s**a
发帖数: 1995 | 1 今天的感觉 - TI 翻滚
今天游得比较顺畅，两侧翻滚比较平滑、协调、有力、也比较有节奏感。根据dxyz说的
，记录这个感觉如下：
1，和dxyz想的不一样，我这不是全程都在翻滚，而是翻滚-滑行-翻滚
2，翻滚时，头往前顶，似乎感觉翻滚得比较顺，我不知道这是为什么，也许和翻滚都
不一定有关系，纯粹就是一种感觉。具体地说，好像就是手往后拉，头就领着身子往前
钻（拖着腿匍匐前进）也许这只是整体协调的一种感觉。也许是头往前顶有助于把脊柱
拉直，翻滚就比躬身翻滚容易。
3，翻滚时身体两侧都要发力，非划水侧肩膀要往前下方压（送肩压肩）。这时候划水
侧肩膀往后往上拉动胳膊应该比较省力，因为拉动肩膀肯定要靠核心肌群。我猜肩关节
松开，活动范围大（肩关节上-前-下-后-上画圈半径大），应该在长距离游泳比较占便
宜。今天往右翻滚比往左要自然。
4，翻滚是不是踢腿发动的呢？这个今天没感觉，好像是全身都有参与，分辨不出孰先
孰后，手，脚，划水侧，非划水侧，谁是主动谁是被动参与，分不出来。
5，我这个阶段，还是不宜提高划频，今天开始游了100m/2min 11/22 stroke count，
后面25米感觉三头肌发酸，说明节奏加快以后来不及关注每部分的正确动作，划水没有
用背阔肌。
6，今天25米和100米速度差不多，都在100m/2min左右，但是划频差别挺大，25m 8/16
stroke, 100m在11/22stroke。可能是蹬壁的影响和后期动作变形的原因。奇怪的是好
像我的open turn对速度没有太大影响 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 全程连续转动是一个提高core斜肌耐力的drill。我看ti教头的视频分解，扣除滑行阶
段，可以算出角速度，然后与专业游泳的转体速度分布做比较。或者demo的视频并不是
ti声称的也可以达到的比较快的速度，或者ti确实是一个outlier。所以迄今，我仍然
让小孩找转体为手让路的感觉，划频不要掉下来，而不是转体驱动。随着年龄和力量的
增长，或者如果把侧重点放在长距离，可能会改一改。
你说的2和3，我理解就是我们一直说的滑行臂要尽量伸展，头要贴滑行臂。
“后面25米感觉三头肌发酸”。我觉得这是推水耐力不够好的表现。再看你第6点说的
iso speed下划频的变化，跟我的小孩游100和200有类似的地方。如果有人帮你拍视频
，看前25米和最后25米，慢放30倍，除了身体姿态的变化，你应该能发现划水加速在减
小。练练上半身肌肉的耐力应该会有帮助。
【在 s**a 的大作中提到】
: 今天的感觉 - TI 翻滚
: 今天游得比较顺畅，两侧翻滚比较平滑、协调、有力、也比较有节奏感。根据dxyz说的
: ，记录这个感觉如下：
: 1，和dxyz想的不一样，我这不是全程都在翻滚，而是翻滚-滑行-翻滚
: 2，翻滚时，头往前顶，似乎感觉翻滚得比较顺，我不知道这是为什么，也许和翻滚都
: 不一定有关系，纯粹就是一种感觉。具体地说，好像就是手往后拉，头就领着身子往前
: 钻（拖着腿匍匐前进）也许这只是整体协调的一种感觉。也许是头往前顶有助于把脊柱
: 拉直，翻滚就比躬身翻滚容易。
: 3，翻滚时身体两侧都要发力，非划水侧肩膀要往前下方压（送肩压肩）。这时候划水
: 侧肩膀往后往上拉动胳膊应该比较省力，因为拉动肩膀肯定要靠核心肌群。我猜肩关节
|
s**a
发帖数: 1995 | 3 我拿来两个一百米每段25米的速度和划频分析看看。
第一个
耗时：33.3/34.6/28.9/34.1
划水次数 (x2)：8/8/13/10
第二个：
耗时：30.7/29.4/30.6/29.2
划水次数 (x2)：8/8/11/13
结果非常分散呵。都是后半段划频增加不少，速度维持原状。可能真是肌肉耐力不够。
我dry land就是拉橡皮绳。
【在 d**y 的大作中提到】
: 全程连续转动是一个提高core斜肌耐力的drill。我看ti教头的视频分解，扣除滑行阶
: 段，可以算出角速度，然后与专业游泳的转体速度分布做比较。或者demo的视频并不是
: ti声称的也可以达到的比较快的速度，或者ti确实是一个outlier。所以迄今，我仍然
: 让小孩找转体为手让路的感觉，划频不要掉下来，而不是转体驱动。随着年龄和力量的
: 增长，或者如果把侧重点放在长距离，可能会改一改。
: 你说的2和3，我理解就是我们一直说的滑行臂要尽量伸展，头要贴滑行臂。
: “后面25米感觉三头肌发酸”。我觉得这是推水耐力不够好的表现。再看你第6点说的
: iso speed下划频的变化，跟我的小孩游100和200有类似的地方。如果有人帮你拍视频
: ，看前25米和最后25米，慢放30倍，除了身体姿态的变化，你应该能发现划水加速在减
: 小。练练上半身肌肉的耐力应该会有帮助。
|
d**y
发帖数: 18174 | 4 iso划频的情况下，速度可以是34秒左右或者30秒左右，说明你单个动作划水路线稳定
，不会因为加力而变形。这很好。
iso速度的情况下，看第二个100米，stroke count是8到13。在你这个速度下，速度应
该随划频的提高几乎线性提高，而实测没有。我觉得有三个可能：1）手臂动作有点不
到位了，划水线路变短了，或者因为划频提高有变形，比如手掌在后半程或许斜着出水
，没有正对后面。2）划/推水力量不够，或者发力不再是均匀加速；如你前面说的，觉
得肱三头肌累，说明在划频提高从而推水时间缩短的情况下，可能这块肌肉的力量有点
达不到。3）整体配合有点问题，打水没跟上，妨碍了转体；或者转体节奏没跟上；这
都会影响划水线路。
第一段，28.9s用13 stroke cycles，34.1s用10 stroke cycles。你游完28.9之后心率
是不是增加了很多？我有此猜测是因为34.1/10与30.6/11的划频差不多，但是速度差距
大；心率上升很多的时候，通常动作的幅度会变小，肌肉收缩会变慢。如果是这样，需
要偶尔做大力量练习，让心脏适应。类似于变速跑的途中冲刺，告诉身体不要因为心率
的step response而over protect。
至于耐力，需要速度提的更快一些，并且连续游200或者400才好判断。如果你这两个
100米是连续游的，最后一段（175-200）的成绩29.2/13仍然和第三段（50-75）相当，
并且第二个100米4段都比较均匀，说明在你当前的速度下练耐力还不是首要问题。
如果要练耐力，应该均匀的中等力量、高频率练习。橡皮绳是脉冲式不均匀用力（远端
阻力大于要求的中等力量，近端阻力又太小）。陆上练，最好用恒定重力的重物吊在滑
轮上练，保证阻力基本恒定，你也可以定量地跟踪调整。水里也要练，脚勾住浮标，快
速高频做划水、推水练习。腰腹斜肌的耐力，我觉得水中连续快速转体还是最好的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我拿来两个一百米每段25米的速度和划频分析看看。
: 第一个
: 耗时：33.3/34.6/28.9/34.1
: 划水次数 (x2)：8/8/13/10
: 第二个：
: 耗时：30.7/29.4/30.6/29.2
: 划水次数 (x2)：8/8/11/13
: 结果非常分散呵。都是后半段划频增加不少，速度维持原状。可能真是肌肉耐力不够。
: 我dry land就是拉橡皮绳。
|
d**y
发帖数: 18174 | 5 关于第二段可能说的不够清楚。在你练耐力之前，最好先找找技术原因。
确定力量不足的肌肉，比如肱三头肌，优先上力量而不是耐力练习。先测最大力量，然
后用90%的阻力练，有一定的hold时间。
锻炼肱三头肌力量最方便的方式是哑铃背后提举。重量宁小勿大，注意不要拉伤。
【在 d**y 的大作中提到】
: iso划频的情况下，速度可以是34秒左右或者30秒左右，说明你单个动作划水路线稳定
: ，不会因为加力而变形。这很好。
: iso速度的情况下，看第二个100米，stroke count是8到13。在你这个速度下，速度应
: 该随划频的提高几乎线性提高，而实测没有。我觉得有三个可能：1）手臂动作有点不
: 到位了，划水线路变短了，或者因为划频提高有变形，比如手掌在后半程或许斜着出水
: ，没有正对后面。2）划/推水力量不够，或者发力不再是均匀加速；如你前面说的，觉
: 得肱三头肌累，说明在划频提高从而推水时间缩短的情况下，可能这块肌肉的力量有点
: 达不到。3）整体配合有点问题，打水没跟上，妨碍了转体；或者转体节奏没跟上；这
: 都会影响划水线路。
: 第一段，28.9s用13 stroke cycles，34.1s用10 stroke cycles。你游完28.9之后心率
|
d**y
发帖数: 18174 | 6 在你达到希望锁定的速度之前，耐力练习有的时候是把双刃剑。一旦锁定在一个速度，
耐力练习可以支持你长游，但是这种耐力也同时在阻碍你进一步提高速度。
在一个训练-比赛周期内，要提前做好安排，保证比赛时力量和耐力都达到最佳。比赛
之后，要迅速打破耐力枷锁，把技术和力量训练再次放在首位。这也意味着，可以锁定
一定速度的“耐力”，未必能支持紧邻的下一场比赛。一个人刚拿了长距离的好成绩，
立刻参加另外一个计划外的比赛，成绩可能一落千丈，甚至都不能完赛。
【在 d**y 的大作中提到】
: 关于第二段可能说的不够清楚。在你练耐力之前，最好先找找技术原因。
: 确定力量不足的肌肉，比如肱三头肌，优先上力量而不是耐力练习。先测最大力量，然
: 后用90%的阻力练，有一定的hold时间。
: 锻炼肱三头肌力量最方便的方式是哑铃背后提举。重量宁小勿大，注意不要拉伤。
|
s**a
发帖数: 1995 | 7 谢谢点评。
不过什么是ISO 划频？谢谢。
【在 d**y 的大作中提到】
: iso划频的情况下，速度可以是34秒左右或者30秒左右，说明你单个动作划水路线稳定
: ，不会因为加力而变形。这很好。
: iso速度的情况下，看第二个100米，stroke count是8到13。在你这个速度下，速度应
: 该随划频的提高几乎线性提高，而实测没有。我觉得有三个可能：1）手臂动作有点不
: 到位了，划水线路变短了，或者因为划频提高有变形，比如手掌在后半程或许斜着出水
: ，没有正对后面。2）划/推水力量不够，或者发力不再是均匀加速；如你前面说的，觉
: 得肱三头肌累，说明在划频提高从而推水时间缩短的情况下，可能这块肌肉的力量有点
: 达不到。3）整体配合有点问题，打水没跟上，妨碍了转体；或者转体节奏没跟上；这
: 都会影响划水线路。
: 第一段，28.9s用13 stroke cycles，34.1s用10 stroke cycles。你游完28.9之后心率
|
d**y
发帖数: 18174 | 8 iso划频，就是“等”划频，也就是比较30.x/8和34.x/8
【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢点评。
: 不过什么是ISO 划频？谢谢。
|
s**a
发帖数: 1995 | 9 TI 有15个drill练习，每个drill针对不同目标，要都练完才开始转换成游泳。
我现在在练第5-6个 drill。所以现在没有追求速度，还是完善动作阶段。
测量速度/划频主要是为了看练得对不对。如果越练越慢或者越来越吃力，我觉得大概
方向就错了。
目前我比较关心这个划频不稳定，就像你说的，或者是打水转身不协调，或者动作变形
不到位，或者高肘没做好，背阔肌没用上力。如果是三头肌的问题，目前还不是特别关
注。
我觉得肌肉酸还有可能的个原因，呼吸没搞好。我每次游到头往回折返，open turn 都
有呼吸没尽的感觉。蹬壁就会觉得憋气。
【在 d**y 的大作中提到】
: 在你达到希望锁定的速度之前，耐力练习有的时候是把双刃剑。一旦锁定在一个速度，
: 耐力练习可以支持你长游，但是这种耐力也同时在阻碍你进一步提高速度。
: 在一个训练-比赛周期内，要提前做好安排，保证比赛时力量和耐力都达到最佳。比赛
: 之后，要迅速打破耐力枷锁，把技术和力量训练再次放在首位。这也意味着，可以锁定
: 一定速度的“耐力”，未必能支持紧邻的下一场比赛。一个人刚拿了长距离的好成绩，
: 立刻参加另外一个计划外的比赛，成绩可能一落千丈，甚至都不能完赛。
|
s**a
发帖数: 1995 | 10 关于我说的送肩压肩，今天又看TI的书，里面是说转体驱动时是weight shifting。我
看那个日本人游TI很有weight shifting/propulsion by rotation的感觉。
【在 d**y 的大作中提到】
: 全程连续转动是一个提高core斜肌耐力的drill。我看ti教头的视频分解，扣除滑行阶
: 段，可以算出角速度，然后与专业游泳的转体速度分布做比较。或者demo的视频并不是
: ti声称的也可以达到的比较快的速度，或者ti确实是一个outlier。所以迄今，我仍然
: 让小孩找转体为手让路的感觉，划频不要掉下来，而不是转体驱动。随着年龄和力量的
: 增长，或者如果把侧重点放在长距离，可能会改一改。
: 你说的2和3，我理解就是我们一直说的滑行臂要尽量伸展，头要贴滑行臂。
: “后面25米感觉三头肌发酸”。我觉得这是推水耐力不够好的表现。再看你第6点说的
: iso speed下划频的变化，跟我的小孩游100和200有类似的地方。如果有人帮你拍视频
: ，看前25米和最后25米，慢放30倍，除了身体姿态的变化，你应该能发现划水加速在减
: 小。练练上半身肌肉的耐力应该会有帮助。
|
d**y
发帖数: 18174 | 11 我觉得这种循序渐进的方式很好，而且既练局部又讲整体。
通常turn之后要在第一个正常游的周期内做两次呼吸。
【在 s**a 的大作中提到】
: TI 有15个drill练习，每个drill针对不同目标，要都练完才开始转换成游泳。
: 我现在在练第5-6个 drill。所以现在没有追求速度，还是完善动作阶段。
: 测量速度/划频主要是为了看练得对不对。如果越练越慢或者越来越吃力，我觉得大概
: 方向就错了。
: 目前我比较关心这个划频不稳定，就像你说的，或者是打水转身不协调，或者动作变形
: 不到位，或者高肘没做好，背阔肌没用上力。如果是三头肌的问题，目前还不是特别关
: 注。
: 我觉得肌肉酸还有可能的个原因，呼吸没搞好。我每次游到头往回折返，open turn 都
: 有呼吸没尽的感觉。蹬壁就会觉得憋气。
|
d**y
发帖数: 18174 | 12 听起来跟蛙泳的滑行阶段有类似之处。如果效率优先，这大概是最优的游法了。持续关
注中。
【在 s**a 的大作中提到】
: 关于我说的送肩压肩，今天又看TI的书，里面是说转体驱动时是weight shifting。我
: 看那个日本人游TI很有weight shifting/propulsion by rotation的感觉。
|
