h****z
发帖数: 2009 | |
a*i
发帖数: 1652 | 2 正反手引拍似乎不够，而且击球时手腕较硬。这样导致力量不够。
垫步不明显，这可能导致击球时准备不足（引拍不充分）。 |
v***s
发帖数: 1893 | |
R*****d
发帖数: 615 | 4 我觉得，你的正手轻球只用到手臂，只有重球转身才够，其实不管轻重，都应该是一个
转身带动手臂的动作。反手你没有把拍子挥出去，还是一个推的动作。
其实比赛中打成这样就很好了，不过练习的时候要严格要求一点。
【在 h****z 的大作中提到】
: 请大家多拍砖.
: http://www.youtube.com/watch?v=b_CcPq03dCE
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h****z
发帖数: 2009 | 5 好像我对球的落点和弹跳判断有问题，导致引拍比较仓促，并且跑不准导致击球点不好
也不稳定，这个不知道怎么解决。正手我再注意引拍早点，幅度大点，手腕和胳膊再放
松点试试。反手真是惨不忍睹，这个步伐好像跟正手也不太一样。
【在 a*i 的大作中提到】
: 正反手引拍似乎不够，而且击球时手腕较硬。这样导致力量不够。
: 垫步不明显，这可能导致击球时准备不足（引拍不充分）。
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h****z
发帖数: 2009 | 6 谢谢！稳定不容易呀。
【在 v***s 的大作中提到】
: 能增加稳定性就很不错了。
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t****i
发帖数: 4225 | 7
对落点和球路的预判是我们业余选手跟专业选手的一大差别，还有就是跑不准，里面有
预判的问题也有步伐的问题，如果大家能把这些做的很好，那水平应该很高了， 呵呵。
【在 h****z 的大作中提到】
: 好像我对球的落点和弹跳判断有问题，导致引拍比较仓促，并且跑不准导致击球点不好
: 也不稳定，这个不知道怎么解决。正手我再注意引拍早点，幅度大点，手腕和胳膊再放
: 松点试试。反手真是惨不忍睹，这个步伐好像跟正手也不太一样。
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h****z
发帖数: 2009 | 8 反手还在摸索，不知道究竟是那只手发力。另外挥拍的感觉有点怪，总是不太流畅，有
什么好的建议？
【在 R*****d 的大作中提到】
: 我觉得，你的正手轻球只用到手臂，只有重球转身才够，其实不管轻重，都应该是一个
: 转身带动手臂的动作。反手你没有把拍子挥出去，还是一个推的动作。
: 其实比赛中打成这样就很好了，不过练习的时候要严格要求一点。
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h****z
发帖数: 2009 | 9 是呀。我看高手打球，来回砰砰砰，根本没那么多调整
呵。
【在 t****i 的大作中提到】
:
: 对落点和球路的预判是我们业余选手跟专业选手的一大差别，还有就是跑不准，里面有
: 预判的问题也有步伐的问题，如果大家能把这些做的很好，那水平应该很高了， 呵呵。
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R*****d
发帖数: 615 | 10 应该是左手发力。有人推荐练一练左手正手找感觉，但是对我好像没有。我觉得找个球
友，转练反手，两个人互相拉反手斜线，一定会提高得很快。总之，一点要把拍子甩出
去。
【在 h****z 的大作中提到】
: 反手还在摸索，不知道究竟是那只手发力。另外挥拍的感觉有点怪，总是不太流畅，有
: 什么好的建议？
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h****z
发帖数: 2009 | 11 我有天试了试对墙左手正手，比想象中的强点，能打几下，但是根本挥不出速度，而右
手单反就很容易挥出速度，这个还真是困惑。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 应该是左手发力。有人推荐练一练左手正手找感觉，但是对我好像没有。我觉得找个球
: 友，转练反手，两个人互相拉反手斜线，一定会提高得很快。总之，一点要把拍子甩出
: 去。
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M*******n
发帖数: 508 | 12 记得以前讨论过,双手反手相对于单手反手的优势在于稳定性.可以对付更多方向,角度
和高度的球.而且因为挥动过程中双臂大概组成三角,减少了自由度,可以非常稳定的控
制击球方向.
但是双手反手力量上是没有优势的,因为同样那个双臂的三角极大的限制了挥拍的幅度,
导致拍头速度下降.对于无法利用转腰力量,更多依靠手臂挥动的选手来说,完全没有力
量,只能推挡.所以双反对转体的动作要求更严格.
【在 h****z 的大作中提到】
: 我有天试了试对墙左手正手，比想象中的强点，能打几下，但是根本挥不出速度，而右
: 手单反就很容易挥出速度，这个还真是困惑。
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R*****d
发帖数: 615 | 13 第一段你说得很好，第二段我不敢苟同。
力量来自于拍头速度而不是挥拍幅度。幅度大反而速度慢。力矩减小，速度才会更快。
这就是为什么现在正手不再流行把手臂直直的伸出去打，而是把上臂加紧，减小幅度，
加快速度。而且双反比单反更加open stance，所以转腰应该更多。如果转不了腰，就
是推挡，就是纯手臂打球。
度,
【在 M*******n 的大作中提到】
: 记得以前讨论过,双手反手相对于单手反手的优势在于稳定性.可以对付更多方向,角度
: 和高度的球.而且因为挥动过程中双臂大概组成三角,减少了自由度,可以非常稳定的控
: 制击球方向.
: 但是双手反手力量上是没有优势的,因为同样那个双臂的三角极大的限制了挥拍的幅度,
: 导致拍头速度下降.对于无法利用转腰力量,更多依靠手臂挥动的选手来说,完全没有力
: 量,只能推挡.所以双反对转体的动作要求更严格.
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b**k
发帖数: 11850 | 14 同意
【在 R*****d 的大作中提到】
: 第一段你说得很好，第二段我不敢苟同。
: 力量来自于拍头速度而不是挥拍幅度。幅度大反而速度慢。力矩减小，速度才会更快。
: 这就是为什么现在正手不再流行把手臂直直的伸出去打，而是把上臂加紧，减小幅度，
: 加快速度。而且双反比单反更加open stance，所以转腰应该更多。如果转不了腰，就
: 是推挡，就是纯手臂打球。
:
: 度,
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w******n
发帖数: 13172 | 15 看看豆子的双反，球速经常比他正手还快
【在 R*****d 的大作中提到】
: 第一段你说得很好，第二段我不敢苟同。
: 力量来自于拍头速度而不是挥拍幅度。幅度大反而速度慢。力矩减小，速度才会更快。
: 这就是为什么现在正手不再流行把手臂直直的伸出去打，而是把上臂加紧，减小幅度，
: 加快速度。而且双反比单反更加open stance，所以转腰应该更多。如果转不了腰，就
: 是推挡，就是纯手臂打球。
:
: 度,
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h****z
发帖数: 2009 | 16 那么要多练习扭腰？ @_@
【在 R*****d 的大作中提到】
: 第一段你说得很好，第二段我不敢苟同。
: 力量来自于拍头速度而不是挥拍幅度。幅度大反而速度慢。力矩减小，速度才会更快。
: 这就是为什么现在正手不再流行把手臂直直的伸出去打，而是把上臂加紧，减小幅度，
: 加快速度。而且双反比单反更加open stance，所以转腰应该更多。如果转不了腰，就
: 是推挡，就是纯手臂打球。
:
: 度,
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K****D
发帖数: 30533 | 17 Although your tennis is decent, your camera is at most at 2.0 level...
【在 h****z 的大作中提到】
: 请大家多拍砖.
: http://www.youtube.com/watch?v=b_CcPq03dCE
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h****z
发帖数: 2009 | 18 That's a camera, not camcorder, it's handy though...
【在 K****D 的大作中提到】
: Although your tennis is decent, your camera is at most at 2.0 level...
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R*****d
发帖数: 615 | 19 反正是靠转体带动手臂，前几天有人贴了几个练单反的视频，看一看应该会有帮助。
【在 h****z 的大作中提到】
: 那么要多练习扭腰？ @_@
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M*******n
发帖数: 508 | 20 上臂收紧以减少力矩,在击球的瞬间更重要.但在后挥的时候反而是有害处的.严格的说
应该是在back swing (画C型)和forward swing的前半段手臂是放松舒展的,这时候是不
能收紧大臂的,否则反而减少所能积蓄的角动量.前挥的时候的确要收大臂,以提高拍头
速度,并减少击球瞬间所受力矩.
结合花样滑冰中的单足旋转过程比较容易理解:起式时手臂和辅助腿尽量向外伸展,旋转缓慢
,但是积蓄足够的角动量. 然后手臂举起向转动轴线靠拢,辅助腿也收回,这时角动量不再增
加,但是转动速度大幅提升. 反之,如果在起式时手和腿不向外伸展,则很难积蓄到足够的
角动量.
挥拍幅度和挥拍速度都对最终的击球力量有影响,但要用在挥拍的不同阶段.我们俩说得
其实没有矛盾.我在前一贴里提到双反的swing幅度相对单反小,这一点其实是没有争议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
对于大多数业余选手来说,提高力量的瓶颈在于腰部转动.lz说得双反没有单反打出的速
度快,正是因为没有很好的利用上腰部转动的角动量.而双反对转腰动作的协调性要比单
反要求高很多.
【在 R*****d 的大作中提到】
: 第一段你说得很好，第二段我不敢苟同。
: 力量来自于拍头速度而不是挥拍幅度。幅度大反而速度慢。力矩减小，速度才会更快。
: 这就是为什么现在正手不再流行把手臂直直的伸出去打，而是把上臂加紧，减小幅度，
: 加快速度。而且双反比单反更加open stance，所以转腰应该更多。如果转不了腰，就
: 是推挡，就是纯手臂打球。
:
: 度,
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R*****d
发帖数: 615 | 21 赞花样滑冰比喻！
你这个贴讲得真好。引拍时手臂要张开积蓄角动量，击球时手臂要加紧减少力矩，自然
而然就会成为一个C，我总算明白画C的原因了，多谢！
转缓慢
不再增
【在 M*******n 的大作中提到】
: 上臂收紧以减少力矩,在击球的瞬间更重要.但在后挥的时候反而是有害处的.严格的说
: 应该是在back swing (画C型)和forward swing的前半段手臂是放松舒展的,这时候是不
: 能收紧大臂的,否则反而减少所能积蓄的角动量.前挥的时候的确要收大臂,以提高拍头
: 速度,并减少击球瞬间所受力矩.
: 结合花样滑冰中的单足旋转过程比较容易理解:起式时手臂和辅助腿尽量向外伸展,旋转缓慢
: ,但是积蓄足够的角动量. 然后手臂举起向转动轴线靠拢,辅助腿也收回,这时角动量不再增
: 加,但是转动速度大幅提升. 反之,如果在起式时手和腿不向外伸展,则很难积蓄到足够的
: 角动量.
: 挥拍幅度和挥拍速度都对最终的击球力量有影响,但要用在挥拍的不同阶段.我们俩说得
: 其实没有矛盾.我在前一贴里提到双反的swing幅度相对单反小,这一点其实是没有争议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
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M*******n
发帖数: 508 | 22 我不认为他反手能consistently"经常"打出比正手快的球.
个别的反手快球的确很惊艳,但是往往容易让人夸大他的反手.
你可以说单手有很多局限,但力量和灵活性绝对不是其中两项.
道理很简单,如果双手的稳定性和力量都超过单手的话,那么为什么99.9%的职业选手的
正手不改用用双手?
【在 w******n 的大作中提到】
: 看看豆子的双反，球速经常比他正手还快
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h****z
发帖数: 2009 | 23 原理说的很清楚，狂赞！
说说怎么练习提高吧...
转缓慢
不再增
够的
议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
【在 M*******n 的大作中提到】
: 上臂收紧以减少力矩,在击球的瞬间更重要.但在后挥的时候反而是有害处的.严格的说
: 应该是在back swing (画C型)和forward swing的前半段手臂是放松舒展的,这时候是不
: 能收紧大臂的,否则反而减少所能积蓄的角动量.前挥的时候的确要收大臂,以提高拍头
: 速度,并减少击球瞬间所受力矩.
: 结合花样滑冰中的单足旋转过程比较容易理解:起式时手臂和辅助腿尽量向外伸展,旋转缓慢
: ,但是积蓄足够的角动量. 然后手臂举起向转动轴线靠拢,辅助腿也收回,这时角动量不再增
: 加,但是转动速度大幅提升. 反之,如果在起式时手和腿不向外伸展,则很难积蓄到足够的
: 角动量.
: 挥拍幅度和挥拍速度都对最终的击球力量有影响,但要用在挥拍的不同阶段.我们俩说得
: 其实没有矛盾.我在前一贴里提到双反的swing幅度相对单反小,这一点其实是没有争议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
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w******n
发帖数: 13172 | 24 稳定性是肯定超过的，力量不一定，看个人。但是单手正手的最大好处是灵活，可以在
挥拍线路上的很多点击球，而双反就不行，动作和击球点都固定了。对跑动要求也高。
双反的力量是可以很大的，但是取决于左臂（右手选手）和腰的力量。一般选手左臂力
量肯定不如右臂，所以导致双反力量不如正手。但豆子是例外，他天生是右撇子，所以
双反的力量也很大。
【在 M*******n 的大作中提到】
: 我不认为他反手能consistently"经常"打出比正手快的球.
: 个别的反手快球的确很惊艳,但是往往容易让人夸大他的反手.
: 你可以说单手有很多局限,但力量和灵活性绝对不是其中两项.
: 道理很简单,如果双手的稳定性和力量都超过单手的话,那么为什么99.9%的职业选手的
: 正手不改用用双手?
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M*******n
发帖数: 508 | 25 我也是在黑暗中摸索了良久,加上前一阵子冬奥会看多了,发现单足旋转可以借鉴.
练习的时候,我的体会是击球前注意有一个"夹"大臂的动作.我的drill是固定姿势在击
球前一瞬间,让别人抓住排头往外拉,你收紧大臂抵抗.这样可以让相关的肌肉裙体会到
那个"夹"的动作.
【在 h****z 的大作中提到】
: 原理说的很清楚，狂赞！
: 说说怎么练习提高吧...
:
: 转缓慢
: 不再增
: 够的
: 议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
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n******r
发帖数: 1247 | 26 看什么水平的击球了
对初学者夹紧大臂能迫使你转腰，会转腰了，击球时应该伸展手臂获得更大的球速
任何专业教练教正手大力抽球时，都会要求身体离球要远，手臂伸出去击球
力矩减小，自己身体转的快不等于拍头速度快
http://www.youtube.com/watch?v=ydMHJGpypQE&feature=related
转缓慢
不再增
够的
议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
【在 M*******n 的大作中提到】
: 上臂收紧以减少力矩,在击球的瞬间更重要.但在后挥的时候反而是有害处的.严格的说
: 应该是在back swing (画C型)和forward swing的前半段手臂是放松舒展的,这时候是不
: 能收紧大臂的,否则反而减少所能积蓄的角动量.前挥的时候的确要收大臂,以提高拍头
: 速度,并减少击球瞬间所受力矩.
: 结合花样滑冰中的单足旋转过程比较容易理解:起式时手臂和辅助腿尽量向外伸展,旋转缓慢
: ,但是积蓄足够的角动量. 然后手臂举起向转动轴线靠拢,辅助腿也收回,这时角动量不再增
: 加,但是转动速度大幅提升. 反之,如果在起式时手和腿不向外伸展,则很难积蓄到足够的
: 角动量.
: 挥拍幅度和挥拍速度都对最终的击球力量有影响,但要用在挥拍的不同阶段.我们俩说得
: 其实没有矛盾.我在前一贴里提到双反的swing幅度相对单反小,这一点其实是没有争议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
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w******n
发帖数: 13172 | 27 这个说的对。有人研究ff的正手动作，发现他击球时上臂不加紧，这样就增加了旋转半
径，当然就增加了head speed。当然，这样做的坏处是稳定性下降，要求基本功和
timing要非常好才行。业余选手还是老老实实从夹大臂开始比较现实。
【在 n******r 的大作中提到】
: 看什么水平的击球了
: 对初学者夹紧大臂能迫使你转腰，会转腰了，击球时应该伸展手臂获得更大的球速
: 任何专业教练教正手大力抽球时，都会要求身体离球要远，手臂伸出去击球
: 力矩减小，自己身体转的快不等于拍头速度快
: http://www.youtube.com/watch?v=ydMHJGpypQE&feature=related
:
: 转缓慢
: 不再增
: 够的
: 议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
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M*******n
发帖数: 508 | 28 大力抽球时挥拍幅度很大,收臂的动作容易被掩盖,其实是有的.
Raymond前面有提到现在的pro打球击球时手臂都是弯曲的,这个很容易观察到的.收臂使
拍子靠近身体除了提高拍头速度外,还可以减少力矩,提高稳定性的.
我不知道你说的"手臂伸出去击球力矩减小"是什么道理.录像白天也看不了.
总之,挥拍幅度和拍头速度两者相辅相成,要实现大力两个都得用.
【在 n******r 的大作中提到】
: 看什么水平的击球了
: 对初学者夹紧大臂能迫使你转腰，会转腰了，击球时应该伸展手臂获得更大的球速
: 任何专业教练教正手大力抽球时，都会要求身体离球要远，手臂伸出去击球
: 力矩减小，自己身体转的快不等于拍头速度快
: http://www.youtube.com/watch?v=ydMHJGpypQE&feature=related
:
: 转缓慢
: 不再增
: 够的
: 议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
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M*******n
发帖数: 508 | 29
~~~~~~~
旋转半径，当然就增加了head speed。当然，这样做的坏处是稳定性下降，要求基
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~在角动量不变的前提下,增加旋转半径,必然会降低head speed. 除非你假设角速度不变而不是角动量不变. 实际的击球情况当然两个假设都不是100%正确.我个人倾向于认为前段的挥拍角动量传递下来了,击球瞬间要受力,有额外的动量加入.这时候收大臂减小了力矩,显然更有利.
【在 w******n 的大作中提到】
: 这个说的对。有人研究ff的正手动作，发现他击球时上臂不加紧，这样就增加了旋转半
: 径，当然就增加了head speed。当然，这样做的坏处是稳定性下降，要求基本功和
: timing要非常好才行。业余选手还是老老实实从夹大臂开始比较现实。
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n******r
发帖数: 1247 | 30 离球远一点，手伸出去是抽半场半高球的技巧之一
【在 w******n 的大作中提到】
: 这个说的对。有人研究ff的正手动作，发现他击球时上臂不加紧，这样就增加了旋转半
: 径，当然就增加了head speed。当然，这样做的坏处是稳定性下降，要求基本功和
: timing要非常好才行。业余选手还是老老实实从夹大臂开始比较现实。
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n******r
发帖数: 1247 | 31
力矩减小是你说的收臂，收臂力矩减小，自己转的快不等于拍头速度快
【在 M*******n 的大作中提到】
: 大力抽球时挥拍幅度很大,收臂的动作容易被掩盖,其实是有的.
: Raymond前面有提到现在的pro打球击球时手臂都是弯曲的,这个很容易观察到的.收臂使
: 拍子靠近身体除了提高拍头速度外,还可以减少力矩,提高稳定性的.
: 我不知道你说的"手臂伸出去击球力矩减小"是什么道理.录像白天也看不了.
: 总之,挥拍幅度和拍头速度两者相辅相成,要实现大力两个都得用.
|
w******n
发帖数: 13172 | 32 你是把击球时的“甩鞭”动作和夹大臂混淆了。其实正手挥拍时，不是只有腰一个转轴
，而是有腰、肩、肘、手腕4个轴，力量依次从腿传到拍头，形成“甩鞭”动作，使拍
头达到最大速度。所以看上去胳膊不是伸直的，而是半弯的，但也不是完全加紧上臂。
【在 M*******n 的大作中提到】
: 大力抽球时挥拍幅度很大,收臂的动作容易被掩盖,其实是有的.
: Raymond前面有提到现在的pro打球击球时手臂都是弯曲的,这个很容易观察到的.收臂使
: 拍子靠近身体除了提高拍头速度外,还可以减少力矩,提高稳定性的.
: 我不知道你说的"手臂伸出去击球力矩减小"是什么道理.录像白天也看不了.
: 总之,挥拍幅度和拍头速度两者相辅相成,要实现大力两个都得用.
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K****D
发帖数: 30533 | 33 偶觉得你有点过分强调转腰的作用了。打球不是靠转腰 + 固定手臂，尤其是
当你举出狒狒这个手腕派的例子，呵呵。
【在 n******r 的大作中提到】
:
: 力矩减小是你说的收臂，收臂力矩减小，自己转的快不等于拍头速度快
|
n******r
发帖数: 1247 | 34 在转体的时候收臂已经伸出去了，角动量同时也在增加
夹紧大臂影响手臂的放松程度，最终影响力量的链式传递
另外夹紧大臂限制击球的范围，伸展收臂，击球点可以更高，这个也影响击球的速度（
球拍的触球角度的关系）
还有就是approaching shot，半高球，夹紧大臂影响高点击球和出球角度（inside out）
威力和稳定性都会打折
【在 M*******n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~
: 旋转半径，当然就增加了head speed。当然，这样做的坏处是稳定性下降，要求基
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~在角动量不变的前提下,增加旋转半径,必然会降低head speed. 除非你假设角速度不变而不是角动量不变. 实际的击球情况当然两个假设都不是100%正确.我个人倾向于认为前段的挥拍角动量传递下来了,击球瞬间要受力,有额外的动量加入.这时候收大臂减小了力矩,显然更有利.
|
R*****d
发帖数: 615 | 35 只能说狒狒是个异类，伸直了臂打球，东方握拍，还用手腕。天才就是要与众不同。我
已经早就决定不模仿他的动作了。
【在 n******r 的大作中提到】
: 看什么水平的击球了
: 对初学者夹紧大臂能迫使你转腰，会转腰了，击球时应该伸展手臂获得更大的球速
: 任何专业教练教正手大力抽球时，都会要求身体离球要远，手臂伸出去击球
: 力矩减小，自己身体转的快不等于拍头速度快
: http://www.youtube.com/watch?v=ydMHJGpypQE&feature=related
:
: 转缓慢
: 不再增
: 够的
: 议的.在转腰程度相同的前提下,这也是双反稳定性高,力量受限的根本原因.
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n******r
发帖数: 1247 | 36 http://www.youtube.com/watch?v=JTVBrIhTFjo&feature=related
【在 R*****d 的大作中提到】
: 只能说狒狒是个异类，伸直了臂打球，东方握拍，还用手腕。天才就是要与众不同。我
: 已经早就决定不模仿他的动作了。
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M*******n
发帖数: 508 | 37 夹臂必然会弯肘,帮助你形成甩鞭的姿态.
如果伸直手臂,是不能完成甩鞭的.
甩鞭的过程是所有invovled的关节依次序先弯曲,后伸展的过程.夹大臂其实就是你所说
的肩关节的动作呀.你仔细想想,肩关节的动作就蕴含在一个"夹"字里了.
【在 w******n 的大作中提到】
: 你是把击球时的“甩鞭”动作和夹大臂混淆了。其实正手挥拍时，不是只有腰一个转轴
: ，而是有腰、肩、肘、手腕4个轴，力量依次从腿传到拍头，形成“甩鞭”动作，使拍
: 头达到最大速度。所以看上去胳膊不是伸直的，而是半弯的，但也不是完全加紧上臂。
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R*****d
发帖数: 615 | 38 不知道你发这个视频什么意思，del potro的正手跟狒狒大不相同。
【在 n******r 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=JTVBrIhTFjo&feature=related
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w******n
发帖数: 13172 | 39 拉拍结束时是要夹一点手臂的，但是一挥出去就放开了。你给我试个从头到尾都夹着上
臂的“甩鞭”？
【在 M*******n 的大作中提到】
: 夹臂必然会弯肘,帮助你形成甩鞭的姿态.
: 如果伸直手臂,是不能完成甩鞭的.
: 甩鞭的过程是所有invovled的关节依次序先弯曲,后伸展的过程.夹大臂其实就是你所说
: 的肩关节的动作呀.你仔细想想,肩关节的动作就蕴含在一个"夹"字里了.
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M*******n
发帖数: 508 | 40 前边讨论基本都是底线ground stroke怎样加大力量的情况.
半高球力量在第二位,要reach out,灵活性要多一些. Your point is well taken in
such cases.
out）
【在 n******r 的大作中提到】
: 在转体的时候收臂已经伸出去了，角动量同时也在增加
: 夹紧大臂影响手臂的放松程度，最终影响力量的链式传递
: 另外夹紧大臂限制击球的范围，伸展收臂，击球点可以更高，这个也影响击球的速度（
: 球拍的触球角度的关系）
: 还有就是approaching shot，半高球，夹紧大臂影响高点击球和出球角度（inside out）
: 威力和稳定性都会打折
|
|
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M*******n
发帖数: 508 | 41 你仔细读读原帖. 我说了"各个关节依次序先弯曲,后伸展". 从来没说过从头到尾都夹
着上臂. 不知道你这个理解从何而来?
【在 w******n 的大作中提到】
: 拉拍结束时是要夹一点手臂的，但是一挥出去就放开了。你给我试个从头到尾都夹着上
: 臂的“甩鞭”？
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w******n
发帖数: 13172 | 42 你的所有理论的前提是“角动量”不变，但是对正手击球来说并不成立。相反，人的腰
、腿力量是非常大的，难的是旋转速度。你试试，即使你完全没有负荷，你的旋转速度
也不可能太快。所以对正手来说，前提基本上是“在旋转速度一定的情况下”，旋转半
径越大，线速度越大。但这个线速度并不代表head speed，因为人的肘和腕也要旋转甩
动，head speed是他们的乘机。 |
t****i
发帖数: 4225 | 43 haha, you guys got so many physics involved. |
K****D
发帖数: 30533 | 44 肯定不可能是乘积。手肘一旋转，手臂旋转半径必然缩短，线速度打折扣。
当然增加线速度的作用还是有的，只是没达到乘积的高度而已。
偶的观点一向是：以增加拍头速度为目的，则你提到的4个转轴，按作用
从高到底排，为
手腕 〉肘 〉肩 〉腰
换句话说，如果手腕有腰的力量（不怕受伤），任何人都应该靠手腕甩拍子。
遗憾的是这四种冬冬的坚固性递增。
【在 w******n 的大作中提到】
: 你的所有理论的前提是“角动量”不变，但是对正手击球来说并不成立。相反，人的腰
: 、腿力量是非常大的，难的是旋转速度。你试试，即使你完全没有负荷，你的旋转速度
: 也不可能太快。所以对正手来说，前提基本上是“在旋转速度一定的情况下”，旋转半
: 径越大，线速度越大。但这个线速度并不代表head speed，因为人的肘和腕也要旋转甩
: 动，head speed是他们的乘机。
|
R*****d
发帖数: 615 | 45 you cracked me up with this one |
M*******n
发帖数: 508 | 46 I explained a little bit about my opinion on the assumption of constant
angular momentum vs. constant angular velocity, neither is 100% true in real
world.
Although a grand unified theory is attractive, it's just too complicated to
finish in one day. My initial thought is to share my two cents to lz on why
DHBH is weaker on power, and I have to stop here.
【在 w******n 的大作中提到】
: 你的所有理论的前提是“角动量”不变，但是对正手击球来说并不成立。相反，人的腰
: 、腿力量是非常大的，难的是旋转速度。你试试，即使你完全没有负荷，你的旋转速度
: 也不可能太快。所以对正手来说，前提基本上是“在旋转速度一定的情况下”，旋转半
: 径越大，线速度越大。但这个线速度并不代表head speed，因为人的肘和腕也要旋转甩
: 动，head speed是他们的乘机。
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w******n
发帖数: 13172 | 47 你说的是对的。不过手腕的速度是“甩”出来的，不是发力“扣”出来的，所以手腕本
身并不发力，而是要保持最大程度的灵活和甩动幅度。你这种方法打，最后手腕都得伤
，甭管你怎么练手腕力量。
【在 K****D 的大作中提到】
: 肯定不可能是乘积。手肘一旋转，手臂旋转半径必然缩短，线速度打折扣。
: 当然增加线速度的作用还是有的，只是没达到乘积的高度而已。
: 偶的观点一向是：以增加拍头速度为目的，则你提到的4个转轴，按作用
: 从高到底排，为
: 手腕 〉肘 〉肩 〉腰
: 换句话说，如果手腕有腰的力量（不怕受伤），任何人都应该靠手腕甩拍子。
: 遗憾的是这四种冬冬的坚固性递增。
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R*****d
发帖数: 615 | 48 其实我对你这个DHBH is weaker on power的定论还是有所保留。在角速度相同的时候
，力矩越大，拍头速度越快是没错。可是发力的人没有变化，力矩变长了，角速度会变
慢的呀。所以最后不管力矩多长，转换到球上的能量其实是一定的。单手反手力矩比双
手长，挥拍的角速度比双反慢，到底哪个转换到球上面的速度更快，最终还是看你练得
怎么样。而对于我们这种爱好者水平的人，稳定是第一位，速度是第二位。击球稳定了
，就更容易追求速度。
real
to
why
【在 M*******n 的大作中提到】
: I explained a little bit about my opinion on the assumption of constant
: angular momentum vs. constant angular velocity, neither is 100% true in real
: world.
: Although a grand unified theory is attractive, it's just too complicated to
: finish in one day. My initial thought is to share my two cents to lz on why
: DHBH is weaker on power, and I have to stop here.
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K****D
发帖数: 30533 | 49 其实根据偶的体会，最伤手腕的不是击球的那一下，而是随挥路线不对导致
手腕别着那一下。偶用这种方法伤过n次。
【在 w******n 的大作中提到】
: 你说的是对的。不过手腕的速度是“甩”出来的，不是发力“扣”出来的，所以手腕本
: 身并不发力，而是要保持最大程度的灵活和甩动幅度。你这种方法打，最后手腕都得伤
: ，甭管你怎么练手腕力量。
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b**k
发帖数: 11850 | 50 真是秀才遇到兵呀，单反要是提前量不够，怎么大力都是瞎扯。。。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 其实我对你这个DHBH is weaker on power的定论还是有所保留。在角速度相同的时候
: ，力矩越大，拍头速度越快是没错。可是发力的人没有变化，力矩变长了，角速度会变
: 慢的呀。所以最后不管力矩多长，转换到球上的能量其实是一定的。单手反手力矩比双
: 手长，挥拍的角速度比双反慢，到底哪个转换到球上面的速度更快，最终还是看你练得
: 怎么样。而对于我们这种爱好者水平的人，稳定是第一位，速度是第二位。击球稳定了
: ，就更容易追求速度。
:
: real
: to
: why
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|
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K****D
发帖数: 30533 | 51 可以打出反手inside out, hehe. 前提是你人要在右半场。
【在 b**k 的大作中提到】
: 真是秀才遇到兵呀，单反要是提前量不够，怎么大力都是瞎扯。。。
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w******n
发帖数: 13172 | 52 下场就是成“削货”了？。。。
【在 b**k 的大作中提到】
: 真是秀才遇到兵呀，单反要是提前量不够，怎么大力都是瞎扯。。。
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M*******n
发帖数: 508 | 53 看了半天,才明白你说的力矩其实是半径:) 我更倾向于从角动量来考虑,而不是角速度.
Yes,角速度会变的,所以伸直了手臂击球我觉得不会带来更大拍头速度,反而损失了所能
加上的最大力量,因为力矩太长.
通常业余选手单反的拍头速度大于他自己双反的拍头速度,所以单反击球力量不处劣势.
主要制约在于稳定性.
呵呵,其实我们前面的讨论已经离题万里了. 双反力量弱的原因其实就一句话:双反限制
了手臂的挥动幅度,手腕也被卡个半死, 而业余选手大部分力量来自手臂.所以提高力量
的王道在于协调腰的转动,使上腰劲儿. 否则什么角动量,什么角速度都是白扯.
【在 R*****d 的大作中提到】
: 其实我对你这个DHBH is weaker on power的定论还是有所保留。在角速度相同的时候
: ，力矩越大，拍头速度越快是没错。可是发力的人没有变化，力矩变长了，角速度会变
: 慢的呀。所以最后不管力矩多长，转换到球上的能量其实是一定的。单手反手力矩比双
: 手长，挥拍的角速度比双反慢，到底哪个转换到球上面的速度更快，最终还是看你练得
: 怎么样。而对于我们这种爱好者水平的人，稳定是第一位，速度是第二位。击球稳定了
: ，就更容易追求速度。
:
: real
: to
: why
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R*****d
发帖数: 615 | 54 我物理不好，用外行话跟你死磕一下哈。
你说“伸直了手臂击球我觉得不会带来更大拍头速度,反而损失了所能加上的最大力量,
因为力矩太长”，为什么就推导出“通常业余选手单反的拍头速度大于他自己双反的拍
头速度”呢？
单反的力矩（半径）不是比双反长吗？
然后你说“双反力量弱的原因是双反限制了手臂的挥动幅度”，而且“业余选手大部分
力量来自手臂”，如果真是这样，那也算你对。
不过对我来说，用双反不用腰，那还是属于没反手。
度.
势.
【在 M*******n 的大作中提到】
: 看了半天,才明白你说的力矩其实是半径:) 我更倾向于从角动量来考虑,而不是角速度.
: Yes,角速度会变的,所以伸直了手臂击球我觉得不会带来更大拍头速度,反而损失了所能
: 加上的最大力量,因为力矩太长.
: 通常业余选手单反的拍头速度大于他自己双反的拍头速度,所以单反击球力量不处劣势.
: 主要制约在于稳定性.
: 呵呵,其实我们前面的讨论已经离题万里了. 双反力量弱的原因其实就一句话:双反限制
: 了手臂的挥动幅度,手腕也被卡个半死, 而业余选手大部分力量来自手臂.所以提高力量
: 的王道在于协调腰的转动,使上腰劲儿. 否则什么角动量,什么角速度都是白扯.
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M*******n
发帖数: 508 | 55 灌水真累呀:(
“通常业余选手单反的拍头速度大于他自己双反的拍头速度”是我用我的昏花老眼观察
的结果,呵呵. 不是从前面的argument推导的.
你觉得双反不用腰还是没双反,那说明你早已经脱离了双反初级阶段. 大部分业余选手,
包括我,开始都是学手的姿势和动作,跟腰连不起来. 没腰的情况下,双反感觉就是绵软
无力,只能推挡. 单反至少还可以大幅度摆臂来产生力量.
But don't get me wrong. 用腰始终是王道, 不论单反双反.
量,
【在 R*****d 的大作中提到】
: 我物理不好，用外行话跟你死磕一下哈。
: 你说“伸直了手臂击球我觉得不会带来更大拍头速度,反而损失了所能加上的最大力量,
: 因为力矩太长”，为什么就推导出“通常业余选手单反的拍头速度大于他自己双反的拍
: 头速度”呢？
: 单反的力矩（半径）不是比双反长吗？
: 然后你说“双反力量弱的原因是双反限制了手臂的挥动幅度”，而且“业余选手大部分
: 力量来自手臂”，如果真是这样，那也算你对。
: 不过对我来说，用双反不用腰，那还是属于没反手。
:
: 度.
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R*****d
发帖数: 615 | 56 如果你现在还在学手的姿势和动作，那就学双反吧。呵呵，对吧，梅东？
手,
【在 M*******n 的大作中提到】
: 灌水真累呀:(
: “通常业余选手单反的拍头速度大于他自己双反的拍头速度”是我用我的昏花老眼观察
: 的结果,呵呵. 不是从前面的argument推导的.
: 你觉得双反不用腰还是没双反,那说明你早已经脱离了双反初级阶段. 大部分业余选手,
: 包括我,开始都是学手的姿势和动作,跟腰连不起来. 没腰的情况下,双反感觉就是绵软
: 无力,只能推挡. 单反至少还可以大幅度摆臂来产生力量.
: But don't get me wrong. 用腰始终是王道, 不论单反双反.
:
: 量,
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m*****r
发帖数: 3822 | 57 我觉得你这个顺序说反了，特别是肩和肘的顺序。实际上身体的转动惯量比
完全伸展的手臂要小，所以转腰所带来的角速度实际上是最大的，而这个速度
传递到拍头所形成的线速度是很可观的。从主观感觉来说手腕甩一下貌似
线速度很大，而转腰看上去没动多少，也就是线速度低。但实际上发力效率最高的
是腰部。
【在 K****D 的大作中提到】
: 肯定不可能是乘积。手肘一旋转，手臂旋转半径必然缩短，线速度打折扣。
: 当然增加线速度的作用还是有的，只是没达到乘积的高度而已。
: 偶的观点一向是：以增加拍头速度为目的，则你提到的4个转轴，按作用
: 从高到底排，为
: 手腕 〉肘 〉肩 〉腰
: 换句话说，如果手腕有腰的力量（不怕受伤），任何人都应该靠手腕甩拍子。
: 遗憾的是这四种冬冬的坚固性递增。
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K****D
发帖数: 30533 | 58 如果你的手臂是别在身上的两根树枝，你说的没错。
如果你的手臂是拨浪鼓的线，而且拨浪鼓只能转90度，则你说的不对。
事实上，如果你的手臂真的是树枝，你的腰10有八九根本转不快。
【在 m*****r 的大作中提到】
: 我觉得你这个顺序说反了，特别是肩和肘的顺序。实际上身体的转动惯量比
: 完全伸展的手臂要小，所以转腰所带来的角速度实际上是最大的，而这个速度
: 传递到拍头所形成的线速度是很可观的。从主观感觉来说手腕甩一下貌似
: 线速度很大，而转腰看上去没动多少，也就是线速度低。但实际上发力效率最高的
: 是腰部。
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m*****r
发帖数: 3822 | 59 显然手臂不是线啊，由于有肩关节，手臂是介于树枝和线之间。这也是为什么
整个动力链是有先后顺序的。手臂的运动是滞后于身体转动的，但又不像拨浪鼓
完全没有连接。身体的转动提供了一个基础速度，再通过手臂传递到拍头。这也是
通常我们所说的鞭打动作。
关于手臂的收放问题，我觉得对于持拍手来说这个不是最主要的issue，手臂伸展
的幅度保持在一个动力链可控的范围内即可。而非持拍手的收缩才能帮助增加角速度。
【在 K****D 的大作中提到】
: 如果你的手臂是别在身上的两根树枝，你说的没错。
: 如果你的手臂是拨浪鼓的线，而且拨浪鼓只能转90度，则你说的不对。
: 事实上，如果你的手臂真的是树枝，你的腰10有八九根本转不快。
|
w******n
发帖数: 13172 | 60 要是你有钱和时间请教练+跟机器长期练习，同时觉得自己运动天赋超常，单反是非常
好的选择。否则还是老老实实打双反吧
【在 R*****d 的大作中提到】
: 如果你现在还在学手的姿势和动作，那就学双反吧。呵呵，对吧，梅东？
:
: 手,
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|
|
c*****r
发帖数: 245 | 61 感觉楼主还是挺猛的。
不过为什么每两次击球动作之间会双脚实实的踩在地上（脚跟落地）？还有就是好像来
球快到了才开始移动？ |
v***s
发帖数: 1893 | 62 力量来自于拍头速度而不是挥拍幅度，你这个分析肯定有问题啊
暴力的那几个钢丝，所得林，悟空，狒狒，那个不是伸直了？只要身体转动角速度一样
，伸直了线速度
肯定快。
现代网球强调底线挥拍减小幅度的原因不是增加暴力击球，恰恰相反，目的反而是要减
少力量，增加方
向和时间控制。因为大家为了保证发球火力和接发球质量，选的拍子的力量在底线伸直
打都是过剩的。
而且底线球速比以前更快了，时间控制难度提高，这是为啥要夹紧挥拍的真正原因。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 第一段你说得很好，第二段我不敢苟同。
: 力量来自于拍头速度而不是挥拍幅度。幅度大反而速度慢。力矩减小，速度才会更快。
: 这就是为什么现在正手不再流行把手臂直直的伸出去打，而是把上臂加紧，减小幅度，
: 加快速度。而且双反比单反更加open stance，所以转腰应该更多。如果转不了腰，就
: 是推挡，就是纯手臂打球。
:
: 度,
|
R*****d
发帖数: 615 | 63 理不变则不明，其实我在后面的帖子里改进了自己的观点。
你说"只要身体转动角速度一样，伸直了线速度肯定快"。没错，可是同一个人，怎么可
能在手伸直或弯曲的的情况保持同样的角速度？一个人能转化到球上的最大能量是一定
的。从纯物理上说，手伸直了力矩增加，角速度就会比手加紧时慢，但是拍头的线速度
快，最后的合成速度其实是一样的。手加紧也有暴力的，宋嘎就是代表。
至于加紧了伸直了哪个更好，可能就像你说的，手加紧更好控制球，所以现在流行夹紧
的打法，但是如果伸直了打还能控制得好，那就能拿大满贯，或者打败大满贯得主了。
至于我们业余选手，还是选择最流行的打法，这样才能在有限的练习中达到最大的效果。
【在 v***s 的大作中提到】
: 力量来自于拍头速度而不是挥拍幅度，你这个分析肯定有问题啊
: 暴力的那几个钢丝，所得林，悟空，狒狒，那个不是伸直了？只要身体转动角速度一样
: ，伸直了线速度
: 肯定快。
: 现代网球强调底线挥拍减小幅度的原因不是增加暴力击球，恰恰相反，目的反而是要减
: 少力量，增加方
: 向和时间控制。因为大家为了保证发球火力和接发球质量，选的拍子的力量在底线伸直
: 打都是过剩的。
: 而且底线球速比以前更快了，时间控制难度提高，这是为啥要夹紧挥拍的真正原因。
|
h****z
发帖数: 2009 | 64 自己又放大仔细看了看录像，发现榜样就在对面，搭档准备动作到击球都很好，当然，
该同志最牛的是发球，被另一位同学又奔了一遍...
可惜，下周是最后一次同他打球了... |
v***s
发帖数: 1893 | 65 开什么玩笑，你说的力矩是在没有外力惯性情况下的能量守恒。比如花样滑三周跳，原地打转什么
的。
那点力矩对150-200磅的人在脚蹬地的情况下算啥？
果。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 理不变则不明，其实我在后面的帖子里改进了自己的观点。
: 你说"只要身体转动角速度一样，伸直了线速度肯定快"。没错，可是同一个人，怎么可
: 能在手伸直或弯曲的的情况保持同样的角速度？一个人能转化到球上的最大能量是一定
: 的。从纯物理上说，手伸直了力矩增加，角速度就会比手加紧时慢，但是拍头的线速度
: 快，最后的合成速度其实是一样的。手加紧也有暴力的，宋嘎就是代表。
: 至于加紧了伸直了哪个更好，可能就像你说的，手加紧更好控制球，所以现在流行夹紧
: 的打法，但是如果伸直了打还能控制得好，那就能拿大满贯，或者打败大满贯得主了。
: 至于我们业余选手，还是选择最流行的打法，这样才能在有限的练习中达到最大的效果。
|
a*i
发帖数: 1652 | 66 学术名词多一个，读者减少90%。
你们可真能灌啊。
原地打转什么
【在 v***s 的大作中提到】
: 开什么玩笑，你说的力矩是在没有外力惯性情况下的能量守恒。比如花样滑三周跳，原地打转什么
: 的。
: 那点力矩对150-200磅的人在脚蹬地的情况下算啥？
:
: 果。
|
h****z
发帖数: 2009 | 67 看得我这个累呀，我承认我物理和力学都没学好，呵呵
【在 a*i 的大作中提到】
: 学术名词多一个，读者减少90%。
: 你们可真能灌啊。
:
: 原地打转什么
|
R*****d
发帖数: 615 | 68 我说的就是加上外力加上惯性加上任何能加的能量源后一个人能产生的最大转速，这个
值是恒定的。在这个情况下，力矩的长短就会影响角速度。
算了，不灌这个话题了。打网球不是搞物理，还有太多确定球速的原因。timing对了，
步伐跟上了，手伸多直都行。找个适合自己的form, 慢慢练吧。
原地打转什么
【在 v***s 的大作中提到】
: 开什么玩笑，你说的力矩是在没有外力惯性情况下的能量守恒。比如花样滑三周跳，原地打转什么
: 的。
: 那点力矩对150-200磅的人在脚蹬地的情况下算啥？
:
: 果。
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K****D
发帖数: 30533 | 69 wow, it's much clearer now. Your camera is at least 3.0!
【在 h****z 的大作中提到】
: 自己又放大仔细看了看录像，发现榜样就在对面，搭档准备动作到击球都很好，当然，
: 该同志最牛的是发球，被另一位同学又奔了一遍...
: 可惜，下周是最后一次同他打球了...
|
K****D
发帖数: 30533 | 70 偶觉得你一个可以改进的地方是引拍太晚。偶对照着录像，假想偶是你，发现
偶平均引拍会比你早0.5秒。偶宁可侧着身等，也不愿意等球过了网再开始引拍。
这样偶觉得会提高稳定性。
【在 h****z 的大作中提到】
: 请大家多拍砖.
: http://www.youtube.com/watch?v=b_CcPq03dCE
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h****z
发帖数: 2009 | 71 对，这个要改，以前别人提过，想着想着又忘了。 也是那个画C给害得...
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶觉得你一个可以改进的地方是引拍太晚。偶对照着录像，假想偶是你，发现
: 偶平均引拍会比你早0.5秒。偶宁可侧着身等，也不愿意等球过了网再开始引拍。
: 这样偶觉得会提高稳定性。
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h****z
发帖数: 2009 | 72 make it 480 to see if it can improve to 3.325876422455...? :)
【在 K****D 的大作中提到】
: wow, it's much clearer now. Your camera is at least 3.0!
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h****z
发帖数: 2009 | 73 脚掌累呀，上回打了5个小时，注意了前掌着地，结果回家看前掌一块老皮耷拉着...
：还有就是好像来
这个要改... |
b**k
发帖数: 11850 | 74 画C怎么害你了？明明是你画晚了
【在 h****z 的大作中提到】
: 对，这个要改，以前别人提过，想着想着又忘了。 也是那个画C给害得...
|
b**k
发帖数: 11850 | 75 该换鞋咯
【在 h****z 的大作中提到】
: 脚掌累呀，上回打了5个小时，注意了前掌着地，结果回家看前掌一块老皮耷拉着...
: ：还有就是好像来
: 这个要改...
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w***z
发帖数: 1158 | |
h****z
发帖数: 2009 | 77 不是，在FL
【在 w***z 的大作中提到】
: LZ在PITT？
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h****z
发帖数: 2009 | 78 就是老想着 open stance, C loop, windshield wiper, 导致了短促的挥拍呵呵
【在 b**k 的大作中提到】
: 画C怎么害你了？明明是你画晚了
|
