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Taiwan版 - 无常
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欠蔣公一個公道!(轉載)[合集] 佛陀般涅盘之后,神通还在吗?
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话题: 无常话题: 佛陀话题: 缘起缘灭话题: 缘起话题: 缘灭
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p*****n
发帖数: 1415
1
佛陀说:「现在和从前一样,我只有教导苦与苦的止息。」
佛陀所说法不是常 不是断 不是有 不是无
如实正观世间 ”所谓此有故彼有,此生故彼生”
因为无明而有行、乃至生老病死忧悲苦恼
所以不说世间是”无”
(pattern 说 : 缘起)
如实正观世间 “所谓此无故彼无,此灭故彼灭”
无明灭则行灭、乃至生老病死忧悲苦恼灭
所以不说世间是”有”
(pattern 说 : 缘灭)
缘起缘灭是无常的 无常是中性的 但是若将”我”放入 将造成”苦”
所以佛陀说说”无常故苦”
如何解脱?
依”缘起法则” 观察无常 并一步一步灭尽 可证阿罗汉果
如何灭尽? ”四念处”
色无常 (身念处) : 敏锐观察身体的一举一动 通常是用呼吸法观察
了解一切皆因为”缘”(巧合?)而由物质组成身体(地水火风) 里面没有”
我”
一但缘灭 物质还是物质 没有”我”
受无常(受念处) 敏锐观察身体的一举一动带来的感受-- 苦 乐 及不苦不乐
了解一切皆因为”缘”而组成感受 里面没有”我”
B****n
发帖数: 11290
2
人生無常需盡歡
無常與否 存乎一心

【在 p*****n 的大作中提到】
: 佛陀说:「现在和从前一样,我只有教导苦与苦的止息。」
: 佛陀所说法不是常 不是断 不是有 不是无
: 如实正观世间 ”所谓此有故彼有,此生故彼生”
: 因为无明而有行、乃至生老病死忧悲苦恼
: 所以不说世间是”无”
: (pattern 说 : 缘起)
: 如实正观世间 “所谓此无故彼无,此灭故彼灭”
: 无明灭则行灭、乃至生老病死忧悲苦恼灭
: 所以不说世间是”有”
: (pattern 说 : 缘灭)

p*****n
发帖数: 1415
3

更正
这不是缘起 sorry
缘起是 例如 恰好读同所学校 恰好同班一起上课
更正
这不是缘灭 sorry
缘灭是 例如 毕业
无常指 缘起缘灭非我能掌控
缘起缘灭(无常)不断冲击自己
若无明(即不知縁起法则 将”我”套入)
自己不断的以五蕴之流转 爱取老病死 来接待缘起缘灭(无常)
若灭断无明(即知縁起法则 不将”我”套入)
自己虽以五蕴流转 不受贪嗔痴爱取老病死之威胁

【在 p*****n 的大作中提到】
: 佛陀说:「现在和从前一样,我只有教导苦与苦的止息。」
: 佛陀所说法不是常 不是断 不是有 不是无
: 如实正观世间 ”所谓此有故彼有,此生故彼生”
: 因为无明而有行、乃至生老病死忧悲苦恼
: 所以不说世间是”无”
: (pattern 说 : 缘起)
: 如实正观世间 “所谓此无故彼无,此灭故彼灭”
: 无明灭则行灭、乃至生老病死忧悲苦恼灭
: 所以不说世间是”有”
: (pattern 说 : 缘灭)

a*******r
发帖数: 7558
4
我弄混了 坐化是道教的
本土的道教没能战胜舶来的佛教的原因之一就是
似乎没有人目睹过坐化升天
但来生转世 却可以让人信一辈子

【在 p*****n 的大作中提到】
:
: 更正
: 这不是缘起 sorry
: 缘起是 例如 恰好读同所学校 恰好同班一起上课
: 更正
: 这不是缘灭 sorry
: 缘灭是 例如 毕业
: 无常指 缘起缘灭非我能掌控
: 缘起缘灭(无常)不断冲击自己
: 若无明(即不知縁起法则 将”我”套入)

a*******r
发帖数: 7558
5

:我也觉得奇怪
:为什么ㄧ直以来就认为”空门”拜拜菩萨比较高尚?
:道教拜拜神鬼就比较低下? 说什么怪力乱神 国之将亡必有妖孽
:可能”空门”道理多而且复杂 符合知识分子的好奇心
:知识分子搞不懂 就认为”空门”比较高尚
:比方说”禅” 其实什么也没悟
:只悟了他们自以为是的东西 加上搞些巧妙花样而已
:自达摩以降 ”空门”就错 知识分子栽进去 肯定绕不出来
:(当然 自汉朝以来也错)
:我也搞不懂 同样都没有自我实证开悟
:为什么佛教千年来这么多人自己骗自己说悟了 还框了一堆古人
:道教 成仙坐化 似乎骗不了那么多人 至少宋以来知识分子比较少上当
中国的知识分子就是比较喜欢把“学问”打扮得比较高深 让一般人搞不懂 这样才能
表明 一旦自己读的圣贤书里出了黄金和颜玉的回报 是一般人所不配的
比如大学本科的教材数学就很高深 研究生的更深 但出了那堆复杂公式 大都不清楚
是在要解决什么问题
相反 大师如费曼 就对高深的理论不感兴趣 只简单地告诉大家 比如 他看到了正电子
是逆时光行进的电子 一句话 连时光机器的原理都解决了 只等

【在 p*****n 的大作中提到】
:
: 更正
: 这不是缘起 sorry
: 缘起是 例如 恰好读同所学校 恰好同班一起上课
: 更正
: 这不是缘灭 sorry
: 缘灭是 例如 毕业
: 无常指 缘起缘灭非我能掌控
: 缘起缘灭(无常)不断冲击自己
: 若无明(即不知縁起法则 将”我”套入)

p*****n
发帖数: 1415
6
再更正
五蕴不会无常
五蕴如实转动
反应人用六根接触六尘后的”受”(含六受与 苦受乐受) 及“想行识”

是缘起缘灭无常
自己写ㄧ篇 就错误百出 唉
可见从古自今有多少人误解佛陀
z*****i
发帖数: 941
7
万一实修也证不了,会不会亏了?
这问题虽然搞笑了一点,还是很严肃的。。。
还有你说那么多人都被抽象的经典骗了,没悟。会不会有人真悟了我们不知道?你
又说有个涅盘的阿罗汉,怎么确定的呢?

【在 p*****n 的大作中提到】
: 再更正
: 五蕴不会无常
: 五蕴如实转动
: 反应人用六根接触六尘后的”受”(含六受与 苦受乐受) 及“想行识”
:
: 是缘起缘灭无常
: 自己写ㄧ篇 就错误百出 唉
: 可见从古自今有多少人误解佛陀

p*****n
发帖数: 1415
8

张迷好敏锐欧 我ㄧ直想会不会有人这样问
果然张迷就这样问 厉害
四果有他的标准 写在阿含经上 我ㄧ时也记不得
例如 初果「亲近善知识,听闻正法,内正思维,法次法向。」
这还太抽象 修行上还有一些准则戒律
阿罗汉则是自证 “不受后有”
因为我是知识分子 不讲修行 : ) 只先讲辨识初步的真伪(如我所贴各帖)
如果没有达到 就会自知还没证到
所以如要修行 ㄧ定要先知道四果的标准 否则已证到都不知道
而且甚至走偏了都不自知
但是小心 原始佛教只有四果位 大乘则是十地 两者不ㄧ样
大乘的十地有点奇怪 不以灭烦恼为目的似的 不知道是谁提出的
原始佛教以今生涅盘灭烦恼为目的 大乘则要不知多少万世后才涅盘
所以以此生为准 大乘没有一个涅盘 (没有一个涅盘 居然还有人信它 服了)
原始佛教在佛陀当时就有至少五百人涅盘证第四果
证初果二果者 不计其数 得到好处才口耳相传
泰国有位尊者(阿罗汉的尊称)说自己五十年前已证入涅盘
ㄧ时舆论哗然 也很多人质疑 因为当今世上几乎没有阿罗汉 他说是就是吗?
后来由他的言行举止 与各种修行情

【在 z*****i 的大作中提到】
: 万一实修也证不了,会不会亏了?
: 这问题虽然搞笑了一点,还是很严肃的。。。
: 还有你说那么多人都被抽象的经典骗了,没悟。会不会有人真悟了我们不知道?你
: 又说有个涅盘的阿罗汉,怎么确定的呢?

z*****i
发帖数: 941
9
知者为师,感谢回复。
其实我问之前,你的其他帖子就回答一部分了,还是问了,因为想多听一点。:)
实修与否,结果如何,“亏不亏”只是一个有趣的观点。前阵子看到陈长文的一段
话:
“我一直认为,人生在世最大的奖赏就是行正坐稳,因为不论贫富,一辈子都可俯
仰无愧!相对的,人生最大的惩罚,就是成为贪佞邪枉的恶徒,他身上的恶,除非
改悔,就将是终生的诅咒。”
这几句话如果证严讲我倒不觉得稀奇,但陈长文完全不是打高空,而是在讨论实质
问题的脉络下讲出来的,讲的真好。我觉得这就是实修,这种体会,态度和它的价
值,应该不在受戒之下啊。
人生的问题,你有空没事的时候多写写,比较玄的东西我不是很敢乱说,但搞
不好哪天就因为读多了而决定实修,那你也算帮地藏王菩萨一把了。

【在 p*****n 的大作中提到】
:
: 张迷好敏锐欧 我ㄧ直想会不会有人这样问
: 果然张迷就这样问 厉害
: 四果有他的标准 写在阿含经上 我ㄧ时也记不得
: 例如 初果「亲近善知识,听闻正法,内正思维,法次法向。」
: 这还太抽象 修行上还有一些准则戒律
: 阿罗汉则是自证 “不受后有”
: 因为我是知识分子 不讲修行 : ) 只先讲辨识初步的真伪(如我所贴各帖)
: 如果没有达到 就会自知还没证到
: 所以如要修行 ㄧ定要先知道四果的标准 否则已证到都不知道

p*****n
发帖数: 1415
10

(答 张迷居士,兼答choi比丘)
这也是修行,属入世修行。
其实佛陀当时绝不免强别人出世,证涅盘。
甚至在家众若未自己说想学习,佛陀都不和他们说缘起法,八正道则等教法。
有名的“给孤独长老”提供佛陀一座大园子说法,
但是”给孤独长老”并未向佛陀说他要学习证果的方法,佛陀就一句也没向他说。
直到”给孤独长老”死前,卧病在床,舍利弗尊者去看他,在床边同他说缘起法则等等。
”给孤独长老”泪流满面说: ”为什么佛陀不早跟我说”。
现在很多佛教徒都自觉出家就是前辈子福气,有七情六欲就被骂得狗血淋头。
或者刚好相反,出家就一切都完了, 父母哭天抢地,要七情六欲才是正常人。
佛陀可没这样欧。一切随缘,爱来就来,爱走就走。出家在家都好。
佛陀对入世间者的教法就是”善生经”,
就是要孝顺父母,行的正做的端,诚实,不偷不盗,善于理财,与人和睦相处,行善布
施…。
对出世间者的教法就是阿含经的修多罗部分(因为阿含经还有其它部分是后代人的看法
,)
佛陀再也没有说过其它经了。
佛陀生前没写过书。是佛陀入灭后,大迦业尊者看到佛弟子修行者,个人说一套,
都自以为这是佛陀的教诲,其实是走偏了路,看样子都

【在 z*****i 的大作中提到】
: 知者为师,感谢回复。
: 其实我问之前,你的其他帖子就回答一部分了,还是问了,因为想多听一点。:)
: 实修与否,结果如何,“亏不亏”只是一个有趣的观点。前阵子看到陈长文的一段
: 话:
: “我一直认为,人生在世最大的奖赏就是行正坐稳,因为不论贫富,一辈子都可俯
: 仰无愧!相对的,人生最大的惩罚,就是成为贪佞邪枉的恶徒,他身上的恶,除非
: 改悔,就将是终生的诅咒。”
: 这几句话如果证严讲我倒不觉得稀奇,但陈长文完全不是打高空,而是在讨论实质
: 问题的脉络下讲出来的,讲的真好。我觉得这就是实修,这种体会,态度和它的价
: 值,应该不在受戒之下啊。

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ZT: 信仰大乘15年后的认识我找到世界亂象的原因了
三法印fw 学佛方面有什么问题,只管问我,我会尽量回答,这三天时间
阿含经『有之灭为涅盘』的探讨欠蔣公一個公道!(轉載)
你们这些台湾同胞啊!杂含读记:舍断五蕴
五蕴三法印--一个坏消息,一个好消息,一个超级消息
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