。无疑他的动机是好的，但他宣布
: 的咒诅，却是不需要和愚蠢的；在这里的图画，给我们看见一个人挣扎地为 神做一些
: 合宜的事，但事实上却不倚靠 神，只凭借人的本性和人的需要。这在卅一至卅五节有
: 很好的阐明，扫罗谨慎地使他的跟随者不致犯宗教条例；以色列的律法禁止吃带血的肉
|
L******N
发帖数: 1858 | 15 這个真的很不错，今天注册了，谢谢推荐！
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢弟兄带领查经。
: 弟兄用哪个电子圣经版本？我看有些中断，给你介绍一个相当不错的版本，看看是否喜
: 欢。
: https://www.51zanmei.net/home/bible/index.php?biblebookid=9&chapid=1
|
S*********L
发帖数: 5785 | 16 见到姊妹了，那里原来是《海外基督徒论坛》，去年被赞美接收了。姊妹可以参加那个
由革命筒子姊妹组织的姊妹会，只要姊妹。弟兄混不进去。
【在 L******N 的大作中提到】
: 這个真的很不错，今天注册了，谢谢推荐！
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L******N
发帖数: 1858 | 17 谢谢谢谢！:)
【在 S*********L 的大作中提到】
: 见到姊妹了，那里原来是《海外基督徒论坛》，去年被赞美接收了。姊妹可以参加那个
: 由革命筒子姊妹组织的姊妹会，只要姊妹。弟兄混不进去。
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Y****r
发帖数: 671 | 18
【在 j*****7 的大作中提到】
: 13:1 扫罗登基年四十岁。作以色列王二年的时候，
: 13:2 就从以色列中拣选了三千人，二千跟随扫罗在密抹和伯特利山，一千跟随约拿单
: 在便雅悯的基比亚。其馀的人扫罗都打发各回各家去了。
: 13:3 约拿单攻击迦巴，非利士人的防营，非利士人听见了。扫罗就在遍地吹角，意思
: 说，要使希伯来人听见。
: 13:4 以色列众人听见扫罗攻击非利士人的防营，又听见以色列人为非利士人所憎恶，
: 就跟随扫罗聚集在吉甲。
: 13:5 非利士人聚集，要与以色列人争战，有车三万辆，马兵六千，步兵像海边的沙那
: 样多，就上来在伯亚文东边的密抹安营。
: 13:6 以色列百姓见自己危急窘迫，就藏在山洞，丛林，石穴，隐密处，和坑中。
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