z********o
发帖数: 18304 | 1 你家主子耶稣在十字架上到底牺牲什么了？
我的论点：耶稣在十字架上的“死”是一场廉价的劣质的煽情闹剧。
论据：
1）根据“圣经”描写的情节，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己很快就“复活”，
什么也损失。
2）根据“圣经”，耶稣在十字架上的“死”不仅没有损失，还有利益！看“圣经”：
希伯来书 2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）
因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
由此可见，根据“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来利
益的事情。 |
z********o
发帖数: 18304 | |
x***m
发帖数: 298 | 3 本人时间和精力有限，对极其傻逼的问题或者我认为没有意义的问题直接忽略。
如果我没有回答你的问题，有可能是我没看见，也可能是我认为你的问题极其傻逼我认
为没有意义。所以，如果你认为你的问题很重要，追问几遍都没搭理你的话，那就是后
者了。
【在 z********o 的大作中提到】
: 继续有请 jidutuus 对话。
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z********o
发帖数: 18304 | |
x***m
发帖数: 298 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
J*******g
发帖数: 8775 | 8 有人认为耶稣不仅体验了世间的罪，经历了残忍的酷刑，而且他的死承载了神对世人的
罪的惩罚。难道富人为穷人捐钱还不够，非要自己变成穷人才算慈善？
那些连自己都无法复活的“神”，我们怎么可能相信他可以让世人有永生呢？
【在 z********o 的大作中提到】
: 你家主子耶稣在十字架上到底牺牲什么了？
: 我的论点：耶稣在十字架上的“死”是一场廉价的劣质的煽情闹剧。
: 论据：
: 1）根据“圣经”描写的情节，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己很快就“复活”，
: 什么也损失。
: 2）根据“圣经”，耶稣在十字架上的“死”不仅没有损失，还有利益！看“圣经”：
: 希伯来书 2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）
: 因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
: 由此可见，根据“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来利
: 益的事情。
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z********o
发帖数: 18304 | 9
照你的比喻：你家主子“捐”了什么东西了？
富人捐钱，损失了钱财。你家主子“牺牲”什么了？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有人认为耶稣不仅体验了世间的罪，经历了残忍的酷刑，而且他的死承载了神对世人的
: 罪的惩罚。难道富人为穷人捐钱还不够，非要自己变成穷人才算慈善？
: 那些连自己都无法复活的“神”，我们怎么可能相信他可以让世人有永生呢？
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z********o
发帖数: 18304 | |
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z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
m*****9
发帖数: 931 | 15 照这么说，唐僧取经也没啥功劳了，菩萨钦点，皇上批文，有龙马骑，有神仙给挑担子
，多少珈蓝全天看护，肯定成功的事，有啥功劳啊？
相比唐僧，耶稣可是受苦更大啊，扛着枷被世人羞辱，还要被钉死在十字架上。唐僧是
没啥本事，耶稣可是法力强大，他受这个苦当然叫牺牲了。
或者这么类比，你是百万富翁，现在有人说让你受鞭刑，保证不打残你，一星期包好，
完了给你100块，你干吗？
【在 z********o 的大作中提到】
: 你家主子耶稣在十字架上到底牺牲什么了？
: 我的论点：耶稣在十字架上的“死”是一场廉价的劣质的煽情闹剧。
: 论据：
: 1）根据“圣经”描写的情节，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己很快就“复活”，
: 什么也损失。
: 2）根据“圣经”，耶稣在十字架上的“死”不仅没有损失，还有利益！看“圣经”：
: 希伯来书 2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）
: 因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
: 由此可见，根据“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来利
: 益的事情。
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w*****u
发帖数: 756 | 16
假设耶稣“受苦”了，那么耶稣的“牺牲”就是承受了一些痛苦，对吗？这么说也勉强
站得住脚。
问题是：基督徒们却哭天喊地地说耶稣为了基们牺牲了生命！这是不是很扯淡？
【在 m*****9 的大作中提到】
: 照这么说，唐僧取经也没啥功劳了，菩萨钦点，皇上批文，有龙马骑，有神仙给挑担子
: ，多少珈蓝全天看护，肯定成功的事，有啥功劳啊？
: 相比唐僧，耶稣可是受苦更大啊，扛着枷被世人羞辱，还要被钉死在十字架上。唐僧是
: 没啥本事，耶稣可是法力强大，他受这个苦当然叫牺牲了。
: 或者这么类比，你是百万富翁，现在有人说让你受鞭刑，保证不打残你，一星期包好，
: 完了给你100块，你干吗？
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m*****9
发帖数: 931 | 17 这点夸张或者小细节，实在没啥好追究的，难道要大家说耶稣为我们假死一回？
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 假设耶稣“受苦”了，那么耶稣的“牺牲”就是承受了一些痛苦，对吗？这么说也勉强
: 站得住脚。
: 问题是：基督徒们却哭天喊地地说耶稣为了基们牺牲了生命！这是不是很扯淡？
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w*****u
发帖数: 756 | 18
哈哈哈！这只是“小细节”吗？？？
说你死了，和说你受苦了，尼玛，这是天差地别的区别啊！
【在 m*****9 的大作中提到】
: 这点夸张或者小细节，实在没啥好追究的，难道要大家说耶稣为我们假死一回？
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b*****n
发帖数: 4976 | 19
------------------------
Marten9 在#13 的富翁比喻说得好。
一针见血。
我作为旁观者真易明白喔。
你对此有何异意？
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！这只是“小细节”吗？？？
: 说你死了，和说你受苦了，尼玛，这是天差地别的区别啊！
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b*****n
发帖数: 4976 | |
|
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b*****n
发帖数: 4976 | |
b*****n
发帖数: 4976 | |
b*****n
发帖数: 4976 | 23 你越是要回避, 要躲起来的地方,
就正正是你的死穴,
旁观者很容易便看出 。
继续追问wusuoju (嘁哩喀喳) |
b*****n
发帖数: 4976 | 24 继续请wusuoju (嘁哩喀喳)“结合上下文”反驳我对你的批判。 |
w*****u
发帖数: 756 | 25
回应你：
逼残基督智力极度低下的证据
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1070709.html
【在 b*****n 的大作中提到】
: 继续请wusuoju (嘁哩喀喳)“结合上下文”反驳我对你的批判。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 26
_______
都不是結合上下文
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 回应你：
: 逼残基督智力极度低下的证据
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1070709.html
|
b*****n
发帖数: 4976 | 27
_______
都不是結合上下文
狗不搭8
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 回应你：
: 逼残基督智力极度低下的证据
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1070709.html
|
w*****u
发帖数: 756 | |
w*****u
发帖数: 756 | 29 面对我的批判，有些基们大谈什么“读经原则”。。。。。。
回答：请用你的“读经原则”来反驳我对基督教的批判。
还有些基们说什么“断章取义”。。。。。。
回答：我哪里“断章取义”了？请拿出上下文出来给大家分析一下嘛！光是喊口号有什
么意思？ |
w*****u
发帖数: 756 | 30 面对我的批判，有些基们大谈什么“读经原则”。。。。。。
回答：请用你的“读经原则”来反驳我对基督教的批判。
还有些基们说什么“断章取义”。。。。。。
回答：我哪里“断章取义”了？请拿出上下文出来给大家分析一下嘛！光是喊口号有什
么意思？ |
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l******t
发帖数: 490 | 31
那你能否為了證明你這個觀點，讓人追殺幾年和背著十字架走一個mile, 再鞭打幾小時
，然後從容地說你什麼也沒有損失
【在 z********o 的大作中提到】
: 请基们继续！
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w*****u
发帖数: 756 | 32
所以，你的意思是你家主子的“牺牲”就是“讓人追殺幾年和背著十字架走一個mile,
再鞭打幾小時”，是这样吗？请你明确一下。
如果是这样，为什么要吹成你家主子为了基们“死”了一次呢？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 那你能否為了證明你這個觀點，讓人追殺幾年和背著十字架走一個mile, 再鞭打幾小時
: ，然後從容地說你什麼也沒有損失
|
l******t
发帖数: 490 | 33 嘿，請重新理解我前面說的意思。我的意思是叫你去受類似的苦，看看能不能說“沒有
損失”；但我可不能叫你去死一趟，因為你還沒有得救呢。如果你得救了，你也可以復
活得生命，這不是什麼新鮮事。聖經有云：
“義人必因信得生。”
耶穌也知道自己能復活。耶穌說：“我有權柄捨棄生命，也有權柄再把它取回來。”
耶穌基督所受的最大的苦，並不只是人間、肉身上的。他在痛苦的最高峰，喊出“我的
神為什麼離棄我？” 的時候，同時也應驗了舊約的諸多彌賽亞預言。
詩篇二十二
【我的神，我的神！為什麼離棄我？】為什麼遠離不救我？不聽我唉哼的言語？
....
【凡看見我的都嗤笑我；他們撇嘴搖頭，說：
他把自己交託耶和華，耶和華可以救他吧！耶和華既喜悅他，可以搭救他吧！】
。。。
【他們分我的外衣，為我的裡衣拈鬮。】
...
他必有後裔事奉他；主所行的事必傳與後代。
他們必來把他的公義傳給將要生的民，言明這事是他所行的。
, |
w*****u
发帖数: 756 | 34
这么问吧：你家主子上十字架之前清清楚楚知道自己一天两夜之后就“复活”，这样的
“死”有什么可怕的？
【在 l******t 的大作中提到】
: 嘿，請重新理解我前面說的意思。我的意思是叫你去受類似的苦，看看能不能說“沒有
: 損失”；但我可不能叫你去死一趟，因為你還沒有得救呢。如果你得救了，你也可以復
: 活得生命，這不是什麼新鮮事。聖經有云：
: “義人必因信得生。”
: 耶穌也知道自己能復活。耶穌說：“我有權柄捨棄生命，也有權柄再把它取回來。”
: 耶穌基督所受的最大的苦，並不只是人間、肉身上的。他在痛苦的最高峰，喊出“我的
: 神為什麼離棄我？” 的時候，同時也應驗了舊約的諸多彌賽亞預言。
: 詩篇二十二
: 【我的神，我的神！為什麼離棄我？】為什麼遠離不救我？不聽我唉哼的言語？
: ....
|
s*********t
发帖数: 4253 | 35 那是你对圣经的误解。
耶稣是替代人类的罪而死（真的死）。他在世上33年（他以同等血肉之躯面对同等恶劣
的环境-充满罪恶的环境）如果在某个时刻耶稣不小心犯了罪甚至就仅仅个罪念，
他这是真的一去不返了，
因为本身若有罪是无法替人赎罪的。耶稣后来复活那是因为他自始至终的无罪战胜了死
亡。 战胜死亡是必需证明给世人的！
（他被钉十字架的最后那时刻，那几秒若经不诱惑，上帝的救赎计划也就泡汤了！）
所以整个过程是非常风险的。当初的1/3天使是也不是经不起诱惑而犯罪吗？
总结：耶稣如果动了罪念不但他自己会死，所有人类（包括圣人）都要永远的灭亡
（不会再有永远生命了）。
请你好好研究圣经再来鸣鼓喧哗。
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 这么问吧：你家主子上十字架之前清清楚楚知道自己一天两夜之后就“复活”，这样的
: “死”有什么可怕的？
|
w*****u
发帖数: 756 | 36
答非所问。
你家主子上十字架之前清清楚楚知道自己一天两夜之后就“复活”，这样的
“死”有什么可怕的？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那是你对圣经的误解。
: 耶稣是替代人类的罪而死（真的死）。他在世上33年（他以同等血肉之躯面对同等恶劣
: 的环境-充满罪恶的环境）如果在某个时刻耶稣不小心犯了罪甚至就仅仅个罪念，
: 他这是真的一去不返了，
: 因为本身若有罪是无法替人赎罪的。耶稣后来复活那是因为他自始至终的无罪战胜了死
: 亡。 战胜死亡是必需证明给世人的！
: （他被钉十字架的最后那时刻，那几秒若经不诱惑，上帝的救赎计划也就泡汤了！）
: 所以整个过程是非常风险的。当初的1/3天使是也不是经不起诱惑而犯罪吗？
: 总结：耶稣如果动了罪念不但他自己会死，所有人类（包括圣人）都要永远的灭亡
: （不会再有永远生命了）。
|
w*****u
发帖数: 756 | 37
你这话太吹牛了。如果你家主子已经“替代人类的罪而死”，那么人类就没罪了？你简
直弱智到了极点！
顶多是你家主子替代基们的罪演戏假死了一次而已。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那是你对圣经的误解。
: 耶稣是替代人类的罪而死（真的死）。他在世上33年（他以同等血肉之躯面对同等恶劣
: 的环境-充满罪恶的环境）如果在某个时刻耶稣不小心犯了罪甚至就仅仅个罪念，
: 他这是真的一去不返了，
: 因为本身若有罪是无法替人赎罪的。耶稣后来复活那是因为他自始至终的无罪战胜了死
: 亡。 战胜死亡是必需证明给世人的！
: （他被钉十字架的最后那时刻，那几秒若经不诱惑，上帝的救赎计划也就泡汤了！）
: 所以整个过程是非常风险的。当初的1/3天使是也不是经不起诱惑而犯罪吗？
: 总结：耶稣如果动了罪念不但他自己会死，所有人类（包括圣人）都要永远的灭亡
: （不会再有永远生命了）。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 38 1. 根据圣经耶稣的死换回了所有人类有永远生命的盼望。
2. 关键不是耶稣怕或不怕而是你认为他是在演戏，这是你最大的误解。
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 你这话太吹牛了。如果你家主子已经“替代人类的罪而死”，那么人类就没罪了？你简
: 直弱智到了极点！
: 顶多是你家主子替代基们的罪演戏假死了一次而已。
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l******t
发帖数: 490 | 39 講得好
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那是你对圣经的误解。
: 耶稣是替代人类的罪而死（真的死）。他在世上33年（他以同等血肉之躯面对同等恶劣
: 的环境-充满罪恶的环境）如果在某个时刻耶稣不小心犯了罪甚至就仅仅个罪念，
: 他这是真的一去不返了，
: 因为本身若有罪是无法替人赎罪的。耶稣后来复活那是因为他自始至终的无罪战胜了死
: 亡。 战胜死亡是必需证明给世人的！
: （他被钉十字架的最后那时刻，那几秒若经不诱惑，上帝的救赎计划也就泡汤了！）
: 所以整个过程是非常风险的。当初的1/3天使是也不是经不起诱惑而犯罪吗？
: 总结：耶稣如果动了罪念不但他自己会死，所有人类（包括圣人）都要永远的灭亡
: （不会再有永远生命了）。
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l******t
发帖数: 490 | 40 神應許過：如果你相信，確實會被稱為“義”的，但並不是說人類“無罪”了，基督徒
說自己無罪就是自欺：
【約翰一書】
我們若說自己無罪，便是自欺，真理不在我們心裡了。
我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一切的不義。
我建議你好好整理一下自己的邏輯，耶穌是完全順服神而替人而死，就是替人對上帝的
無限虧欠買單了！並不是說人“無罪”了
好比我今天去吃大餐卻沒錢，本來應該去坐牢（或者洗碗），但我爸來幫我買單了。吃
飯的工價，是勞動（洗碗），但罪的工價乃是死（羅馬書第六章）。 |
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w*****u
发帖数: 756 | 41
不管是不是你所谓的“关键”，你家主子的“死”事实上对你家主子来说并没有造成损
失，是不是？？？！！！
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1. 根据圣经耶稣的死换回了所有人类有永远生命的盼望。
: 2. 关键不是耶稣怕或不怕而是你认为他是在演戏，这是你最大的误解。
|
w*****u
发帖数: 756 | 42
世界上那么多不信基督教的人，你家主子的廉价而劣质的“死”的演出，和那些不信基
督教的人有半毛钱的关系么？
顶多说：你家主子的“死”只对你们这样的SB有意义。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1. 根据圣经耶稣的死换回了所有人类有永远生命的盼望。
: 2. 关键不是耶稣怕或不怕而是你认为他是在演戏，这是你最大的误解。
|
w*****u
发帖数: 756 | 43 面对我的批判，有些基们大谈什么“读经原则”。。。。。。
回答：请用你的“读经原则”来反驳我对基督教的批判。
还有些基们说什么“断章取义”。。。。。。
回答：我哪里“断章取义”了？请拿出上下文出来给大家分析一下嘛！光是喊口号有什
么意思？ |
v*****t
发帖数: 126 | 44 死的过程很痛的好不好？耶稣去复活拉萨路的时候，在他墓前还哭了呢！结果下一秒马
上复活了拉萨路。他明明知道自己有能力马上让他复活，为什么哭? 因为他（在地上的
时候）有感情，有真心,是个有血有肉的人，不是高高在上不食人间烟火的神。
耶稣临死前整晚不停的祷告，他的汗像血滴一样一颗颗鲜红的滴下，为什么？因为他压
力很大，知道将临到他身上的考验。罗马士兵来抓他的时候，彼得拔剑想保护耶稣，但
耶稣说什么？他说,如果他愿意，可以马上让天父派天使来救他，但他知道他付出生命
做为人类赎价的时候到了，所以宁愿束手就擒献上生命。这些记载再再让我们看出，耶
稣的确是非常伟大。非常爱人类。这绝对不是一场戏。 |
v*****t
发帖数: 126 | 45 还有，主要你是没搞清楚“赎价”是什么意思。亚当犯罪失去生命，所以身为他的后代
的我们难免一死。但因为耶稣献上他完美的生命（与亚当相等，因为他没有遗传到亚当
的罪，是个完美的人），所以能把所有的人类给"赎“回来。这是为什么圣经说：罪从
一人（亚当）而来，又因一人(耶稣)得到救赎". 从这里我们也可以看出上帝的公平，
仁爱，和智慧。真的是很有道理。 |
w*****u
发帖数: 756 | 46
请解释一下：“有感情，有真心,是个有血有肉”，但是明明知道自己马上就“复活”
什么也不损失，有什么可哭的？这恰恰证明所谓耶稣的“死”只不过是廉价而劣质的煽
情闹剧。
其次，就算死的过程很痛，那么，你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些痛苦，是吧
？那么，为什么煽情说成你家主子为了基们“死”了呢？
【在 v*****t 的大作中提到】
: 死的过程很痛的好不好？耶稣去复活拉萨路的时候，在他墓前还哭了呢！结果下一秒马
: 上复活了拉萨路。他明明知道自己有能力马上让他复活，为什么哭? 因为他（在地上的
: 时候）有感情，有真心,是个有血有肉的人，不是高高在上不食人间烟火的神。
: 耶稣临死前整晚不停的祷告，他的汗像血滴一样一颗颗鲜红的滴下，为什么？因为他压
: 力很大，知道将临到他身上的考验。罗马士兵来抓他的时候，彼得拔剑想保护耶稣，但
: 耶稣说什么？他说,如果他愿意，可以马上让天父派天使来救他，但他知道他付出生命
: 做为人类赎价的时候到了，所以宁愿束手就擒献上生命。这些记载再再让我们看出，耶
: 稣的确是非常伟大。非常爱人类。这绝对不是一场戏。
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s*********t
发帖数: 4253 | 47 wusuoju： 什么也不损失，有什么可哭的？
答：那我来个简单的比喻。某人是某国某个公司的财务担保人。可惜好景不长那公司股
东因严重贪污卷走了巨款。现在这人（因是担保人的身份） 就要承担上亿的债款和面
对法律制裁。这人因承担不起债务那法院就只好判他进国家重点监狱（每天必需12小时
干粗话劳改）。被带走前法官就对他说，放心如果日后查明你是清白的你是有机会被释
放的但目前所你还是要面对各种刑法。
请问，如果你是这位某人你会笑吗？更何况耶稣是要到”阴间“走一趟，能活着回来那
是之后的事情了。
耶稣当然知道自己是清白的，但这条路是必须走，这杯苦酒还是要咽下。
死亡这不是你可所谓的“一些痛苦”或“蹲”几天监狱。所以耶稣的悲伤你是无
法理解的。
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 请解释一下：“有感情，有真心,是个有血有肉”，但是明明知道自己马上就“复活”
: 什么也不损失，有什么可哭的？这恰恰证明所谓耶稣的“死”只不过是廉价而劣质的煽
: 情闹剧。
: 其次，就算死的过程很痛，那么，你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些痛苦，是吧
: ？那么，为什么煽情说成你家主子为了基们“死”了呢？
|
w*****u
发帖数: 756 | 48
明知很快就“复活”，什么也不损失，还有利益！那么这杯酒“苦”在哪里？说清楚一
点嘛！
你家主子的“悲伤”我理解不了，你理解得了吗？如果你能理解的话，给大家解释一下
嘛！
【在 s*********t 的大作中提到】
: wusuoju： 什么也不损失，有什么可哭的？
: 答：那我来个简单的比喻。某人是某国某个公司的财务担保人。可惜好景不长那公司股
: 东因严重贪污卷走了巨款。现在这人（因是担保人的身份） 就要承担上亿的债款和面
: 对法律制裁。这人因承担不起债务那法院就只好判他进国家重点监狱（每天必需12小时
: 干粗话劳改）。被带走前法官就对他说，放心如果日后查明你是清白的你是有机会被释
: 放的但目前所你还是要面对各种刑法。
: 请问，如果你是这位某人你会笑吗？更何况耶稣是要到”阴间“走一趟，能活着回来那
: 是之后的事情了。
: 耶稣当然知道自己是清白的，但这条路是必须走，这杯苦酒还是要咽下。
: 死亡这不是你可所谓的“一些痛苦”或“蹲”几天监狱。所以耶稣的悲伤你是无
|
s*********t
发帖数: 4253 | 49 1.耶稣的悲伤是因为世人犯罪的缘故。
2.你这句“明知很快就“复活”，什么也不损失，还有利益”
那好，要不就见个面让大家把你钉在十字架，几小时后等你慢慢断气了
有救护人员会用去颤器救活你，他们保证会在你断气之后60秒救活你（比耶稣3天还快
）。
你都说不损失的，所以他们"保证"你很快就复活。 要不要亲身体会一下？
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 明知很快就“复活”，什么也不损失，还有利益！那么这杯酒“苦”在哪里？说清楚一
: 点嘛！
: 你家主子的“悲伤”我理解不了，你理解得了吗？如果你能理解的话，给大家解释一下
: 嘛！
|
w*****u
发帖数: 756 | 50
哈哈哈！笑死人了。说到底，你还是在说你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些肉体
上的痛苦，是不是？而且，菲律宾几乎每年“复活节”都有人自愿被钉上十字架，可见
这个“痛苦”也是人能承受的。
其次，孙悟空被放进老君炉里炼，换作你早死了吧？可是孙悟空没事儿！可见，你不能
凭你的想象认为你家主子就有多痛。那你家主子和我这样的凡人作比较，有什么意思？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1.耶稣的悲伤是因为世人犯罪的缘故。
: 2.你这句“明知很快就“复活”，什么也不损失，还有利益”
: 那好，要不就见个面让大家把你钉在十字架，几小时后等你慢慢断气了
: 有救护人员会用去颤器救活你，他们保证会在你断气之后60秒救活你（比耶稣3天还快
: ）。
: 你都说不损失的，所以他们"保证"你很快就复活。 要不要亲身体会一下？
|
|
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s*********t
发帖数: 4253 | 51 1. 我上面写的很清楚耶稣痛心的是世人所行的不义而不知悔改。
你这句话“你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些肉体上的痛苦”
是你(嘁哩喀喳)自己添上的。
2. 至于痛苦，菲律宾人的作秀和耶稣被钉上十字架慢慢让干身体僵硬至死是两
码事。
3. 十字架是罗马古代的刑具（不是为耶稣而定着的），既然是古代官方刑具何有舒服
之说呢？
How did crucifixion kill?
Suffocation, loss of body fluids and multiple organ failure. It wasn't
pleasant, but for those with a strong constitution take a deep breath and
read on. "The weight of the body pulling down on the arms makes breathing
extremely difficult," says Jeremy Ward, a physiologist at King's College
London. In addition, the heart and lungs would stop working as blood drained
through wounds. Crucifixion was invented by the Persians in 300-400BC and
developed, during Roman times, into a punishment for the most serious of
criminals. The upright wooden cross was the most common technique, and the
time victims took to die would depend on how they were crucified.
Those accused of robbery were often tied to the crucifix and, because they
could better support their weight with their arms, might survive for several
days. One of the most severe methods of crucifixion put the arms straight
above the victim. "That can [kill in] 10 minutes to half an hour - it's just
impossible to breathe under those conditions," Ward says.
Someone nailed to a crucifix with their arms stretched out on either side
could expect to live for no more than 24 hours. Seven-inch nails would be
driven through the wrists so that the bones there could support the body's
weight. The nail would sever the median nerve, which not only caused immense
pain but would have paralysed the victim's hands.
The feet were nailed to the upright part of the crucifix, so that the knees
were bent at around 45 degrees. To speed death, executioners would often
break the legs of their victims to give no chance of using their thigh
muscles as support. It was probably unnecessary, as their strength would not
have lasted more than a few minutes even if they were unharmed.
Once the legs gave out, the weight would be transferred to the arms,
gradually dragging the shoulders from their sockets. The elbows and wrists
would follow a few minutes later; by now, the arms would be six or seven
inches longer. The victim would have no choice but to bear his weight on his
chest. He would immediately have trouble breathing as the weight caused the
rib cage to lift up and force him into an almost perpetual state of
inhalation.
Suffocation would usually follow, but the relief of death could also arrive
in other ways. "The resultant lack of oxygen in the blood would cause damage
to tissues and blood vessels, allowing fluid to diffuse out of the blood
into tissues, including the lungs and the sac around the heart," says Ward.
This would make the lungs stiffer and make breathing even more difficult,
and the pressure around the heart would impair its pumping.
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了。说到底，你还是在说你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些肉体
: 上的痛苦，是不是？而且，菲律宾几乎每年“复活节”都有人自愿被钉上十字架，可见
: 这个“痛苦”也是人能承受的。
: 其次，孙悟空被放进老君炉里炼，换作你早死了吧？可是孙悟空没事儿！可见，你不能
: 凭你的想象认为你家主子就有多痛。那你家主子和我这样的凡人作比较，有什么意思？
|
w*****u
发帖数: 756 | 52
还是没搞明白！你家主子上十字架到底“牺牲”了什么？“牺牲”就是“痛心”么？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1. 我上面写的很清楚耶稣痛心的是世人所行的不义而不知悔改。
: 你这句话“你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些肉体上的痛苦”
: 是你(嘁哩喀喳)自己添上的。
: 2. 至于痛苦，菲律宾人的作秀和耶稣被钉上十字架慢慢让干身体僵硬至死是两
: 码事。
: 3. 十字架是罗马古代的刑具（不是为耶稣而定着的），既然是古代官方刑具何有舒服
: 之说呢？
:
: How did crucifixion kill?
: Suffocation, loss of body fluids and multiple organ failure. It wasn't
|
x****u
发帖数: 12955 | 53
I donate $1 to the poor, and then claim to the poor people: I sacrificed for
your sake because I had given up $1 for you.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有人认为耶稣不仅体验了世间的罪，经历了残忍的酷刑，而且他的死承载了神对世人的
: 罪的惩罚。难道富人为穷人捐钱还不够，非要自己变成穷人才算慈善？
: 那些连自己都无法复活的“神”，我们怎么可能相信他可以让世人有永生呢？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 54 这个死在十字架上跟捐1美元还是差很多把。
首先耶稣是完全的人，他的死不比任何人的死痛苦少一点。不是说人能复活，死亡就不
痛苦了吧。何况耶稣是死在罗马的十字架上，一种非常残忍的酷刑。
而且耶稣的死是有效的，耶稣的死已经为世人赎罪了。不是说耶稣还非要死上10遍20遍
，才能体现神对人的爱。耶稣死一次，就已经为世人赎罪。你那一块钱，跟神的一块钱
不一样。你的一块钱，干不了什么大事，神的一块钱，可以拯救世人。
for
【在 x****u 的大作中提到】
:
: I donate $1 to the poor, and then claim to the poor people: I sacrificed for
: your sake because I had given up $1 for you.
|
x****u
发帖数: 12955 | 55
How can you say my $1 dollar isn't worth anything? Just because I have more
of it than the poor people, didn't I earn it through sweats of my labor
just like anyone else did? Just because I have more of it, didn't I have $1
less to use now that I have donated it? I could have used it to buy any
one of my favorite snacks that would bring much personal enjoyments, how
could you demean my sacrifice just because you think I have more of it?
When I donated my $1 dollar, it's permanent. I lost use of it, and some
poor people will gain the use of it. It doesn't mean I have to donate
hundreds, or thousands of dollars to make it a worthwhile donation. My $1
dollar donation could put at least one piece of bread into a hungry person's
stomach, which is infinitely more than your "sacrifice" had done in all of
eternity.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这个死在十字架上跟捐1美元还是差很多把。
: 首先耶稣是完全的人，他的死不比任何人的死痛苦少一点。不是说人能复活，死亡就不
: 痛苦了吧。何况耶稣是死在罗马的十字架上，一种非常残忍的酷刑。
: 而且耶稣的死是有效的，耶稣的死已经为世人赎罪了。不是说耶稣还非要死上10遍20遍
: ，才能体现神对人的爱。耶稣死一次，就已经为世人赎罪。你那一块钱，跟神的一块钱
: 不一样。你的一块钱，干不了什么大事，神的一块钱，可以拯救世人。
:
: for
|
J*******g
发帖数: 8775 | 56 “干不了什么大事”不是“isn't worth anything”。
more
$1
's
【在 x****u 的大作中提到】
:
: How can you say my $1 dollar isn't worth anything? Just because I have more
: of it than the poor people, didn't I earn it through sweats of my labor
: just like anyone else did? Just because I have more of it, didn't I have $1
: less to use now that I have donated it? I could have used it to buy any
: one of my favorite snacks that would bring much personal enjoyments, how
: could you demean my sacrifice just because you think I have more of it?
: When I donated my $1 dollar, it's permanent. I lost use of it, and some
: poor people will gain the use of it. It doesn't mean I have to donate
: hundreds, or thousands of dollars to make it a worthwhile donation. My $1
|
x****u
发帖数: 12955 | 57
You don't believe, that's why you don't understand the significance.
LOL.
【在 J*******g 的大作中提到】
: “干不了什么大事”不是“isn't worth anything”。
:
: more
: $1
: 's
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w*****u
发帖数: 756 | 58
事实上，你家主子的“死”比一美元还要少得多！你想想看：你家主耶稣的生命是无限
长的，就算他来演这个十字架上的煽情闹剧的时候真的受苦了，他受苦的时间和他无限
的生命相比算得了什么？显然连一美元都比不上。
好比大款过惯了好日子下乡体会一下下农村的生活。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这个死在十字架上跟捐1美元还是差很多把。
: 首先耶稣是完全的人，他的死不比任何人的死痛苦少一点。不是说人能复活，死亡就不
: 痛苦了吧。何况耶稣是死在罗马的十字架上，一种非常残忍的酷刑。
: 而且耶稣的死是有效的，耶稣的死已经为世人赎罪了。不是说耶稣还非要死上10遍20遍
: ，才能体现神对人的爱。耶稣死一次，就已经为世人赎罪。你那一块钱，跟神的一块钱
: 不一样。你的一块钱，干不了什么大事，神的一块钱，可以拯救世人。
:
: for
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b*****n
发帖数: 4976 | 59
事实上，你家主子的“死”比一美元还要少得多！你想想看：你家主耶稣的生命是无限
长的，就算他来演这个十字架上的煽情闹剧的时候真的受苦了，他受苦的时间和他无限
的生命相比算得了什么？显然连一美元都比不上。
======================================
你在钱包掏出$20美钞一张给路边乞讨的,
而他却对你说: 「你身光颈靓, 年薪20K. ...
你给我$20有甚么了不起, 算甚么? 是煽情而已,
好比大款过惯了好日子下乡体会一下下农村的生活
我根本不用多谢你」
那乞讨的说得很有理?
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 事实上，你家主子的“死”比一美元还要少得多！你想想看：你家主耶稣的生命是无限
: 长的，就算他来演这个十字架上的煽情闹剧的时候真的受苦了，他受苦的时间和他无限
: 的生命相比算得了什么？显然连一美元都比不上。
: 好比大款过惯了好日子下乡体会一下下农村的生活。
|
w*****u
发帖数: 756 | 60
比喻不对。照你的比喻，年薪20K，掏出20给乞丐，这已经是千分之一了。
按照“圣经”，你家主子的生命无限长，你家主子“受苦”的时间连亿亿亿亿亿亿亿亿
万分之一都没有，根本没有可比性。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 事实上，你家主子的“死”比一美元还要少得多！你想想看：你家主耶稣的生命是无限
: 长的，就算他来演这个十字架上的煽情闹剧的时候真的受苦了，他受苦的时间和他无限
: 的生命相比算得了什么？显然连一美元都比不上。
: ======================================
: 你在钱包掏出$20美钞一张给路边乞讨的,
: 而他却对你说: 「你身光颈靓, 年薪20K. ...
: 你给我$20有甚么了不起, 算甚么? 是煽情而已,
: 好比大款过惯了好日子下乡体会一下下农村的生活
: 我根本不用多谢你」
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w*****u
发帖数: 756 | 61 面对我的批判，有些基们大谈什么“读经原则”。。。。。。
回答：请用你的“读经原则”来反驳我对基督教的批判。
还有些基们说什么“断章取义”。。。。。。
回答：我哪里“断章取义”了？请拿出上下文出来给大家分析一下嘛！光是喊口号有什
么意思？ |
z********o
发帖数: 18304 | 62 http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1092949.html
5楼，基们说：
-----------------------------------------
发信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 对“嘁哩喀喳，基督教的死穴（二）”的回应
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 09:22:53 2015, 美东)
今天有功夫再回答你一下。:)
显然道成肉身的耶稣放弃了自己的肉体。
从另一方面说, 神本无所得, 本无所失。对于人类只有恩典给予。因为神是自有永有,
有独存性, 不依赖人类。神可以给你恩典而无所失, 很难理解吗? 神是无限的。
-----------------------------------------
下面是我的回应：
你说：“显然道成肉身的耶稣放弃了自己的肉体。”
回应：问题是，你家主子在所谓“道成肉身”之前的无数岁月里不是过得好好的？可见
你家主子本身并不需要这个肉体。这个肉体不过就是为了“十字架”上那出廉价的煽情
闹剧准备的道具而已。
你说：“从另一方面说, 神本无所得, 本无所失。”
回应：你这是承认你家主子在“十字架”上其实并没有牺牲什么，是吗？请明确一下。
如果是这样，这一点上我们就没有分歧了。 |
s*********t
发帖数: 4253 | 63 问: 请问十字架是特别为耶稣而设计的闹剧道具还是古代早已存在的处死人的刑具？
【在 z********o 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1092949.html
: 5楼，基们说：
: -----------------------------------------
: 发信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 对“嘁哩喀喳，基督教的死穴（二）”的回应
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 09:22:53 2015, 美东)
: 今天有功夫再回答你一下。:)
: 显然道成肉身的耶稣放弃了自己的肉体。
: 从另一方面说, 神本无所得, 本无所失。对于人类只有恩典给予。因为神是自有永有,
: 有独存性, 不依赖人类。神可以给你恩典而无所失, 很难理解吗? 神是无限的。
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z********o
发帖数: 18304 | 64
答：是古代早已存在的处死人的刑具。
然后呢？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 问: 请问十字架是特别为耶稣而设计的闹剧道具还是古代早已存在的处死人的刑具？
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s*********t
发帖数: 4253 | 65 既然你都知道十字架是处死人的刑具（和断头台一样是个早已存在判死刑具）
难道这就是闹剧吗？
不管是谁被判死刑都是悲惨的事。这点你认同吧，
更何况耶稣当时是以肉身而死，如果是闹剧，这死也玩大了吧？
如果耶稣没复活那证明他不过是个骗子而已。
正好就是耶稣的复生也同时证明他是世界唯一的能战胜死亡的，
他也要给我们一样的福利就是永远是生命。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 答：是古代早已存在的处死人的刑具。
: 然后呢？
|
z********o
发帖数: 18304 | 66
有什么大的？你家主子明知自己很快就“复活”，什么也不损失，哪里玩得大了？
说你家主子在“十字架”上的“死”是廉价的劣质的煽情闹剧，理由有两条：
1）你家主子上十字架之前，清清楚楚知道自己一天两夜之后“复活”，什么也不会损
失。
2）根据“圣经”，你家主子在十字架上的煽情演出还为你家主子谋取了利益！
所以，根据“圣经”，你家主子的“死”是一场没有风险还有利益的演出。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 既然你都知道十字架是处死人的刑具（和断头台一样是个早已存在判死刑具）
: 难道这就是闹剧吗？
: 不管是谁被判死刑都是悲惨的事。这点你认同吧，
: 更何况耶稣当时是以肉身而死，如果是闹剧，这死也玩大了吧？
: 如果耶稣没复活那证明他不过是个骗子而已。
: 正好就是耶稣的复生也同时证明他是世界唯一的能战胜死亡的，
: 他也要给我们一样的福利就是永远是生命。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 67 其实圣经描述耶稣被钉十字架都平和气静。
煽情演出是你自己加上去的。
好了就算是煽情演出，耶稣能死又复活这你自己能办的到么？
请问：耶稣死又复活这你嘁哩喀喳自己能办的到么？
1. 能 2. 不能
你承认你不能死又复活（无才华）么？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 有什么大的？你家主子明知自己很快就“复活”，什么也不损失，哪里玩得大了？
: 说你家主子在“十字架”上的“死”是廉价的劣质的煽情闹剧，理由有两条：
: 1）你家主子上十字架之前，清清楚楚知道自己一天两夜之后“复活”，什么也不会损
: 失。
: 2）根据“圣经”，你家主子在十字架上的煽情演出还为你家主子谋取了利益！
: 所以，根据“圣经”，你家主子的“死”是一场没有风险还有利益的演出。
|
z********o
发帖数: 18304 | 68
回答：不能。
问题是：
1）根据“圣经”的描写，所谓耶稣的“复活”漏洞百出有许多自相矛盾。“圣经”关
于耶稣“复活”的描写没有任何可信度。
2）更有趣的是，根据“圣经”以子之矛攻子之盾，你家主子耶稣顶多是个骗子，这是
可以验证的！请思考：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 其实圣经描述耶稣被钉十字架都平和气静。
: 煽情演出是你自己加上去的。
: 好了就算是煽情演出，耶稣能死又复活这你自己能办的到么？
: 请问：耶稣死又复活这你嘁哩喀喳自己能办的到么？
: 1. 能 2. 不能
: 你承认你不能死又复活（无才华）么？
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z********o
发帖数: 18304 | |
s*********t
发帖数: 4253 | 70 其实圣经描述耶稣被钉十字架都平和气静。
“煽情演出”是你自己加上去的。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 71
你家主子在“十字架”上到底“牺牲”了什么？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 其实圣经描述耶稣被钉十字架都平和气静。
: “煽情演出”是你自己加上去的。
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z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | 77 你家主子耶稣在十字架上到底牺牲什么了？
我的论点：耶稣在十字架上的“死”是一场廉价的劣质的煽情闹剧。
论据：
1）根据“圣经”描写的情节，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己很快就“复活”，
什么也损失。
2）根据“圣经”，耶稣在十字架上的“死”不仅没有损失，还有利益！看“圣经”：
希伯来书 2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）
因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
由此可见，根据“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来利
益的事情。 |
z********o
发帖数: 18304 | |
x***m
发帖数: 298 | 79 本人时间和精力有限，对极其傻逼的问题或者我认为没有意义的问题直接忽略。
如果我没有回答你的问题，有可能是我没看见，也可能是我认为你的问题极其傻逼我认
为没有意义。所以，如果你认为你的问题很重要，追问几遍都没搭理你的话，那就是后
者了。
【在 z********o 的大作中提到】
: 继续有请 jidutuus 对话。
|
z********o
发帖数: 18304 | |
|
|
x***m
发帖数: 298 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
J*******g
发帖数: 8775 | 84 有人认为耶稣不仅体验了世间的罪，经历了残忍的酷刑，而且他的死承载了神对世人的
罪的惩罚。难道富人为穷人捐钱还不够，非要自己变成穷人才算慈善？
那些连自己都无法复活的“神”，我们怎么可能相信他可以让世人有永生呢？
【在 z********o 的大作中提到】
: 你家主子耶稣在十字架上到底牺牲什么了？
: 我的论点：耶稣在十字架上的“死”是一场廉价的劣质的煽情闹剧。
: 论据：
: 1）根据“圣经”描写的情节，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己很快就“复活”，
: 什么也损失。
: 2）根据“圣经”，耶稣在十字架上的“死”不仅没有损失，还有利益！看“圣经”：
: 希伯来书 2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）
: 因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
: 由此可见，根据“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来利
: 益的事情。
|
z********o
发帖数: 18304 | 85
照你的比喻：你家主子“捐”了什么东西了？
富人捐钱，损失了钱财。你家主子“牺牲”什么了？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有人认为耶稣不仅体验了世间的罪，经历了残忍的酷刑，而且他的死承载了神对世人的
: 罪的惩罚。难道富人为穷人捐钱还不够，非要自己变成穷人才算慈善？
: 那些连自己都无法复活的“神”，我们怎么可能相信他可以让世人有永生呢？
|
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
m*****9
发帖数: 931 | 89 照这么说，唐僧取经也没啥功劳了，菩萨钦点，皇上批文，有龙马骑，有神仙给挑担子
，多少珈蓝全天看护，肯定成功的事，有啥功劳啊？
相比唐僧，耶稣可是受苦更大啊，扛着枷被世人羞辱，还要被钉死在十字架上。唐僧是
没啥本事，耶稣可是法力强大，他受这个苦当然叫牺牲了。
或者这么类比，你是百万富翁，现在有人说让你受鞭刑，保证不打残你，一星期包好，
完了给你100块，你干吗？
【在 z********o 的大作中提到】
: 你家主子耶稣在十字架上到底牺牲什么了？
: 我的论点：耶稣在十字架上的“死”是一场廉价的劣质的煽情闹剧。
: 论据：
: 1）根据“圣经”描写的情节，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己很快就“复活”，
: 什么也损失。
: 2）根据“圣经”，耶稣在十字架上的“死”不仅没有损失，还有利益！看“圣经”：
: 希伯来书 2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）
: 因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
: 由此可见，根据“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来利
: 益的事情。
|
w*****u
发帖数: 756 | 90
假设耶稣“受苦”了，那么耶稣的“牺牲”就是承受了一些痛苦，对吗？这么说也勉强
站得住脚。
问题是：基督徒们却哭天喊地地说耶稣为了基们牺牲了生命！这是不是很扯淡？
【在 m*****9 的大作中提到】
: 照这么说，唐僧取经也没啥功劳了，菩萨钦点，皇上批文，有龙马骑，有神仙给挑担子
: ，多少珈蓝全天看护，肯定成功的事，有啥功劳啊？
: 相比唐僧，耶稣可是受苦更大啊，扛着枷被世人羞辱，还要被钉死在十字架上。唐僧是
: 没啥本事，耶稣可是法力强大，他受这个苦当然叫牺牲了。
: 或者这么类比，你是百万富翁，现在有人说让你受鞭刑，保证不打残你，一星期包好，
: 完了给你100块，你干吗？
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m*****9
发帖数: 931 | 91 这点夸张或者小细节，实在没啥好追究的，难道要大家说耶稣为我们假死一回？
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 假设耶稣“受苦”了，那么耶稣的“牺牲”就是承受了一些痛苦，对吗？这么说也勉强
: 站得住脚。
: 问题是：基督徒们却哭天喊地地说耶稣为了基们牺牲了生命！这是不是很扯淡？
|
w*****u
发帖数: 756 | 92
哈哈哈！这只是“小细节”吗？？？
说你死了，和说你受苦了，尼玛，这是天差地别的区别啊！
【在 m*****9 的大作中提到】
: 这点夸张或者小细节，实在没啥好追究的，难道要大家说耶稣为我们假死一回？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 93
------------------------
Marten9 在#13 的富翁比喻说得好。
一针见血。
我作为旁观者真易明白喔。
你对此有何异意？
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！这只是“小细节”吗？？？
: 说你死了，和说你受苦了，尼玛，这是天差地别的区别啊！
|
b*****n
发帖数: 4976 | |
b*****n
发帖数: 4976 | |
b*****n
发帖数: 4976 | |
b*****n
发帖数: 4976 | 97 你越是要回避, 要躲起来的地方,
就正正是你的死穴,
旁观者很容易便看出 。
继续追问wusuoju (嘁哩喀喳) |
b*****n
发帖数: 4976 | 98 继续请wusuoju (嘁哩喀喳)“结合上下文”反驳我对你的批判。 |
w*****u
发帖数: 756 | 99
回应你：
逼残基督智力极度低下的证据
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1070709.html
【在 b*****n 的大作中提到】
: 继续请wusuoju (嘁哩喀喳)“结合上下文”反驳我对你的批判。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 100
_______
都不是結合上下文
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 回应你：
: 逼残基督智力极度低下的证据
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1070709.html
|
|
|
b*****n
发帖数: 4976 | 101
_______
都不是結合上下文
狗不搭8
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 回应你：
: 逼残基督智力极度低下的证据
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1070709.html
|
w*****u
发帖数: 756 | |
w*****u
发帖数: 756 | 103 面对我的批判，有些基们大谈什么“读经原则”。。。。。。
回答：请用你的“读经原则”来反驳我对基督教的批判。
还有些基们说什么“断章取义”。。。。。。
回答：我哪里“断章取义”了？请拿出上下文出来给大家分析一下嘛！光是喊口号有什
么意思？ |
w*****u
发帖数: 756 | 104 面对我的批判，有些基们大谈什么“读经原则”。。。。。。
回答：请用你的“读经原则”来反驳我对基督教的批判。
还有些基们说什么“断章取义”。。。。。。
回答：我哪里“断章取义”了？请拿出上下文出来给大家分析一下嘛！光是喊口号有什
么意思？ |
l******t
发帖数: 490 | 105
那你能否為了證明你這個觀點，讓人追殺幾年和背著十字架走一個mile, 再鞭打幾小時
，然後從容地說你什麼也沒有損失
【在 z********o 的大作中提到】
: 请基们继续！
|
w*****u
发帖数: 756 | 106
所以，你的意思是你家主子的“牺牲”就是“讓人追殺幾年和背著十字架走一個mile,
再鞭打幾小時”，是这样吗？请你明确一下。
如果是这样，为什么要吹成你家主子为了基们“死”了一次呢？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 那你能否為了證明你這個觀點，讓人追殺幾年和背著十字架走一個mile, 再鞭打幾小時
: ，然後從容地說你什麼也沒有損失
|
l******t
发帖数: 490 | 107 嘿，請重新理解我前面說的意思。我的意思是叫你去受類似的苦，看看能不能說“沒有
損失”；但我可不能叫你去死一趟，因為你還沒有得救呢。如果你得救了，你也可以復
活得生命，這不是什麼新鮮事。聖經有云：
“義人必因信得生。”
耶穌也知道自己能復活。耶穌說：“我有權柄捨棄生命，也有權柄再把它取回來。”
耶穌基督所受的最大的苦，並不只是人間、肉身上的。他在痛苦的最高峰，喊出“我的
神為什麼離棄我？” 的時候，同時也應驗了舊約的諸多彌賽亞預言。
詩篇二十二
【我的神，我的神！為什麼離棄我？】為什麼遠離不救我？不聽我唉哼的言語？
....
【凡看見我的都嗤笑我；他們撇嘴搖頭，說：
他把自己交託耶和華，耶和華可以救他吧！耶和華既喜悅他，可以搭救他吧！】
。。。
【他們分我的外衣，為我的裡衣拈鬮。】
...
他必有後裔事奉他；主所行的事必傳與後代。
他們必來把他的公義傳給將要生的民，言明這事是他所行的。
, |
w*****u
发帖数: 756 | 108
这么问吧：你家主子上十字架之前清清楚楚知道自己一天两夜之后就“复活”，这样的
“死”有什么可怕的？
【在 l******t 的大作中提到】
: 嘿，請重新理解我前面說的意思。我的意思是叫你去受類似的苦，看看能不能說“沒有
: 損失”；但我可不能叫你去死一趟，因為你還沒有得救呢。如果你得救了，你也可以復
: 活得生命，這不是什麼新鮮事。聖經有云：
: “義人必因信得生。”
: 耶穌也知道自己能復活。耶穌說：“我有權柄捨棄生命，也有權柄再把它取回來。”
: 耶穌基督所受的最大的苦，並不只是人間、肉身上的。他在痛苦的最高峰，喊出“我的
: 神為什麼離棄我？” 的時候，同時也應驗了舊約的諸多彌賽亞預言。
: 詩篇二十二
: 【我的神，我的神！為什麼離棄我？】為什麼遠離不救我？不聽我唉哼的言語？
: ....
|
s*********t
发帖数: 4253 | 109 那是你对圣经的误解。
耶稣是替代人类的罪而死（真的死）。他在世上33年（他以同等血肉之躯面对同等恶劣
的环境-充满罪恶的环境）如果在某个时刻耶稣不小心犯了罪甚至就仅仅个罪念，
他这是真的一去不返了，
因为本身若有罪是无法替人赎罪的。耶稣后来复活那是因为他自始至终的无罪战胜了死
亡。 战胜死亡是必需证明给世人的！
（他被钉十字架的最后那时刻，那几秒若经不诱惑，上帝的救赎计划也就泡汤了！）
所以整个过程是非常风险的。当初的1/3天使是也不是经不起诱惑而犯罪吗？
总结：耶稣如果动了罪念不但他自己会死，所有人类（包括圣人）都要永远的灭亡
（不会再有永远生命了）。
请你好好研究圣经再来鸣鼓喧哗。
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 这么问吧：你家主子上十字架之前清清楚楚知道自己一天两夜之后就“复活”，这样的
: “死”有什么可怕的？
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w*****u
发帖数: 756 | 110
答非所问。
你家主子上十字架之前清清楚楚知道自己一天两夜之后就“复活”，这样的
“死”有什么可怕的？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那是你对圣经的误解。
: 耶稣是替代人类的罪而死（真的死）。他在世上33年（他以同等血肉之躯面对同等恶劣
: 的环境-充满罪恶的环境）如果在某个时刻耶稣不小心犯了罪甚至就仅仅个罪念，
: 他这是真的一去不返了，
: 因为本身若有罪是无法替人赎罪的。耶稣后来复活那是因为他自始至终的无罪战胜了死
: 亡。 战胜死亡是必需证明给世人的！
: （他被钉十字架的最后那时刻，那几秒若经不诱惑，上帝的救赎计划也就泡汤了！）
: 所以整个过程是非常风险的。当初的1/3天使是也不是经不起诱惑而犯罪吗？
: 总结：耶稣如果动了罪念不但他自己会死，所有人类（包括圣人）都要永远的灭亡
: （不会再有永远生命了）。
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w*****u
发帖数: 756 | 111
你这话太吹牛了。如果你家主子已经“替代人类的罪而死”，那么人类就没罪了？你简
直弱智到了极点！
顶多是你家主子替代基们的罪演戏假死了一次而已。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那是你对圣经的误解。
: 耶稣是替代人类的罪而死（真的死）。他在世上33年（他以同等血肉之躯面对同等恶劣
: 的环境-充满罪恶的环境）如果在某个时刻耶稣不小心犯了罪甚至就仅仅个罪念，
: 他这是真的一去不返了，
: 因为本身若有罪是无法替人赎罪的。耶稣后来复活那是因为他自始至终的无罪战胜了死
: 亡。 战胜死亡是必需证明给世人的！
: （他被钉十字架的最后那时刻，那几秒若经不诱惑，上帝的救赎计划也就泡汤了！）
: 所以整个过程是非常风险的。当初的1/3天使是也不是经不起诱惑而犯罪吗？
: 总结：耶稣如果动了罪念不但他自己会死，所有人类（包括圣人）都要永远的灭亡
: （不会再有永远生命了）。
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s*********t
发帖数: 4253 | 112 1. 根据圣经耶稣的死换回了所有人类有永远生命的盼望。
2. 关键不是耶稣怕或不怕而是你认为他是在演戏，这是你最大的误解。
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 你这话太吹牛了。如果你家主子已经“替代人类的罪而死”，那么人类就没罪了？你简
: 直弱智到了极点！
: 顶多是你家主子替代基们的罪演戏假死了一次而已。
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l******t
发帖数: 490 | 113 講得好
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那是你对圣经的误解。
: 耶稣是替代人类的罪而死（真的死）。他在世上33年（他以同等血肉之躯面对同等恶劣
: 的环境-充满罪恶的环境）如果在某个时刻耶稣不小心犯了罪甚至就仅仅个罪念，
: 他这是真的一去不返了，
: 因为本身若有罪是无法替人赎罪的。耶稣后来复活那是因为他自始至终的无罪战胜了死
: 亡。 战胜死亡是必需证明给世人的！
: （他被钉十字架的最后那时刻，那几秒若经不诱惑，上帝的救赎计划也就泡汤了！）
: 所以整个过程是非常风险的。当初的1/3天使是也不是经不起诱惑而犯罪吗？
: 总结：耶稣如果动了罪念不但他自己会死，所有人类（包括圣人）都要永远的灭亡
: （不会再有永远生命了）。
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l******t
发帖数: 490 | 114 神應許過：如果你相信，確實會被稱為“義”的，但並不是說人類“無罪”了，基督徒
說自己無罪就是自欺：
【約翰一書】
我們若說自己無罪，便是自欺，真理不在我們心裡了。
我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一切的不義。
我建議你好好整理一下自己的邏輯，耶穌是完全順服神而替人而死，就是替人對上帝的
無限虧欠買單了！並不是說人“無罪”了
好比我今天去吃大餐卻沒錢，本來應該去坐牢（或者洗碗），但我爸來幫我買單了。吃
飯的工價，是勞動（洗碗），但罪的工價乃是死（羅馬書第六章）。 |
w*****u
发帖数: 756 | 115
不管是不是你所谓的“关键”，你家主子的“死”事实上对你家主子来说并没有造成损
失，是不是？？？！！！
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1. 根据圣经耶稣的死换回了所有人类有永远生命的盼望。
: 2. 关键不是耶稣怕或不怕而是你认为他是在演戏，这是你最大的误解。
|
w*****u
发帖数: 756 | 116
世界上那么多不信基督教的人，你家主子的廉价而劣质的“死”的演出，和那些不信基
督教的人有半毛钱的关系么？
顶多说：你家主子的“死”只对你们这样的SB有意义。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1. 根据圣经耶稣的死换回了所有人类有永远生命的盼望。
: 2. 关键不是耶稣怕或不怕而是你认为他是在演戏，这是你最大的误解。
|
w*****u
发帖数: 756 | 117 面对我的批判，有些基们大谈什么“读经原则”。。。。。。
回答：请用你的“读经原则”来反驳我对基督教的批判。
还有些基们说什么“断章取义”。。。。。。
回答：我哪里“断章取义”了？请拿出上下文出来给大家分析一下嘛！光是喊口号有什
么意思？ |
v*****t
发帖数: 126 | 118 死的过程很痛的好不好？耶稣去复活拉萨路的时候，在他墓前还哭了呢！结果下一秒马
上复活了拉萨路。他明明知道自己有能力马上让他复活，为什么哭? 因为他（在地上的
时候）有感情，有真心,是个有血有肉的人，不是高高在上不食人间烟火的神。
耶稣临死前整晚不停的祷告，他的汗像血滴一样一颗颗鲜红的滴下，为什么？因为他压
力很大，知道将临到他身上的考验。罗马士兵来抓他的时候，彼得拔剑想保护耶稣，但
耶稣说什么？他说,如果他愿意，可以马上让天父派天使来救他，但他知道他付出生命
做为人类赎价的时候到了，所以宁愿束手就擒献上生命。这些记载再再让我们看出，耶
稣的确是非常伟大。非常爱人类。这绝对不是一场戏。 |
v*****t
发帖数: 126 | 119 还有，主要你是没搞清楚“赎价”是什么意思。亚当犯罪失去生命，所以身为他的后代
的我们难免一死。但因为耶稣献上他完美的生命（与亚当相等，因为他没有遗传到亚当
的罪，是个完美的人），所以能把所有的人类给"赎“回来。这是为什么圣经说：罪从
一人（亚当）而来，又因一人(耶稣)得到救赎". 从这里我们也可以看出上帝的公平，
仁爱，和智慧。真的是很有道理。 |
w*****u
发帖数: 756 | 120
请解释一下：“有感情，有真心,是个有血有肉”，但是明明知道自己马上就“复活”
什么也不损失，有什么可哭的？这恰恰证明所谓耶稣的“死”只不过是廉价而劣质的煽
情闹剧。
其次，就算死的过程很痛，那么，你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些痛苦，是吧
？那么，为什么煽情说成你家主子为了基们“死”了呢？
【在 v*****t 的大作中提到】
: 死的过程很痛的好不好？耶稣去复活拉萨路的时候，在他墓前还哭了呢！结果下一秒马
: 上复活了拉萨路。他明明知道自己有能力马上让他复活，为什么哭? 因为他（在地上的
: 时候）有感情，有真心,是个有血有肉的人，不是高高在上不食人间烟火的神。
: 耶稣临死前整晚不停的祷告，他的汗像血滴一样一颗颗鲜红的滴下，为什么？因为他压
: 力很大，知道将临到他身上的考验。罗马士兵来抓他的时候，彼得拔剑想保护耶稣，但
: 耶稣说什么？他说,如果他愿意，可以马上让天父派天使来救他，但他知道他付出生命
: 做为人类赎价的时候到了，所以宁愿束手就擒献上生命。这些记载再再让我们看出，耶
: 稣的确是非常伟大。非常爱人类。这绝对不是一场戏。
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s*********t
发帖数: 4253 | 121 wusuoju： 什么也不损失，有什么可哭的？
答：那我来个简单的比喻。某人是某国某个公司的财务担保人。可惜好景不长那公司股
东因严重贪污卷走了巨款。现在这人（因是担保人的身份） 就要承担上亿的债款和面
对法律制裁。这人因承担不起债务那法院就只好判他进国家重点监狱（每天必需12小时
干粗话劳改）。被带走前法官就对他说，放心如果日后查明你是清白的你是有机会被释
放的但目前所你还是要面对各种刑法。
请问，如果你是这位某人你会笑吗？更何况耶稣是要到”阴间“走一趟，能活着回来那
是之后的事情了。
耶稣当然知道自己是清白的，但这条路是必须走，这杯苦酒还是要咽下。
死亡这不是你可所谓的“一些痛苦”或“蹲”几天监狱。所以耶稣的悲伤你是无
法理解的。
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 请解释一下：“有感情，有真心,是个有血有肉”，但是明明知道自己马上就“复活”
: 什么也不损失，有什么可哭的？这恰恰证明所谓耶稣的“死”只不过是廉价而劣质的煽
: 情闹剧。
: 其次，就算死的过程很痛，那么，你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些痛苦，是吧
: ？那么，为什么煽情说成你家主子为了基们“死”了呢？
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w*****u
发帖数: 756 | 122
明知很快就“复活”，什么也不损失，还有利益！那么这杯酒“苦”在哪里？说清楚一
点嘛！
你家主子的“悲伤”我理解不了，你理解得了吗？如果你能理解的话，给大家解释一下
嘛！
【在 s*********t 的大作中提到】
: wusuoju： 什么也不损失，有什么可哭的？
: 答：那我来个简单的比喻。某人是某国某个公司的财务担保人。可惜好景不长那公司股
: 东因严重贪污卷走了巨款。现在这人（因是担保人的身份） 就要承担上亿的债款和面
: 对法律制裁。这人因承担不起债务那法院就只好判他进国家重点监狱（每天必需12小时
: 干粗话劳改）。被带走前法官就对他说，放心如果日后查明你是清白的你是有机会被释
: 放的但目前所你还是要面对各种刑法。
: 请问，如果你是这位某人你会笑吗？更何况耶稣是要到”阴间“走一趟，能活着回来那
: 是之后的事情了。
: 耶稣当然知道自己是清白的，但这条路是必须走，这杯苦酒还是要咽下。
: 死亡这不是你可所谓的“一些痛苦”或“蹲”几天监狱。所以耶稣的悲伤你是无
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s*********t
发帖数: 4253 | 123 1.耶稣的悲伤是因为世人犯罪的缘故。
2.你这句“明知很快就“复活”，什么也不损失，还有利益”
那好，要不就见个面让大家把你钉在十字架，几小时后等你慢慢断气了
有救护人员会用去颤器救活你，他们保证会在你断气之后60秒救活你（比耶稣3天还快
）。
你都说不损失的，所以他们"保证"你很快就复活。 要不要亲身体会一下？
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 明知很快就“复活”，什么也不损失，还有利益！那么这杯酒“苦”在哪里？说清楚一
: 点嘛！
: 你家主子的“悲伤”我理解不了，你理解得了吗？如果你能理解的话，给大家解释一下
: 嘛！
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w*****u
发帖数: 756 | 124
哈哈哈！笑死人了。说到底，你还是在说你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些肉体
上的痛苦，是不是？而且，菲律宾几乎每年“复活节”都有人自愿被钉上十字架，可见
这个“痛苦”也是人能承受的。
其次，孙悟空被放进老君炉里炼，换作你早死了吧？可是孙悟空没事儿！可见，你不能
凭你的想象认为你家主子就有多痛。那你家主子和我这样的凡人作比较，有什么意思？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1.耶稣的悲伤是因为世人犯罪的缘故。
: 2.你这句“明知很快就“复活”，什么也不损失，还有利益”
: 那好，要不就见个面让大家把你钉在十字架，几小时后等你慢慢断气了
: 有救护人员会用去颤器救活你，他们保证会在你断气之后60秒救活你（比耶稣3天还快
: ）。
: 你都说不损失的，所以他们"保证"你很快就复活。 要不要亲身体会一下？
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s*********t
发帖数: 4253 | 125 1. 我上面写的很清楚耶稣痛心的是世人所行的不义而不知悔改。
你这句话“你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些肉体上的痛苦”
是你(嘁哩喀喳)自己添上的。
2. 至于痛苦，菲律宾人的作秀和耶稣被钉上十字架慢慢让干身体僵硬至死是两
码事。
3. 十字架是罗马古代的刑具（不是为耶稣而定着的），既然是古代官方刑具何有舒服
之说呢？
How did crucifixion kill?
Suffocation, loss of body fluids and multiple organ failure. It wasn't
pleasant, but for those with a strong constitution take a deep breath and
read on. "The weight of the body pulling down on the arms makes breathing
extremely difficult," says Jeremy Ward, a physiologist at King's College
London. In addition, the heart and lungs would stop working as blood drained
through wounds. Crucifixion was invented by the Persians in 300-400BC and
developed, during Roman times, into a punishment for the most serious of
criminals. The upright wooden cross was the most common technique, and the
time victims took to die would depend on how they were crucified.
Those accused of robbery were often tied to the crucifix and, because they
could better support their weight with their arms, might survive for several
days. One of the most severe methods of crucifixion put the arms straight
above the victim. "That can [kill in] 10 minutes to half an hour - it's just
impossible to breathe under those conditions," Ward says.
Someone nailed to a crucifix with their arms stretched out on either side
could expect to live for no more than 24 hours. Seven-inch nails would be
driven through the wrists so that the bones there could support the body's
weight. The nail would sever the median nerve, which not only caused immense
pain but would have paralysed the victim's hands.
The feet were nailed to the upright part of the crucifix, so that the knees
were bent at around 45 degrees. To speed death, executioners would often
break the legs of their victims to give no chance of using their thigh
muscles as support. It was probably unnecessary, as their strength would not
have lasted more than a few minutes even if they were unharmed.
Once the legs gave out, the weight would be transferred to the arms,
gradually dragging the shoulders from their sockets. The elbows and wrists
would follow a few minutes later; by now, the arms would be six or seven
inches longer. The victim would have no choice but to bear his weight on his
chest. He would immediately have trouble breathing as the weight caused the
rib cage to lift up and force him into an almost perpetual state of
inhalation.
Suffocation would usually follow, but the relief of death could also arrive
in other ways. "The resultant lack of oxygen in the blood would cause damage
to tissues and blood vessels, allowing fluid to diffuse out of the blood
into tissues, including the lungs and the sac around the heart," says Ward.
This would make the lungs stiffer and make breathing even more difficult,
and the pressure around the heart would impair its pumping.
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了。说到底，你还是在说你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些肉体
: 上的痛苦，是不是？而且，菲律宾几乎每年“复活节”都有人自愿被钉上十字架，可见
: 这个“痛苦”也是人能承受的。
: 其次，孙悟空被放进老君炉里炼，换作你早死了吧？可是孙悟空没事儿！可见，你不能
: 凭你的想象认为你家主子就有多痛。那你家主子和我这样的凡人作比较，有什么意思？
|
w*****u
发帖数: 756 | 126
还是没搞明白！你家主子上十字架到底“牺牲”了什么？“牺牲”就是“痛心”么？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1. 我上面写的很清楚耶稣痛心的是世人所行的不义而不知悔改。
: 你这句话“你家主子的“牺牲”其实就是承受了一些肉体上的痛苦”
: 是你(嘁哩喀喳)自己添上的。
: 2. 至于痛苦，菲律宾人的作秀和耶稣被钉上十字架慢慢让干身体僵硬至死是两
: 码事。
: 3. 十字架是罗马古代的刑具（不是为耶稣而定着的），既然是古代官方刑具何有舒服
: 之说呢？
:
: How did crucifixion kill?
: Suffocation, loss of body fluids and multiple organ failure. It wasn't
|
x****u
发帖数: 12955 | 127
I donate $1 to the poor, and then claim to the poor people: I sacrificed for
your sake because I had given up $1 for you.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有人认为耶稣不仅体验了世间的罪，经历了残忍的酷刑，而且他的死承载了神对世人的
: 罪的惩罚。难道富人为穷人捐钱还不够，非要自己变成穷人才算慈善？
: 那些连自己都无法复活的“神”，我们怎么可能相信他可以让世人有永生呢？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 128 这个死在十字架上跟捐1美元还是差很多把。
首先耶稣是完全的人，他的死不比任何人的死痛苦少一点。不是说人能复活，死亡就不
痛苦了吧。何况耶稣是死在罗马的十字架上，一种非常残忍的酷刑。
而且耶稣的死是有效的，耶稣的死已经为世人赎罪了。不是说耶稣还非要死上10遍20遍
，才能体现神对人的爱。耶稣死一次，就已经为世人赎罪。你那一块钱，跟神的一块钱
不一样。你的一块钱，干不了什么大事，神的一块钱，可以拯救世人。
for
【在 x****u 的大作中提到】
:
: I donate $1 to the poor, and then claim to the poor people: I sacrificed for
: your sake because I had given up $1 for you.
|
x****u
发帖数: 12955 | 129
How can you say my $1 dollar isn't worth anything? Just because I have more
of it than the poor people, didn't I earn it through sweats of my labor
just like anyone else did? Just because I have more of it, didn't I have $1
less to use now that I have donated it? I could have used it to buy any
one of my favorite snacks that would bring much personal enjoyments, how
could you demean my sacrifice just because you think I have more of it?
When I donated my $1 dollar, it's permanent. I lost use of it, and some
poor people will gain the use of it. It doesn't mean I have to donate
hundreds, or thousands of dollars to make it a worthwhile donation. My $1
dollar donation could put at least one piece of bread into a hungry person's
stomach, which is infinitely more than your "sacrifice" had done in all of
eternity.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这个死在十字架上跟捐1美元还是差很多把。
: 首先耶稣是完全的人，他的死不比任何人的死痛苦少一点。不是说人能复活，死亡就不
: 痛苦了吧。何况耶稣是死在罗马的十字架上，一种非常残忍的酷刑。
: 而且耶稣的死是有效的，耶稣的死已经为世人赎罪了。不是说耶稣还非要死上10遍20遍
: ，才能体现神对人的爱。耶稣死一次，就已经为世人赎罪。你那一块钱，跟神的一块钱
: 不一样。你的一块钱，干不了什么大事，神的一块钱，可以拯救世人。
:
: for
|
J*******g
发帖数: 8775 | 130 “干不了什么大事”不是“isn't worth anything”。
more
$1
's
【在 x****u 的大作中提到】
:
: How can you say my $1 dollar isn't worth anything? Just because I have more
: of it than the poor people, didn't I earn it through sweats of my labor
: just like anyone else did? Just because I have more of it, didn't I have $1
: less to use now that I have donated it? I could have used it to buy any
: one of my favorite snacks that would bring much personal enjoyments, how
: could you demean my sacrifice just because you think I have more of it?
: When I donated my $1 dollar, it's permanent. I lost use of it, and some
: poor people will gain the use of it. It doesn't mean I have to donate
: hundreds, or thousands of dollars to make it a worthwhile donation. My $1
|
|
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x****u
发帖数: 12955 | 131
You don't believe, that's why you don't understand the significance.
LOL.
【在 J*******g 的大作中提到】
: “干不了什么大事”不是“isn't worth anything”。
:
: more
: $1
: 's
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w*****u
发帖数: 756 | 132
事实上，你家主子的“死”比一美元还要少得多！你想想看：你家主耶稣的生命是无限
长的，就算他来演这个十字架上的煽情闹剧的时候真的受苦了，他受苦的时间和他无限
的生命相比算得了什么？显然连一美元都比不上。
好比大款过惯了好日子下乡体会一下下农村的生活。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这个死在十字架上跟捐1美元还是差很多把。
: 首先耶稣是完全的人，他的死不比任何人的死痛苦少一点。不是说人能复活，死亡就不
: 痛苦了吧。何况耶稣是死在罗马的十字架上，一种非常残忍的酷刑。
: 而且耶稣的死是有效的，耶稣的死已经为世人赎罪了。不是说耶稣还非要死上10遍20遍
: ，才能体现神对人的爱。耶稣死一次，就已经为世人赎罪。你那一块钱，跟神的一块钱
: 不一样。你的一块钱，干不了什么大事，神的一块钱，可以拯救世人。
:
: for
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b*****n
发帖数: 4976 | 133
事实上，你家主子的“死”比一美元还要少得多！你想想看：你家主耶稣的生命是无限
长的，就算他来演这个十字架上的煽情闹剧的时候真的受苦了，他受苦的时间和他无限
的生命相比算得了什么？显然连一美元都比不上。
======================================
你在钱包掏出$20美钞一张给路边乞讨的,
而他却对你说: 「你身光颈靓, 年薪20K. ...
你给我$20有甚么了不起, 算甚么? 是煽情而已,
好比大款过惯了好日子下乡体会一下下农村的生活
我根本不用多谢你」
那乞讨的说得很有理?
【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 事实上，你家主子的“死”比一美元还要少得多！你想想看：你家主耶稣的生命是无限
: 长的，就算他来演这个十字架上的煽情闹剧的时候真的受苦了，他受苦的时间和他无限
: 的生命相比算得了什么？显然连一美元都比不上。
: 好比大款过惯了好日子下乡体会一下下农村的生活。
|
w*****u
发帖数: 756 | 134
比喻不对。照你的比喻，年薪20K，掏出20给乞丐，这已经是千分之一了。
按照“圣经”，你家主子的生命无限长，你家主子“受苦”的时间连亿亿亿亿亿亿亿亿
万分之一都没有，根本没有可比性。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 事实上，你家主子的“死”比一美元还要少得多！你想想看：你家主耶稣的生命是无限
: 长的，就算他来演这个十字架上的煽情闹剧的时候真的受苦了，他受苦的时间和他无限
: 的生命相比算得了什么？显然连一美元都比不上。
: ======================================
: 你在钱包掏出$20美钞一张给路边乞讨的,
: 而他却对你说: 「你身光颈靓, 年薪20K. ...
: 你给我$20有甚么了不起, 算甚么? 是煽情而已,
: 好比大款过惯了好日子下乡体会一下下农村的生活
: 我根本不用多谢你」
|
w*****u
发帖数: 756 | 135 面对我的批判，有些基们大谈什么“读经原则”。。。。。。
回答：请用你的“读经原则”来反驳我对基督教的批判。
还有些基们说什么“断章取义”。。。。。。
回答：我哪里“断章取义”了？请拿出上下文出来给大家分析一下嘛！光是喊口号有什
么意思？ |
z********o
发帖数: 18304 | 136 http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1092949.html
5楼，基们说：
-----------------------------------------
发信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 对“嘁哩喀喳，基督教的死穴（二）”的回应
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 09:22:53 2015, 美东)
今天有功夫再回答你一下。:)
显然道成肉身的耶稣放弃了自己的肉体。
从另一方面说, 神本无所得, 本无所失。对于人类只有恩典给予。因为神是自有永有,
有独存性, 不依赖人类。神可以给你恩典而无所失, 很难理解吗? 神是无限的。
-----------------------------------------
下面是我的回应：
你说：“显然道成肉身的耶稣放弃了自己的肉体。”
回应：问题是，你家主子在所谓“道成肉身”之前的无数岁月里不是过得好好的？可见
你家主子本身并不需要这个肉体。这个肉体不过就是为了“十字架”上那出廉价的煽情
闹剧准备的道具而已。
你说：“从另一方面说, 神本无所得, 本无所失。”
回应：你这是承认你家主子在“十字架”上其实并没有牺牲什么，是吗？请明确一下。
如果是这样，这一点上我们就没有分歧了。 |
s*********t
发帖数: 4253 | 137 问: 请问十字架是特别为耶稣而设计的闹剧道具还是古代早已存在的处死人的刑具？
【在 z********o 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1092949.html
: 5楼，基们说：
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: 发信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 对“嘁哩喀喳，基督教的死穴（二）”的回应
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 09:22:53 2015, 美东)
: 今天有功夫再回答你一下。:)
: 显然道成肉身的耶稣放弃了自己的肉体。
: 从另一方面说, 神本无所得, 本无所失。对于人类只有恩典给予。因为神是自有永有,
: 有独存性, 不依赖人类。神可以给你恩典而无所失, 很难理解吗? 神是无限的。
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z********o
发帖数: 18304 | 138
答：是古代早已存在的处死人的刑具。
然后呢？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 问: 请问十字架是特别为耶稣而设计的闹剧道具还是古代早已存在的处死人的刑具？
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s*********t
发帖数: 4253 | 139 既然你都知道十字架是处死人的刑具（和断头台一样是个早已存在判死刑具）
难道这就是闹剧吗？
不管是谁被判死刑都是悲惨的事。这点你认同吧，
更何况耶稣当时是以肉身而死，如果是闹剧，这死也玩大了吧？
如果耶稣没复活那证明他不过是个骗子而已。
正好就是耶稣的复生也同时证明他是世界唯一的能战胜死亡的，
他也要给我们一样的福利就是永远是生命。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 答：是古代早已存在的处死人的刑具。
: 然后呢？
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z********o
发帖数: 18304 | 140
有什么大的？你家主子明知自己很快就“复活”，什么也不损失，哪里玩得大了？
说你家主子在“十字架”上的“死”是廉价的劣质的煽情闹剧，理由有两条：
1）你家主子上十字架之前，清清楚楚知道自己一天两夜之后“复活”，什么也不会损
失。
2）根据“圣经”，你家主子在十字架上的煽情演出还为你家主子谋取了利益！
所以，根据“圣经”，你家主子的“死”是一场没有风险还有利益的演出。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 既然你都知道十字架是处死人的刑具（和断头台一样是个早已存在判死刑具）
: 难道这就是闹剧吗？
: 不管是谁被判死刑都是悲惨的事。这点你认同吧，
: 更何况耶稣当时是以肉身而死，如果是闹剧，这死也玩大了吧？
: 如果耶稣没复活那证明他不过是个骗子而已。
: 正好就是耶稣的复生也同时证明他是世界唯一的能战胜死亡的，
: 他也要给我们一样的福利就是永远是生命。
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s*********t
发帖数: 4253 | 141 其实圣经描述耶稣被钉十字架都平和气静。
煽情演出是你自己加上去的。
好了就算是煽情演出，耶稣能死又复活这你自己能办的到么？
请问：耶稣死又复活这你嘁哩喀喳自己能办的到么？
1. 能 2. 不能
你承认你不能死又复活（无才华）么？
【在 z********o 的大作中提到】
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: 有什么大的？你家主子明知自己很快就“复活”，什么也不损失，哪里玩得大了？
: 说你家主子在“十字架”上的“死”是廉价的劣质的煽情闹剧，理由有两条：
: 1）你家主子上十字架之前，清清楚楚知道自己一天两夜之后“复活”，什么也不会损
: 失。
: 2）根据“圣经”，你家主子在十字架上的煽情演出还为你家主子谋取了利益！
: 所以，根据“圣经”，你家主子的“死”是一场没有风险还有利益的演出。
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z********o
发帖数: 18304 | 142
回答：不能。
问题是：
1）根据“圣经”的描写，所谓耶稣的“复活”漏洞百出有许多自相矛盾。“圣经”关
于耶稣“复活”的描写没有任何可信度。
2）更有趣的是，根据“圣经”以子之矛攻子之盾，你家主子耶稣顶多是个骗子，这是
可以验证的！请思考：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 其实圣经描述耶稣被钉十字架都平和气静。
: 煽情演出是你自己加上去的。
: 好了就算是煽情演出，耶稣能死又复活这你自己能办的到么？
: 请问：耶稣死又复活这你嘁哩喀喳自己能办的到么？
: 1. 能 2. 不能
: 你承认你不能死又复活（无才华）么？
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z********o
发帖数: 18304 | |
s*********t
发帖数: 4253 | 144 其实圣经描述耶稣被钉十字架都平和气静。
“煽情演出”是你自己加上去的。 |
z********o
发帖数: 18304 | 145
你家主子在“十字架”上到底“牺牲”了什么？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 其实圣经描述耶稣被钉十字架都平和气静。
: “煽情演出”是你自己加上去的。
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z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
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z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
m****h
发帖数: 1672 | 160 耶稣基督作为人是死在十字架上了。
你如果不信他能复活，那你的说法就是伪命题。你自己打嘴巴。
如果他复活了，那他就是神，一个人在神面前唧唧歪歪，也该打嘴巴 |
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z********o
发帖数: 18304 | 161
1）在我看来，你家主子耶稣是个骗子，我自然不信你家主子的所谓“复活”。
2）我不信你家主子的所谓“复活”，并不妨碍我根据“圣经”的情节来剖析你家主子
所谓“复活”的闹剧。
逻辑清楚了吧？
【在 m****h 的大作中提到】
: 耶稣基督作为人是死在十字架上了。
: 你如果不信他能复活，那你的说法就是伪命题。你自己打嘴巴。
: 如果他复活了，那他就是神，一个人在神面前唧唧歪歪，也该打嘴巴
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m****h
发帖数: 1672 | 162 你这逻辑就是一塌糊涂。
他没复活的话，就是死了，那么你说的那个对牺牲的讽刺的基础就不存在了。
如果他复活了，那他就是神，神有权定义一切。
一个人在神面前唧唧歪歪，也该打嘴巴
这都看不懂。还说自己逻辑没问题。
【在 z********o 的大作中提到】
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: 1）在我看来，你家主子耶稣是个骗子，我自然不信你家主子的所谓“复活”。
: 2）我不信你家主子的所谓“复活”，并不妨碍我根据“圣经”的情节来剖析你家主子
: 所谓“复活”的闹剧。
: 逻辑清楚了吧？
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m****h
发帖数: 1672 | 163 还反证法，我们来看看你这个是个什么反证法。中学生懂，不过看来你不懂。
反证法的条件是什么，在什么地方用你都没搞清楚，还来和我讲逻辑学。
反证法的关键是排它性，你懂什么叫排它性吗？知道为什么这里排它性不存在吗？
。
嘁哩喀喳号称严格的反证法逻辑相当于是这样的：
假设小明3点钟不饿，但是小明在3点钟吃了10个包子，两碗面，八个春卷，所以小明不
饿不成立，
不饿是不会吃很多东西的，所以5点钟的小明肯定饿。
其实嘁哩喀喳去说相声更有前途，比郭德刚都强。
我可以想象于谦/小明鼓着肚子说：“我还饿啊，这么多大包子，都快撑死了”
郭德刚/嘁哩喀喳眼睛一鼓：‘少费话，我逻辑严谨，说你饿你就是饿，给我再吃十个
。“ |
w*****u
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z********o
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