s*l
发帖数: 9421 | 1 2007-03-06
基督徒在护教的时候总是爱说：你看，如果耶酥的复活是假的，为什么他的那些门徒们
本来逃跑了却在他被杀后又回来了，并突然转变为坚定的传教战士。然后便得出结论，
门徒们一定是亲眼目睹了耶酥复活了这一事实。
此结论乍听起来似乎很合理，且不说"一个轮子瘪下去，千万个轮子站起来"，这种并不
鲜见的，为了追求真理敢于牺牲、前赴后继社会现象，读过新约福音书的读者应当不难
发现，作为耶稣的门徒们，在跟随耶稣三年半的时间里，不仅亲眼目睹了他所行的大量
神迹，如水变酒，画饼充饥，赶鬼，治大麻风，治血漏，瘫子行走，瞎子复明，死人复
活，呼风唤雨，海面行走，咒死无花果，到门徒们自己也能赶些小鬼，有的也差点也练
成水上漂的功夫，等等等等。如果这些神迹还不够的话，门徒们甚至还看到了摩西和以
利亚，并听到了耶和华的声音。以下是马太福音里面的一段描述：
17:1 过了六天，耶稣带着彼得，雅各，和雅各的兄弟约翰，暗暗地上了高山。
17:2 就在他们面前变了形像。脸面明亮如日头，衣裳洁白如光。
17:3 忽然有摩西，以利亚，向他们显现，同耶稣说话。
17:4 彼得对耶稣说，主阿，我们在这里真好。你若愿意，我就在这里搭三座棚，一座
为你，一座为摩西，一座为以利亚。
17:5 说话之间，忽然有一朵光明的云彩遮盖他们。且有声音从云彩里出来说，这是我
的爱子，我所喜悦的。你们要听他。
17:6 门徒听见，就俯伏在地，极其害怕。
17:7 耶稣进前来，摸他们说，起来，不要害怕。
17:8 他们举目不见一人，只见耶稣在那里。
请大家想一想，如果换作了你是耶稣的门徒，你难道还要等到他复活才相信他是神吗？
完全用不着，耶稣对自己的证明已经足够了，换作我是他的门徒，我一定不跑！但奇怪
的是，有一个人就偏偏不信，这个人就是犹大。如果说犹大是为了区区三十块银钱出卖
主的话，没有人会真正相信。作为舍弃一切所有，跟随耶稣一起生活多年行道的人，他
这么干不合常理，他除非是疯了，否则既没有动机也没有那个胆量去出卖神。三十块银
钱的背后代表的应该是他对耶稣神性的怀疑，至少在他眼里，耶稣的所行的神迹不应该
象福音书里那么夸张，即使有一些，我想至多也是李大师的水平。因此，犹大最终产生
怀疑，他开始不相信，不信整日吹吹乎乎的耶稣是真神，他想试一试耶稣到底是不是象
他号称的那样，结果一试，本来信心就不强的门徒们便作鸟兽散了。
故事本来应该到此结束，但历史往往爱跟人开玩笑，由于某种原因，耶稣的尸体被阴差
阳错的搞丢了，门徒们便信以为真, 重拾信心，众口一词把他越吹越神，终于吹上了天
，从此改变了人类的历史。 |
b*********n
发帖数: 1607 | 2 看看旧约历史书，耶稣行过的神迹大部分旧约的先知也能行。但是那些先知不能死了自
己复活。那些先知的门徒为什么不把他们当神？那些先知的门徒是以色列人，耶稣的门
徒也是以色列人，他们的文化背景是一样的。所以既然那些门徒只把他们的老师当先知
，那么耶稣的门徒也把耶稣当先知，而不是神，一点儿不奇怪。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 3 那耶稣的门徒是啥时候把耶稣当神的？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 看看旧约历史书，耶稣行过的神迹大部分旧约的先知也能行。但是那些先知不能死了自
: 己复活。那些先知的门徒为什么不把他们当神？那些先知的门徒是以色列人，耶稣的门
: 徒也是以色列人，他们的文化背景是一样的。所以既然那些门徒只把他们的老师当先知
: ，那么耶稣的门徒也把耶稣当先知，而不是神，一点儿不奇怪。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 4 John 20:28
“Thomas answered and said to Him, ‘My Lord and my God!’”
约翰福音 20
26 过了八天，门徒又聚在一起，多马也在，门都关着。突然耶稣来了，站在他们当中
说：“愿你们平安！” 27 然后对多马说：“把你的指头放在我手上摸摸看，伸出手来
摸摸我的肋旁。不要怀疑，要信！”
28 多马回答说：“我的主，我的上帝！”
2 Peter 1:1
“To those who have received a faith of the same kind as ours, by the
righteousness of our God and Savior, Jesus Christ.”
彼得后书 1:1
1 我是耶稣基督的奴仆和使徒西门·彼得，写信给借着我们的上帝和救主耶稣基督的义
，与我们得到同样宝贵信心的人。
Rom. 9:5
“Of whom are the fathers and from whom, according to the flesh,
Christ came, who is over all, the eternally blessed God. Amen.”
罗马书 9:5
5 蒙拣选的族长是他们的先祖，基督降世为人也是做以色列人。祂是至大至尊，永远当
受称颂的上帝。阿们！
说你们反基多年，其实是不懂基督教，不是乱说的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那耶稣的门徒是啥时候把耶稣当神的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 5 大师，来，我们继续学习简单的中文问答题
问：耶稣的弟子是在啥时候把他当成神了？
答：是在_______
【在 J*******g 的大作中提到】
: John 20:28
: “Thomas answered and said to Him, ‘My Lord and my God!’”
: 约翰福音 20
: 26 过了八天，门徒又聚在一起，多马也在，门都关着。突然耶稣来了，站在他们当中
: 说：“愿你们平安！” 27 然后对多马说：“把你的指头放在我手上摸摸看，伸出手来
: 摸摸我的肋旁。不要怀疑，要信！”
: 28 多马回答说：“我的主，我的上帝！”
: 2 Peter 1:1
: “To those who have received a faith of the same kind as ours, by the
: righteousness of our God and Savior, Jesus Christ.”
|
J*******g
发帖数: 8775 | 6 他们活着的时候。圣经中写的，信不信由你。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师，来，我们继续学习简单的中文问答题
: 问：耶稣的弟子是在啥时候把他当成神了？
: 答：是在_______
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m****r
发帖数: 1904 | 7 耶稣复活了！
耶稣向门徒显现，教导和鼓励他们
耶稣死后第三天，门徒中有几个妇女发现墓门的石头移开了，坟墓里也不见耶稣的遗体！
这时候，两个天使显现，其中一个告诉她们，“拿撒勒人耶稣，他已经复活了”。（马
可福音16:6）她们立刻跑去告诉众使徒。在路上，她们遇见耶稣。耶稣对她们说:“不
要害怕！你们要去向我的弟兄报信，叫他们到加利利去。他们在那里会看见我。”（马
太福音28:10）
当天下午，有两个门徒从耶路撒冷到一个叫以马乌斯的村庄去。途中，一个陌生人问他
们在谈什么。这个陌生人其实是复活了的耶稣，只是显现时容貌不同，门徒就认不出他
来。他们满面愁容，告诉陌生人他们在谈耶稣的事。陌生人就把圣经里指着弥赛亚说的
话，都给他们解释清楚。耶稣确实应验了跟弥赛亚有关的所有预言，丝毫不差。 * 最
后，门徒认出陌生人就是耶稣，他已经复活成为灵体。这时候，耶稣就消失了。
两个门徒立刻回耶路撒冷去。他们找到了众使徒，当时使徒聚集在房子里，门都锁上了
。那两个门徒在讲自己的经历时，耶稣就在众人面前显现。他们都很惊讶，无法相信眼
前的事！耶稣说:“为什么起疑心呢？经上记着说:基督必要受难，第三天从死里复活。
”（路加福音24:38，46）
耶稣复活后，整整40天在不同的场合向门徒显现。有一次，人数超过500人！很可能就
在这个场合，耶稣委派门徒执行一个重要的任务:“你们要去，使所有国族的人做我的
门徒……我吩咐你们的一切，都要教导他们遵守。看哪！在这一切日子，直到这个制度
的末期，我都与你们同在。”（马太福音28:19，20）
耶稣最后一次跟11个忠心使徒聚集的时候，向他们承诺:“圣灵临到你们身上，你们就
必得着力量……直到地极，做我的见证人。”（使徒行传1:8）耶稣说完了，就升起来
，有云彩把他接到天上去，他们就看不见耶稣了。
——见马太福音28章；马可福音16章；路加福音24章；约翰福音20，21章；哥林多前书
15:5，6
耶稣的门徒怎么知道上帝已经复活耶稣？
耶稣向两个正在前往以马乌斯的门徒说明什么？
耶稣升天之前给门徒什么任务？
圣灵
上帝的圣灵是全宇宙最强大的力量。耶和华上帝运用圣灵或动力去创造天地，启示人写
圣经。我们在上文读过的一切奇迹，也是圣灵在背后促成的。其中最大的奇迹，就是使
耶稣基督复活，成为大能的灵体。（创世记1:2；撒母耳记下23:2；使徒行传10:38；彼
得前书3:18）
【在 s*l 的大作中提到】
: 2007-03-06
: 基督徒在护教的时候总是爱说：你看，如果耶酥的复活是假的，为什么他的那些门徒们
: 本来逃跑了却在他被杀后又回来了，并突然转变为坚定的传教战士。然后便得出结论，
: 门徒们一定是亲眼目睹了耶酥复活了这一事实。
: 此结论乍听起来似乎很合理，且不说"一个轮子瘪下去，千万个轮子站起来"，这种并不
: 鲜见的，为了追求真理敢于牺牲、前赴后继社会现象，读过新约福音书的读者应当不难
: 发现，作为耶稣的门徒们，在跟随耶稣三年半的时间里，不仅亲眼目睹了他所行的大量
: 神迹，如水变酒，画饼充饥，赶鬼，治大麻风，治血漏，瘫子行走，瞎子复明，死人复
: 活，呼风唤雨，海面行走，咒死无花果，到门徒们自己也能赶些小鬼，有的也差点也练
: 成水上漂的功夫，等等等等。如果这些神迹还不够的话，门徒们甚至还看到了摩西和以
|
b***y
发帖数: 164 | 8 都是一群听风就是雨的傻逼，可惜人类进化的结果就是大部分人都是听风就是雨的傻逼
。信基督不是你的错，是你的基因决定了你就是个傻逼 |
z********o
发帖数: 18304 | 9 关键是：耶稣的牛皮明明吹破了，耶稣明明就是个江湖骗子。
例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督
徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人
就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们真的相信基
们不小心喝了毒药“必不受海”吗？（不小心，所以不是“试探”） |
b*****n
发帖数: 4976 | 10
请大家想一想，如果换作了你是耶稣的门徒，你难道还要等到他复活才相信他是神吗？
完全用不著，耶稣对自己的证明已经足够了，换作我是他的门徒，我一定不跑！
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门徒看见耶稣行的奇迹, 当然信他是来头不少的奇人异仕。
不然也不会抛开一切跟著此人流离蒗荡三年。
不过， 广东俗话有句∶ 一铺清袋。
这份信心在耶稣被捕， 被当众侮辱，
被钉死十字架上时清袋了。
这是个默西亚， 以色列救主， 有大能的人吗？
一个自己条命也保不住的人怎有大能救其它人？
所有之前的信心都熄灭哩。
犹如女艺人一向以纯情女神示人，
一旦情欲艳照外泄， 形象跌到谷底一样。
耶稣复活， 是对门徒信心的重燃， 而且烧得比之前更盛。
【在 s*l 的大作中提到】
: 2007-03-06
: 基督徒在护教的时候总是爱说：你看，如果耶酥的复活是假的，为什么他的那些门徒们
: 本来逃跑了却在他被杀后又回来了，并突然转变为坚定的传教战士。然后便得出结论，
: 门徒们一定是亲眼目睹了耶酥复活了这一事实。
: 此结论乍听起来似乎很合理，且不说"一个轮子瘪下去，千万个轮子站起来"，这种并不
: 鲜见的，为了追求真理敢于牺牲、前赴后继社会现象，读过新约福音书的读者应当不难
: 发现，作为耶稣的门徒们，在跟随耶稣三年半的时间里，不仅亲眼目睹了他所行的大量
: 神迹，如水变酒，画饼充饥，赶鬼，治大麻风，治血漏，瘫子行走，瞎子复明，死人复
: 活，呼风唤雨，海面行走，咒死无花果，到门徒们自己也能赶些小鬼，有的也差点也练
: 成水上漂的功夫，等等等等。如果这些神迹还不够的话，门徒们甚至还看到了摩西和以
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J*******g
发帖数: 8775 | 11 “千万个轮子站起来”都站到美国了吧。
你说的虽然有道理，但是圣经中写的清楚，耶稣常说他的门徒没信心。而且耶稣还预言
彼得会不认他三次。
耶稣虽然施了很多神迹，但是别忘了，耶稣也是有血有肉的人。人们在耶稣施神迹的时
候可能想到耶稣是神，但是跟耶稣一起吃喝拉撒的时候，人们就忘了耶稣是神这回事了。
到最后，耶稣竟然要死了，神怎么会死？难不成耶稣不过是一个魔术师，我们都被骗了
？换了我我也不信啊。不过我也会想，反正才跟耶稣才两年，不是救世主就拉到吧。然
后大伙就散了呗。那会儿很多类似的救世主一样的人物（如John the baptist)都是这
个结果。
有时候人就是这样，跟牛人在一起呆久了，看到了牛人平凡的一面，就会忘了身边这个
人其实是牛人。
可别把耶稣的门徒看得太傻，要不是耶稣复活，他们的门徒哪能为死去的“救世主”献
身啊。“救世主”自己都救不了，还能救谁啊？
【在 s*l 的大作中提到】
: 2007-03-06
: 基督徒在护教的时候总是爱说：你看，如果耶酥的复活是假的，为什么他的那些门徒们
: 本来逃跑了却在他被杀后又回来了，并突然转变为坚定的传教战士。然后便得出结论，
: 门徒们一定是亲眼目睹了耶酥复活了这一事实。
: 此结论乍听起来似乎很合理，且不说"一个轮子瘪下去，千万个轮子站起来"，这种并不
: 鲜见的，为了追求真理敢于牺牲、前赴后继社会现象，读过新约福音书的读者应当不难
: 发现，作为耶稣的门徒们，在跟随耶稣三年半的时间里，不仅亲眼目睹了他所行的大量
: 神迹，如水变酒，画饼充饥，赶鬼，治大麻风，治血漏，瘫子行走，瞎子复明，死人复
: 活，呼风唤雨，海面行走，咒死无花果，到门徒们自己也能赶些小鬼，有的也差点也练
: 成水上漂的功夫，等等等等。如果这些神迹还不够的话，门徒们甚至还看到了摩西和以
|
s*********t
发帖数: 4253 | 12 搞到要依赖神迹才能相信神，那天你信主了还是会跌到的。
人类很容易对事物麻木，今天在我们身边很多物品对100年前的人们岂不是"神迹"
吗？ 比如会自动为你开的门, 能看见听见千里外亲人的小盒子，这些东西大家都习以
为常了。
所以上帝就算是显现N次的神迹，也会有不计其数的人类会看厌的，不再理会祂。
就好像我们一回家就把那奇异小盒了(手机)，随手一放。。。同样的道理！ |
b*****n
发帖数: 4976 | 13
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
好心你弄一弄神迹与科技有甚么分别先
如有人懂得把明日隠形技术用到今日的世界，
这人。。其实也是在行著神迹， 将技术超时空转移。。。
你懂这玩意吗？
将水变酒也可能是明日明日的科技，
你能施用在今日吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 搞到要依赖神迹才能相信神，那天你信主了还是会跌到的。
: 人类很容易对事物麻木，今天在我们身边很多物品对100年前的人们岂不是"神迹"
: 吗？ 比如会自动为你开的门, 能看见听见千里外亲人的小盒子，这些东西大家都习以
: 为常了。
: 所以上帝就算是显现N次的神迹，也会有不计其数的人类会看厌的，不再理会祂。
: 就好像我们一回家就把那奇异小盒了(手机)，随手一放。。。同样的道理！
|
s*********t
发帖数: 4253 | 14 你不明白我说的！
我说的是人类对待新奇事物的态度。管它是科技还是神迹，人看久了就会麻木？明白不？ |
b*****n
发帖数: 4976 | 15
不？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你行文这么含糊， 当然不明。
轮到要你来解说时， 你便口舌打结
你不如学老七模样， 只管吹喇叭好了
讨论。。。对你有点难度
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你不明白我说的！
: 我说的是人类对待新奇事物的态度。管它是科技还是神迹，人看久了就会麻木？明白不？
|
z********o
发帖数: 18304 | 16
不说“依赖神迹”，就说“说话算话”。你家主子能不能说话算话？你家主子会不会说
话跟放屁一样？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 搞到要依赖神迹才能相信神，那天你信主了还是会跌到的。
: 人类很容易对事物麻木，今天在我们身边很多物品对100年前的人们岂不是"神迹"
: 吗？ 比如会自动为你开的门, 能看见听见千里外亲人的小盒子，这些东西大家都习以
: 为常了。
: 所以上帝就算是显现N次的神迹，也会有不计其数的人类会看厌的，不再理会祂。
: 就好像我们一回家就把那奇异小盒了(手机)，随手一放。。。同样的道理！
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b********h
发帖数: 2451 | 17 耶稣跟门徒说的话，我相信当时的门徒有这样的能力。
这有问题么？
你非要理解成任何基督徒都是这样，那是你自的理解有毛病吧！
先预先回答的的推磨问题:
我们基督徒就是这样认为的，这段就是主对当时的门徒说的。你如果说不是，拿出证据
来。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不说“依赖神迹”，就说“说话算话”。你家主子能不能说话算话？你家主子会不会说
: 话跟放屁一样？
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
: 的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
: __好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
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