M*********n
发帖数: 4839 | 1 zenefit淘汰保险agent，如何淘汰房地产agent呢？ |
f*******t
发帖数: 7549 | 2 Redfin在做这个事
【在 M*********n 的大作中提到】
: zenefit淘汰保险agent，如何淘汰房地产agent呢？
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s**x
发帖数: 7506 | 3 这个买卖房屋的佣金确实不合理，太高了。我倒觉得贷款的人相对挣的太少了。
美国的这些东西变革的都很慢。 |
c******n
发帖数: 4965 | 4 肯定很多人想过。
但是你怎么看房子？
仔细想想 agent 提供的 value 在哪里：
信息----- 彻底不存在了现在， 大家用网站，没有信息不对等
分析------ 很少了， 你自己去看房看几次， community 什么样， 就很清楚了。况
且 aent 还有 忽悠的嫌疑。
写文书，给terms 把关-----比较少， 一般都是 标准合同。
开门------ redfin 雇老墨就可以干
所以最后网站可以就雇很少的 agent 做第3项， 剩下的都可以机器或便宜 labor 做
是， 这个存在hugely disruptive opportunity
【在 M*********n 的大作中提到】
: zenefit淘汰保险agent，如何淘汰房地产agent呢？
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t**8
发帖数: 4527 | 5 最主要原因，现在买房子跟买件衣服一样， 也不雇个律师。其实什么buyer保护都没有
， 全凭运气
buyer agent 一点用都没有
seller agent 非常重要
【在 c******n 的大作中提到】
: 肯定很多人想过。
: 但是你怎么看房子？
: 仔细想想 agent 提供的 value 在哪里：
: 信息----- 彻底不存在了现在， 大家用网站，没有信息不对等
: 分析------ 很少了， 你自己去看房看几次， community 什么样， 就很清楚了。况
: 且 aent 还有 忽悠的嫌疑。
: 写文书，给terms 把关-----比较少， 一般都是 标准合同。
: 开门------ redfin 雇老墨就可以干
: 所以最后网站可以就雇很少的 agent 做第3项， 剩下的都可以机器或便宜 labor 做
: 是， 这个存在hugely disruptive opportunity
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g*******e
发帖数: 115 | 6 变相agent，少了传统agent新形式的agent又出来了，人的贪婪本性是一样的 |
s****s
发帖数: 2163 | 7 你讲的不对，AGENT提供的不是这些服务，而是对每个房子的具体分析和FREE SERVICE.
我很坦率的告诉你，我曾经跟大概5-10 个POTENTIAL的客人讲过，我可以只收4千，但
是不带你看房子，而且写每个房子OFFER都要收PRE-PAID $200, 毕竟每个OFFER都要花1
-2两个小时。 但是大部分客人都不愿意，宁愿选择先享受不付钱的服务，然后房子拿
到手在付更高的COMMISSION。 SO FAR只有一个客人选择了这样的服务。另一个正在继
续。。 但是绝大部分客人根本不考虑PRE-PAID MODEL。
所以，AGENT 提供的满足的是两种要求。
1） FREE SERVICE. 因为所有BUYER AGENT 必然要花很多时间服务这些人，所以最终
买房子的人必须要为这些人买单， 所以买单的人当然难免会觉得贵。不过所有SALES
COMMISSION 都是如此吧。
2） 关于每个房子具体的建议。这个要看AGENT对当地的经验，大部分我回答的问题，
都是很具体的关于这个具体的房子的，不见的GOOGLE找的到。但至少不是很简单的能找
到。
【在 c******n 的大作中提到】
: 肯定很多人想过。
: 但是你怎么看房子？
: 仔细想想 agent 提供的 value 在哪里：
: 信息----- 彻底不存在了现在， 大家用网站，没有信息不对等
: 分析------ 很少了， 你自己去看房看几次， community 什么样， 就很清楚了。况
: 且 aent 还有 忽悠的嫌疑。
: 写文书，给terms 把关-----比较少， 一般都是 标准合同。
: 开门------ redfin 雇老墨就可以干
: 所以最后网站可以就雇很少的 agent 做第3项， 剩下的都可以机器或便宜 labor 做
: 是， 这个存在hugely disruptive opportunity
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c******n
发帖数: 4965 | 8 你所说的“具体分析” 我已经提过了， 这个value 对99% 的自住买家， 微乎其微，
自住的， 总要花最少一个月看房，看过俩礼拜，就那么几个parameter, location,
layout, 朝向，
还用得你 "分析“ ？ ----- 况且湾区大家都高智商高学历的。
你老写个offer 拿CA 的template auto fill 一下，花2个小时， 算一下，总共可能
要fill 100个字母吧， 你1分钟敲一个字母？ 还收200刀？ 你可是金手指啊？
大的市场趋势，可能agent 从aggregated data analytics 角度讲， 有unique 的切入
点，可以话时间做这个，普通买家没时间而且也不值得做这个one-off 的工作， 网站
可以通过membership 的business model 给用户提供某区的market analysis.
SERVICE.
花1
【在 s****s 的大作中提到】
: 你讲的不对，AGENT提供的不是这些服务，而是对每个房子的具体分析和FREE SERVICE.
: 我很坦率的告诉你，我曾经跟大概5-10 个POTENTIAL的客人讲过，我可以只收4千，但
: 是不带你看房子，而且写每个房子OFFER都要收PRE-PAID $200, 毕竟每个OFFER都要花1
: -2两个小时。 但是大部分客人都不愿意，宁愿选择先享受不付钱的服务，然后房子拿
: 到手在付更高的COMMISSION。 SO FAR只有一个客人选择了这样的服务。另一个正在继
: 续。。 但是绝大部分客人根本不考虑PRE-PAID MODEL。
: 所以，AGENT 提供的满足的是两种要求。
: 1） FREE SERVICE. 因为所有BUYER AGENT 必然要花很多时间服务这些人，所以最终
: 买房子的人必须要为这些人买单， 所以买单的人当然难免会觉得贵。不过所有SALES
: COMMISSION 都是如此吧。
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c******n
发帖数: 4965 | 9 some sort of service provider 肯定要有的， 问题是现有overhead 太高， 现有
business model 是基于50年前的technology, 主要是提供房源， 现在这个需求早没有
了， 竞技们还在嘴硬说什么service.
买房中间的各种service (信息， 分析， onsite-view, inspection, legal review),
肯定是要有人或机器来提供， 问题是机器干的话， 成本要低得多。
agent 基本跟 car salesman 一样没有用了
【在 g*******e 的大作中提到】
: 变相agent，少了传统agent新形式的agent又出来了，人的贪婪本性是一样的
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s**x
发帖数: 7506 | 10 这个大家好好讨论，说不定可以搞出一个新的business model. |
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s****s
发帖数: 2163 | 11 再怎么少，我每SUBMIT 一个OFFER， 不会少于10-20个电话、/MESSAGE,/wechat, /短
信等等.，这还不包括我看DISCLOSURE的时间。
正常的客人，任何一个客人CLOSE 下来不少于200个EMAIL （EMAIL ONLY， 电话不算）
500左右是正常。我觉得200刀一个OFFER，已经非常物有所值的。就是跟我说我只要你
出一个PAPER WORK的客人，我一个OFFER上花的时间也不可能小于1-2个小时。你要是没
写过OFFER就算了。我CLOSE 过50+ 个房子，接触过俩三百个客人，对工作量的估计我
还是有自信的。
，
【在 c******n 的大作中提到】
: 你所说的“具体分析” 我已经提过了， 这个value 对99% 的自住买家， 微乎其微，
: 自住的， 总要花最少一个月看房，看过俩礼拜，就那么几个parameter, location,
: layout, 朝向，
: 还用得你 "分析“ ？ ----- 况且湾区大家都高智商高学历的。
: 你老写个offer 拿CA 的template auto fill 一下，花2个小时， 算一下，总共可能
: 要fill 100个字母吧， 你1分钟敲一个字母？ 还收200刀？ 你可是金手指啊？
: 大的市场趋势，可能agent 从aggregated data analytics 角度讲， 有unique 的切入
: 点，可以话时间做这个，普通买家没时间而且也不值得做这个one-off 的工作， 网站
: 可以通过membership 的business model 给用户提供某区的market analysis.
:
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s**x
发帖数: 7506 | 12
200 刀也不可能，感觉 5000 以下差不多都可以接受吧。
【在 s****s 的大作中提到】
: 再怎么少，我每SUBMIT 一个OFFER， 不会少于10-20个电话、/MESSAGE,/wechat, /短
: 信等等.，这还不包括我看DISCLOSURE的时间。
: 正常的客人，任何一个客人CLOSE 下来不少于200个EMAIL （EMAIL ONLY， 电话不算）
: 500左右是正常。我觉得200刀一个OFFER，已经非常物有所值的。就是跟我说我只要你
: 出一个PAPER WORK的客人，我一个OFFER上花的时间也不可能小于1-2个小时。你要是没
: 写过OFFER就算了。我CLOSE 过50+ 个房子，接触过俩三百个客人，对工作量的估计我
: 还是有自信的。
:
: ，
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s****s
发帖数: 2163 | 13 200 prepaid 写一个OFFER， CLOSE 再charge 4000. 如果写五个OFFER，拿到房子，
不正好是$5000.
如果前面白服务，什么都没有，能CLOSE 才五千，我觉得没有AGENT会愿意的。STARTUP
愿意砸钱雇佣FULL TIME REALTOR的可以试试。
【在 s**x 的大作中提到】
:
: 200 刀也不可能，感觉 5000 以下差不多都可以接受吧。
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s**x
发帖数: 7506 | 14
STARTUP
嗯，至少现在收5000是非常低的了。我说的是理想情况。假设能做成一个计算机辅助的
中价公司，一个房子收费5000或更低还是比较靠谱的。用户也应该乐意接受。
【在 s****s 的大作中提到】
: 200 prepaid 写一个OFFER， CLOSE 再charge 4000. 如果写五个OFFER，拿到房子，
: 不正好是$5000.
: 如果前面白服务，什么都没有，能CLOSE 才五千，我觉得没有AGENT会愿意的。STARTUP
: 愿意砸钱雇佣FULL TIME REALTOR的可以试试。
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c******n
发帖数: 4965 | 15 你说的这几百个电话什么的， 我不怀疑， 我没有说你在说谎，
正相反， 你给我们看到现在的 process 是多么的不 efficient (对不起我也很讨厌中
英文夹杂，但是有些意思确实英文表示确切些， 还有些词确实是 online software
industry 常用的）， 我们讨论的问题正是怎么样利用科技来从一条新的途径来去除
inefficiency, 如果仅仅叫一个机器人来做你现在 exactly 每一件事， 估计跟你做的
差不多。
比如 car salesman 现有的 model 让大家花很多时间在讲价还价，你说 salesman 没
有花时间在讲价么？当然他在忙活， 但是那是被浪费的时间。
这个 行业明显不符合现今的科技条件， 要颠覆现有的 model, 除了online industry
, 当然需要有 房地产行业内部的人来参与， 你与其抵抗这大潮， 不如 一起加入，发
大财， 呵呵呵
【在 s****s 的大作中提到】
: 再怎么少，我每SUBMIT 一个OFFER， 不会少于10-20个电话、/MESSAGE,/wechat, /短
: 信等等.，这还不包括我看DISCLOSURE的时间。
: 正常的客人，任何一个客人CLOSE 下来不少于200个EMAIL （EMAIL ONLY， 电话不算）
: 500左右是正常。我觉得200刀一个OFFER，已经非常物有所值的。就是跟我说我只要你
: 出一个PAPER WORK的客人，我一个OFFER上花的时间也不可能小于1-2个小时。你要是没
: 写过OFFER就算了。我CLOSE 过50+ 个房子，接触过俩三百个客人，对工作量的估计我
: 还是有自信的。
:
: ，
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c******n
发帖数: 4965 | 16 或者说， 你是在现有 game 下的 一个 player, 你当然没有 cheat, 你做的工作都按
game 来说是正当的，
但是我们说的是要改变这个 game, new rules
STARTUP
【在 s****s 的大作中提到】
: 200 prepaid 写一个OFFER， CLOSE 再charge 4000. 如果写五个OFFER，拿到房子，
: 不正好是$5000.
: 如果前面白服务，什么都没有，能CLOSE 才五千，我觉得没有AGENT会愿意的。STARTUP
: 愿意砸钱雇佣FULL TIME REALTOR的可以试试。
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s****s
发帖数: 2163 | 17 呵呵，我觉得以我一个计算机北大本科毕业的，搞了十几年软件，8，9年REATLOR
AGENT的人来说，现在基本不可能。连推荐价位一项就不可能，和LISTING AGENT陶瓷也
没法用程序完成。
雇佣一堆FULL TIME CONSULTANT是可行的。不过要有人愿意砸钱。
【在 s**x 的大作中提到】
:
: STARTUP
: 嗯，至少现在收5000是非常低的了。我说的是理想情况。假设能做成一个计算机辅助的
: 中价公司，一个房子收费5000或更低还是比较靠谱的。用户也应该乐意接受。
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c******n
发帖数: 4965 | 18 ft 你觉得现在估计怎么估的？ agent 都 脑袋一拍 magically 想出来？
Zillow 起码知道吧？ agent 不也就用 comp比么？
所有这些就是一个典型的 machine learning 问题（实际 Zillow 就这么搞得） 机器
可以考虑到的参数比人多多了。 说个更简单点的， 你要估一个人信用，， 你是去找
FICO, 不会去找一个什么 agent 大神问他的 意见吧， fico 怎么算的？一个道理
【在 s****s 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得以我一个计算机北大本科毕业的，搞了十几年软件，8，9年REATLOR
: AGENT的人来说，现在基本不可能。连推荐价位一项就不可能，和LISTING AGENT陶瓷也
: 没法用程序完成。
: 雇佣一堆FULL TIME CONSULTANT是可行的。不过要有人愿意砸钱。
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c******n
发帖数: 4965 | 19 为什么要陶瓷？ 我觉得很奇怪， 房地产是最 open 最 transparent 的市场， 你出了
offer 或者电子送过去， 或者小秘送过去， 我看不出来有什么疑惑
【在 s****s 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得以我一个计算机北大本科毕业的，搞了十几年软件，8，9年REATLOR
: AGENT的人来说，现在基本不可能。连推荐价位一项就不可能，和LISTING AGENT陶瓷也
: 没法用程序完成。
: 雇佣一堆FULL TIME CONSULTANT是可行的。不过要有人愿意砸钱。
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s****s
发帖数: 2163 | 20 don't you think zillow is for fun?
【在 c******n 的大作中提到】
: ft 你觉得现在估计怎么估的？ agent 都 脑袋一拍 magically 想出来？
: Zillow 起码知道吧？ agent 不也就用 comp比么？
: 所有这些就是一个典型的 machine learning 问题（实际 Zillow 就这么搞得） 机器
: 可以考虑到的参数比人多多了。 说个更简单点的， 你要估一个人信用，， 你是去找
: FICO, 不会去找一个什么 agent 大神问他的 意见吧， fico 怎么算的？一个道理
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c******n
发帖数: 4965 | 21 你老好大口气， 5billion 的上市公司成了你的玩具。。。。。
【在 s****s 的大作中提到】
: don't you think zillow is for fun?
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s****s
发帖数: 2163 | 22 呵呵，这是业界共识。zillow 最多差出50%都有。我自己从没有TAKE IT SERIOUSLY过。
至于陶瓷，呵呵，我不用说太多。如果没有一个可说的上话的AGENT，那你最好还是让
LISTING AGENT当DUAL AGENT吧。
你如果觉得ZILLOW 可用，那么只能说明你连房子都没买过。
【在 c******n 的大作中提到】
: 你老好大口气， 5billion 的上市公司成了你的玩具。。。。。
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C*Y
发帖数: 736 | 23 zenefits出来之前，很多人就已经认为保险agent是不合理的存在，只是还没有出现
zenefits那样想要强硬摧毁这个行业的公司。相信很多买过房的人也认为房屋agent的
不合理性。我觉得楼主的想法很有戏。大概很多人都想过。就是还没出现房地产业的
zenefits。
有兴趣的同学可以多交流讨论。我目前工作的公司也正在做摧毁一个存在几十年的行业
的事情 |
s**x
发帖数: 7506 | 24
对。sevens 同志已经被现有框架束缚住了。
价格是最容易的事，现在房子买卖的关键问题是沒问题的房子，即使cash offer 也要5
-6% cost. This is so crazy.
卖家只要是clean 的，加上适当的inspection 就差不多了，买方复杂些，价格可参考
ebay的商品拍卖。
这样，应该降低到1％以下。
【在 C*Y 的大作中提到】
: zenefits出来之前，很多人就已经认为保险agent是不合理的存在，只是还没有出现
: zenefits那样想要强硬摧毁这个行业的公司。相信很多买过房的人也认为房屋agent的
: 不合理性。我觉得楼主的想法很有戏。大概很多人都想过。就是还没出现房地产业的
: zenefits。
: 有兴趣的同学可以多交流讨论。我目前工作的公司也正在做摧毁一个存在几十年的行业
: 的事情
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l*******m
发帖数: 1096 | 25 美国总体房价不高，不能拿湾区衡量整个经纪的利润。
要5
【在 s**x 的大作中提到】
:
: 对。sevens 同志已经被现有框架束缚住了。
: 价格是最容易的事，现在房子买卖的关键问题是沒问题的房子，即使cash offer 也要5
: -6% cost. This is so crazy.
: 卖家只要是clean 的，加上适当的inspection 就差不多了，买方复杂些，价格可参考
: ebay的商品拍卖。
: 这样，应该降低到1％以下。
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s**x
发帖数: 7506 | 26
主要是买卖双方的cost, agent 僧多粥少，也未必摊得多。
市场的结果应该是高效低耗。
【在 l*******m 的大作中提到】
: 美国总体房价不高，不能拿湾区衡量整个经纪的利润。
:
: 要5
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b********t
发帖数: 8181 | 27 别做梦了，保险经济被淘汰了么，旅游公司被expedia淘汰了么，卖车的被淘汰了么，
卖当劳淘汰侍应生了么，微波维信淘汰买买提了么，这个行业是靠什么为生都搞不清楚
还想淘汰？！你不需要不代表别人不需要。
楼上的有几个理科生，拍脑袋长大的，真正的生意靠的是啥，全靠的是理科的脑袋么？
【在 M*********n 的大作中提到】
: zenefit淘汰保险agent，如何淘汰房地产agent呢？
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s**x
发帖数: 7506 | 28
今天不淘汰未必明天不淘汰阿。
【在 b********t 的大作中提到】
: 别做梦了，保险经济被淘汰了么，旅游公司被expedia淘汰了么，卖车的被淘汰了么，
: 卖当劳淘汰侍应生了么，微波维信淘汰买买提了么，这个行业是靠什么为生都搞不清楚
: 还想淘汰？！你不需要不代表别人不需要。
: 楼上的有几个理科生，拍脑袋长大的，真正的生意靠的是啥，全靠的是理科的脑袋么？
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p***r
发帖数: 1098 | 29 其实以前旅游公司正的钱都被expedia给挣了，互联网公司也会垄断
【在 s**x 的大作中提到】
:
: 今天不淘汰未必明天不淘汰阿。
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e***y
发帖数: 4307 | 30 别的不说，Zillow的估价就是个joke...
【在 c******n 的大作中提到】
: ft 你觉得现在估计怎么估的？ agent 都 脑袋一拍 magically 想出来？
: Zillow 起码知道吧？ agent 不也就用 comp比么？
: 所有这些就是一个典型的 machine learning 问题（实际 Zillow 就这么搞得） 机器
: 可以考虑到的参数比人多多了。 说个更简单点的， 你要估一个人信用，， 你是去找
: FICO, 不会去找一个什么 agent 大神问他的 意见吧， fico 怎么算的？一个道理
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b********t
发帖数: 8181 | 31 为什么要淘汰，淘汰了之后谁获益了？买家获益了？那买家为什么不发广告买房子呢，
我想花100万买一个什么样的小黑屋。 卖家获益了？卖家现在也可以sell by owner,很
多网站都支持这个，有多少卖出去的，又有多少想要买sell by owner的房子？
【在 s**x 的大作中提到】
:
: 今天不淘汰未必明天不淘汰阿。
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h**********g
发帖数: 153 | 32 已经普通最多4-4.5%， 算上很多AGENT有REBATE, COST最多3-4%，觉得楼上几个想的
事情ZILLOW和REDFIN做了好多年了，都是上市了，不也没改变现状吗。
七七至少在尝试，在创新，其他几个不过是属于坐而论道的那种，
要5
【在 s**x 的大作中提到】
:
: 今天不淘汰未必明天不淘汰阿。
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m****v
发帖数: 780 | 33 要想不碰seller agent去彻底代替buyer agent是不可能的
要代替seller agent，就得做到seller agent做的事情，包括忽悠，和打杂
人一辈子买卖不了几次房子，缺乏经验，所以容易被忽悠
老人卖房能接受互联网的还是很少
最重要的是，老人需要人来打杂，相当于雇个GC
互联网要完全代替GC还早
【在 h**********g 的大作中提到】
: 已经普通最多4-4.5%， 算上很多AGENT有REBATE, COST最多3-4%，觉得楼上几个想的
: 事情ZILLOW和REDFIN做了好多年了，都是上市了，不也没改变现状吗。
: 七七至少在尝试，在创新，其他几个不过是属于坐而论道的那种，
:
: 要5
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b*******d
发帖数: 5780 | 34 这个参考不是zenefit，可以参考Beepi。
创业公司做inspection和各种paperwork，然后和卖家协商定价，把房子所有的优缺点
都列清楚，买家就负责掏钱。
说白了就是买卖双方的agent都做，然后全部透明，骗人赔钱。
zillow和rdfn做不起来就是因为他们主要是还是一个寄卖平台，所谓变革都是小打小闹
，还是依靠agent。现在需要一条鲶鱼来改变市场，关键就是价格要低。别人都收三到
四个点，你收零点几个点，还只收卖家的，走量赚钱。 |
c*****e
发帖数: 3226 | 35 redfin 就是啊, 很多人用！
【在 C*Y 的大作中提到】
: zenefits出来之前，很多人就已经认为保险agent是不合理的存在，只是还没有出现
: zenefits那样想要强硬摧毁这个行业的公司。相信很多买过房的人也认为房屋agent的
: 不合理性。我觉得楼主的想法很有戏。大概很多人都想过。就是还没出现房地产业的
: zenefits。
: 有兴趣的同学可以多交流讨论。我目前工作的公司也正在做摧毁一个存在几十年的行业
: 的事情
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c*****e
发帖数: 3226 | 36 现在还有几个人买车不是 网上 quote?
国内大家都网上买东西，不代表实体商店不存在，但是利润，空间会被极大的打压！
【在 b********t 的大作中提到】
: 别做梦了，保险经济被淘汰了么，旅游公司被expedia淘汰了么，卖车的被淘汰了么，
: 卖当劳淘汰侍应生了么，微波维信淘汰买买提了么，这个行业是靠什么为生都搞不清楚
: 还想淘汰？！你不需要不代表别人不需要。
: 楼上的有几个理科生，拍脑袋长大的，真正的生意靠的是啥，全靠的是理科的脑袋么？
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j*******t
发帖数: 123 | 37 买车和买房差太远了。一个2个小时就搞定了。一个要30天。而且就是买车，我网上
QUOTE了还是到当地的DEALER哪儿去讲价呀。这个例子只能说明AGENT不会死。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 现在还有几个人买车不是 网上 quote?
: 国内大家都网上买东西，不代表实体商店不存在，但是利润，空间会被极大的打压！
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m**m
发帖数: 5500 | 38 看你说了半天，这些完全不应该和房价成比例，而是每项该怎么收就怎么收。和房价成
比例的应该只有保险费用之类。
没人进来disrupt，你们当然不会放弃既得利益，这是常情，倒不是要指责你啥。
【在 s****s 的大作中提到】
: 再怎么少，我每SUBMIT 一个OFFER， 不会少于10-20个电话、/MESSAGE,/wechat, /短
: 信等等.，这还不包括我看DISCLOSURE的时间。
: 正常的客人，任何一个客人CLOSE 下来不少于200个EMAIL （EMAIL ONLY， 电话不算）
: 500左右是正常。我觉得200刀一个OFFER，已经非常物有所值的。就是跟我说我只要你
: 出一个PAPER WORK的客人，我一个OFFER上花的时间也不可能小于1-2个小时。你要是没
: 写过OFFER就算了。我CLOSE 过50+ 个房子，接触过俩三百个客人，对工作量的估计我
: 还是有自信的。
:
: ，
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s*********3
发帖数: 2890 | 39 前几天在忙着带好几位客户看房，才看到这个帖子。用网站或其他线上服务取代地产经
纪的行业，在看得见的未来似乎还不一定成。
首先， 地产市场是非常局部（local）性的。一条马路上的房子价格和另一条马路上的
房子价格就可能有很大的区别,而且，市场一直都在变。很难用几个网站或其他线上服
务可以自动替代的。
其次，地产市场也是非常非理性的。 用网站或其他线上服务，由于是公开市场，最终
会趋于平衡价。由于人的贪婪本性，每个房子的买卖往往要通过一番人为（而不是机械
）的争斗。不是说没了这6%的cost，人的贪婪性也没了。
再者，通过有牌照的地产经纪来买卖，形式上你就好像买了一个保险一样，一旦买卖过
程有错，无意或者有意的，你都可以往经纪身上推。当然啦，经纪和经纪人协会都有比
较完整的系统来避免出错。有的时候在买卖房产中，牵涉到的许多个人隐私和想法,是
不可能公开在网上的。
确实，目前湾区地产是卖方市场，买方的讨价还价余地很少，但这个不等于买方经纪不
应该存在。因为市场不可能永远是卖方市场. 又不是中国A股， 只涨不跌。 过3，5 年
再来看看这个帖子吧。另外，如果你是首次购房，刚relo到湾区，或者外国人买房，最
好还是有自己的经纪人。许多卖家都是70，80的老头，老太，有些都不会计算机，上网
，或者人躺在轮椅上，老人院，那就非常需要有一位经纪来代理了。
当然啦， 有的时候，买家要求适当返点一些也是可以商量的。事实上，目前湾区有些
房子买卖双方总共佣金4%～5%都有。个别买方经纪还会返一点， 难道 3%～4%的cost
还算高吗？
如果认为几个网站或其他线上服务就可以搞定房地产买卖， 那真是 too simple
sometimes naive。
【在 M*********n 的大作中提到】
: zenefit淘汰保险agent，如何淘汰房地产agent呢？
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T******g
发帖数: 21328 | 40 买新车有原厂三年质保，大部分人谈价格就好了。所以很多人买新房也可以不用agent
，因为出问题可能性小。
网站再牛逼，买旧车大部分不是找个“懂车”的朋友。买旧房子更复杂，责任更大，法
律更严，没有朋友可以免费服务的。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 现在还有几个人买车不是 网上 quote?
: 国内大家都网上买东西，不代表实体商店不存在，但是利润，空间会被极大的打压！
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T******g
发帖数: 21328 | 41 dual agent不好做的，除了在抢房的年代
【在 b*******d 的大作中提到】
: 这个参考不是zenefit，可以参考Beepi。
: 创业公司做inspection和各种paperwork，然后和卖家协商定价，把房子所有的优缺点
: 都列清楚，买家就负责掏钱。
: 说白了就是买卖双方的agent都做，然后全部透明，骗人赔钱。
: zillow和rdfn做不起来就是因为他们主要是还是一个寄卖平台，所谓变革都是小打小闹
: ，还是依靠agent。现在需要一条鲶鱼来改变市场，关键就是价格要低。别人都收三到
: 四个点，你收零点几个点，还只收卖家的，走量赚钱。
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t**8
发帖数: 4527 | 42 其实一个负责任的agent 懂行规， 懂得市场趋势， 懂得房屋结构维修，厕所厨房
remodel cost， 冷暖气安装费用，landscaping cost， 等等， 6% agent fee 并不
够高。 关键是现在的agent 啥都不懂。
我觉得， 作为buyer agent， 看一遍房子， 就应该告诉客户这房子的问题， 维修费
用， 连这都不懂， 直接找seller agent买房算了
agent
【在 T******g 的大作中提到】
: 买新车有原厂三年质保，大部分人谈价格就好了。所以很多人买新房也可以不用agent
: ，因为出问题可能性小。
: 网站再牛逼，买旧车大部分不是找个“懂车”的朋友。买旧房子更复杂，责任更大，法
: 律更严，没有朋友可以免费服务的。
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T******g
发帖数: 21328 | 43 市场嘛，总是鱼龙混杂。破网站也是一堆堆的。。。
3%是给listing的，包含广告费。3%是给买家agent。
你说的一些其实是要找GC的，不过好的buyer agent应该也有些sense
【在 t**8 的大作中提到】
: 其实一个负责任的agent 懂行规， 懂得市场趋势， 懂得房屋结构维修，厕所厨房
: remodel cost， 冷暖气安装费用，landscaping cost， 等等， 6% agent fee 并不
: 够高。 关键是现在的agent 啥都不懂。
: 我觉得， 作为buyer agent， 看一遍房子， 就应该告诉客户这房子的问题， 维修费
: 用， 连这都不懂， 直接找seller agent买房算了
:
: agent
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t**8
发帖数: 4527 | 44 咱中国人喜欢rebate， 只能使 agent 门槛越来越低，啥都不懂， 就写个offer ，
buyer自己 take 全部 risk
【在 T******g 的大作中提到】
: 市场嘛，总是鱼龙混杂。破网站也是一堆堆的。。。
: 3%是给listing的，包含广告费。3%是给买家agent。
: 你说的一些其实是要找GC的，不过好的buyer agent应该也有些sense
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s****s
发帖数: 2163 | 45 至少对我来说，懂这些都不难，我连怎么FLIP房子都可以给你讲一遍。
难的是我大部分的时间都花在最后不打算写OFFER的客人身上了，最多三倒四分之一的
时间给最后能CLOSE的客人。我难道能说，我给你讲一遍，你不打算买的话，给我点钱
补偿一下？
至少我觉得，不改变这种BASE ON SALE COMMISSION的情况，那么COMMISSION是减不下
去的。毕竟REALTOR也得生活不是。付费的客人只有三分之一，当然客人会觉得收的贵
了。
所以，我一直想尝试PRE-PAID SERVICE MODEL。就是现在没觉得普遍大家能接受。大家
还是希望先享受FREE 服务，然后成了再付费。那我当然要收的比前一种模式高3到四倍
了。
【在 t**8 的大作中提到】
: 其实一个负责任的agent 懂行规， 懂得市场趋势， 懂得房屋结构维修，厕所厨房
: remodel cost， 冷暖气安装费用，landscaping cost， 等等， 6% agent fee 并不
: 够高。 关键是现在的agent 啥都不懂。
: 我觉得， 作为buyer agent， 看一遍房子， 就应该告诉客户这房子的问题， 维修费
: 用， 连这都不懂， 直接找seller agent买房算了
:
: agent
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s*******s
发帖数: 1568 | 46 没懂，不是SELLER付COMMISSION吗？带BUYER看房为何要收钱？
SERVICE.
花1
【在 s****s 的大作中提到】
: 你讲的不对，AGENT提供的不是这些服务，而是对每个房子的具体分析和FREE SERVICE.
: 我很坦率的告诉你，我曾经跟大概5-10 个POTENTIAL的客人讲过，我可以只收4千，但
: 是不带你看房子，而且写每个房子OFFER都要收PRE-PAID $200, 毕竟每个OFFER都要花1
: -2两个小时。 但是大部分客人都不愿意，宁愿选择先享受不付钱的服务，然后房子拿
: 到手在付更高的COMMISSION。 SO FAR只有一个客人选择了这样的服务。另一个正在继
: 续。。 但是绝大部分客人根本不考虑PRE-PAID MODEL。
: 所以，AGENT 提供的满足的是两种要求。
: 1） FREE SERVICE. 因为所有BUYER AGENT 必然要花很多时间服务这些人，所以最终
: 买房子的人必须要为这些人买单， 所以买单的人当然难免会觉得贵。不过所有SALES
: COMMISSION 都是如此吧。
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s****s
发帖数: 2163 | 47 整天待人看房子，如果没人买，那BUYER AGENT 不就白工作了吗。 BUYER AGENT的时间
难道不是钱？
【在 s*******s 的大作中提到】
: 没懂，不是SELLER付COMMISSION吗？带BUYER看房为何要收钱？
:
: SERVICE.
: 花1
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i***h
发帖数: 12655 | 48 他是说他的劳动时间只有一小部分最后拿到佣金，所以佣金要补偿其他免费带客户的时
间。中介也要吃饭啊。
房子和车的区别在于车是流水线下来的，房子是地上种出来的，差别大了。现在的人工
智能还没法代替真人。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 没懂，不是SELLER付COMMISSION吗？带BUYER看房为何要收钱？
:
: SERVICE.
: 花1
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T******g
发帖数: 21328 | 49 这样的人是有的，但是agents肯定不靠这样的人活下来的。有钱人做research时间精力
也是钱，agents帮人省时间，减少risk而已。
【在 t**8 的大作中提到】
: 咱中国人喜欢rebate， 只能使 agent 门槛越来越低，啥都不懂， 就写个offer ，
: buyer自己 take 全部 risk
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Y***o
发帖数: 4135 | 50 不知道他们买过几个房子。。。相信ZILLOW？ LOL。
【在 s****s 的大作中提到】
: don't you think zillow is for fun?
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c******n
发帖数: 4965 | 51 你说的这种 类似 “看车” 的工作， 事实上是 inspector 做的 ， 跟 经济没有关系
， 东岸那边对法律上的问题的把握，似乎都是有律师过， 这边基本就裸奔了， 也
是没有经济什么事情
agent
【在 T******g 的大作中提到】
: 买新车有原厂三年质保，大部分人谈价格就好了。所以很多人买新房也可以不用agent
: ，因为出问题可能性小。
: 网站再牛逼，买旧车大部分不是找个“懂车”的朋友。买旧房子更复杂，责任更大，法
: 律更严，没有朋友可以免费服务的。
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c******n
发帖数: 4965 | 52 你也觉得现有模型不合理， 也在找新的模型，
【在 s****s 的大作中提到】
: 至少对我来说，懂这些都不难，我连怎么FLIP房子都可以给你讲一遍。
: 难的是我大部分的时间都花在最后不打算写OFFER的客人身上了，最多三倒四分之一的
: 时间给最后能CLOSE的客人。我难道能说，我给你讲一遍，你不打算买的话，给我点钱
: 补偿一下？
: 至少我觉得，不改变这种BASE ON SALE COMMISSION的情况，那么COMMISSION是减不下
: 去的。毕竟REALTOR也得生活不是。付费的客人只有三分之一，当然客人会觉得收的贵
: 了。
: 所以，我一直想尝试PRE-PAID SERVICE MODEL。就是现在没觉得普遍大家能接受。大家
: 还是希望先享受FREE 服务，然后成了再付费。那我当然要收的比前一种模式高3到四倍
: 了。
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h**********g
发帖数: 153 | 53 七七前面不是说了，每个OFFER不管能不能拿到，都要先付费。这样她可以把整个
COMMISSION降到5千左右。
这个，好多人买房子都是从两眼一抹黑开始，免费找AGENT问问是必须得。七七这个模
型只适用于对
买房子已经比较有经验的人。不过支持七七尝试。有选择对大家都好。
【在 c******n 的大作中提到】
: 你也觉得现有模型不合理， 也在找新的模型，
|
c******n
发帖数: 4965 | 54 你这种人拿 Zillow 现有估价的水平来反驳， 是很 cheap 很可笑的argument, 完全就
是刻舟求剑。
还是我那句话， agent 怎么给定价， 他不是有什么 secret sauce, 所有决定过程完
全可以用程序或数学模型一样样记录下来
两方面看 Zillow 现有的问题：首先它的精度没有做到足够好，很大原因是需求： 在
现有模型下， 价格还是人定的，Zillow
估价的精度只是做参考， 没有 requirement , engineering priority 就不够， 就没
人投钱进去改进; 另一方面， 你只看到黑 Zillow 了， 经济的估价就能有多大的准确
性？ 5%有没？ 现在动不动 overbid 10%怎么来的？
【在 Y***o 的大作中提到】
: 不知道他们买过几个房子。。。相信ZILLOW？ LOL。
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c******n
发帖数: 4965 | 55 我有朋友研究AAA 拖车市场， 拖车司机跟 AAA 签约， 必须干很多活儿， 从电池
jump , 到给人加汽油， 到拖车。 中间很多简单工作他们不挣钱， 但还是要做， 很
不愿意。所以这种简单工作就存在很大的 disruption opportunity
【在 h**********g 的大作中提到】
: 七七前面不是说了，每个OFFER不管能不能拿到，都要先付费。这样她可以把整个
: COMMISSION降到5千左右。
: 这个，好多人买房子都是从两眼一抹黑开始，免费找AGENT问问是必须得。七七这个模
: 型只适用于对
: 买房子已经比较有经验的人。不过支持七七尝试。有选择对大家都好。
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C*Y
发帖数: 736 | 56 我觉得第一步可以先淘汰buyer agent，看房子这个东西，多看几个心里就有数了，顶
多针对第一次买房的人在网站上放个FAQ就差不多了。seller agent暂时留着还有点用
，毕竟需要他干干list房子，open house的时候介绍一下房子之类的琐事 |
c******n
发帖数: 4965 | 57 最简单直接讲， 不要跟我说房子价格怎么复杂。 股票怎么样？ 那个比这复杂多了，
世界另一边的 parameter 都要考虑进去。 那不现在定价全都是自动的， 连交易都是
自动？
再一个， Google 自己对广告的 ctr （也就是最后实际给它带来的每一个 impression
的revenue ）也都是自动估计的， 每天几个 billion 的估价， 你说这个技术上就不
能解决房屋估价？
【在 c******n 的大作中提到】
: 你这种人拿 Zillow 现有估价的水平来反驳， 是很 cheap 很可笑的argument, 完全就
: 是刻舟求剑。
: 还是我那句话， agent 怎么给定价， 他不是有什么 secret sauce, 所有决定过程完
: 全可以用程序或数学模型一样样记录下来
: 两方面看 Zillow 现有的问题：首先它的精度没有做到足够好，很大原因是需求： 在
: 现有模型下， 价格还是人定的，Zillow
: 估价的精度只是做参考， 没有 requirement , engineering priority 就不够， 就没
: 人投钱进去改进; 另一方面， 你只看到黑 Zillow 了， 经济的估价就能有多大的准确
: 性？ 5%有没？ 现在动不动 overbid 10%怎么来的？
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b********t
发帖数: 8181 | 58 Zillow 对静态市场的股价还是靠谱的，对于活跃市场的估价需要投入很多时间成本，
估计没有公司会愿意干或白干。 |
s****s
发帖数: 2163 | 59 ZILLOW 5个BILLION的公司做不好，你凭什么觉得你就可以。
房子跟STOCK 肯定不一样，公司ISSUE多少STOCK， 每个STOCK和另一个没有任何区别。
股票简单太多了。因为每天每时都有交易，数据多太多了。不是一个量级。
每个房子都不同，街上两个相邻的往往都不可比。买房子有点想买公司，或者找男女朋
友，你怎么估这个男女朋友是最合适你的。你写个程序出来试试？
BUYER就是三分钟的感觉，多少BUYER跟我说，REGARDLESS PRICE, this is not house
for me. I just don't feel like a home.
你不用说大话，既然觉得是机会，你去找VC呗，不要以为我没找VC谈过，VC一听说房屋
估价， 兴趣的少少。当然，我也就跟两个闲聊了下。
，
impression
【在 c******n 的大作中提到】
: 最简单直接讲， 不要跟我说房子价格怎么复杂。 股票怎么样？ 那个比这复杂多了，
: 世界另一边的 parameter 都要考虑进去。 那不现在定价全都是自动的， 连交易都是
: 自动？
: 再一个， Google 自己对广告的 ctr （也就是最后实际给它带来的每一个 impression
: 的revenue ）也都是自动估计的， 每天几个 billion 的估价， 你说这个技术上就不
: 能解决房屋估价？
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T******g
发帖数: 21328 | 60 不是简单好坏的，看车主要有推荐股价。还有修车厂报告很唬人的，“懂车”的人知道
哪些是小问题，哪些是可以walk away的。
老实讲inspector报告出来，很多人自己都看不懂。很多非结构性的东西，完全靠agent
的经验和分析。当然差的agent基本也不懂。
agent对法律方面也有责任的，不能乱搞的
【在 c******n 的大作中提到】
: 你说的这种 类似 “看车” 的工作， 事实上是 inspector 做的 ， 跟 经济没有关系
: ， 东岸那边对法律上的问题的把握，似乎都是有律师过， 这边基本就裸奔了， 也
: 是没有经济什么事情
:
: agent
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b********t
发帖数: 8181 | 61 你这个完全是不懂装懂，老中对于风水和位置以及房子历史的要求你给我写个程序出来
，也许一个房子对于老中连想看都不想看，价值完全是0， 另外一个老美求之不得，你
的程序怎么股价，按种族估？你不被人告破产了才怪。
包括楼上的几个做梦的，建议你先考出莱森斯干干试试再来谈取代，至少也有点儿经验
，大家讨论也有意义。
，
impression
【在 c******n 的大作中提到】
: 最简单直接讲， 不要跟我说房子价格怎么复杂。 股票怎么样？ 那个比这复杂多了，
: 世界另一边的 parameter 都要考虑进去。 那不现在定价全都是自动的， 连交易都是
: 自动？
: 再一个， Google 自己对广告的 ctr （也就是最后实际给它带来的每一个 impression
: 的revenue ）也都是自动估计的， 每天几个 billion 的估价， 你说这个技术上就不
: 能解决房屋估价？
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T******g
发帖数: 21328 | 62 这些活美国高中生都能干，没有可比性呀
你觉得看得懂英文的都能自己申请h1b，绿卡，大家都DIY好了，移民律师是不是都没饭
吃了？
【在 c******n 的大作中提到】
: 我有朋友研究AAA 拖车市场， 拖车司机跟 AAA 签约， 必须干很多活儿， 从电池
: jump , 到给人加汽油， 到拖车。 中间很多简单工作他们不挣钱， 但还是要做， 很
: 不愿意。所以这种简单工作就存在很大的 disruption opportunity
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c******n
发帖数: 4965 | 63 你这个 argument 太搞笑了， why domt u say to the face of Travis kalanick "
you haven't even got a taxi license nor even driven a taxi, how could u
imagine making money in the taxi market?"
【在 b********t 的大作中提到】
: 你这个完全是不懂装懂，老中对于风水和位置以及房子历史的要求你给我写个程序出来
: ，也许一个房子对于老中连想看都不想看，价值完全是0， 另外一个老美求之不得，你
: 的程序怎么股价，按种族估？你不被人告破产了才怪。
: 包括楼上的几个做梦的，建议你先考出莱森斯干干试试再来谈取代，至少也有点儿经验
: ，大家讨论也有意义。
:
: ，
: impression
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c******n
发帖数: 4965 | 64 你唧唧歪歪还就是说那几个车咕噜话， 所有你说的这点东西完全可以用模型描述， 太
简单了， 不光 老中 vs老美， 连广东人 vs 北京 人 都可以factor到系统里面去，
现在你所有 online behavior data 都可以买到， 做这个分析从数据和技术上讲完全
成熟。
一方面有 generic. 的模型， 另一方面有 rule based model, PayPal 每秒钟 handle
最少千计的交易， 要看是不是 fraud, 里面用到的花花肠子规则不比你这个“风水”
复杂多了？ 那个“风水”就是小儿科
做这些 model 做到超过经纪的水平， 完全是一个 engineering requirement 的问题
， 有足够的 resource , 完全是成熟的问题
【在 b********t 的大作中提到】
: 你这个完全是不懂装懂，老中对于风水和位置以及房子历史的要求你给我写个程序出来
: ，也许一个房子对于老中连想看都不想看，价值完全是0， 另外一个老美求之不得，你
: 的程序怎么股价，按种族估？你不被人告破产了才怪。
: 包括楼上的几个做梦的，建议你先考出莱森斯干干试试再来谈取代，至少也有点儿经验
: ，大家讨论也有意义。
:
: ，
: impression
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h**********g
发帖数: 153 | 65 你翻来覆去的，也不过就是纸上谈兵而已，没见到一点实际的。我估计你房子没有。整
天异想天开。
handle
【在 c******n 的大作中提到】
: 你唧唧歪歪还就是说那几个车咕噜话， 所有你说的这点东西完全可以用模型描述， 太
: 简单了， 不光 老中 vs老美， 连广东人 vs 北京 人 都可以factor到系统里面去，
: 现在你所有 online behavior data 都可以买到， 做这个分析从数据和技术上讲完全
: 成熟。
: 一方面有 generic. 的模型， 另一方面有 rule based model, PayPal 每秒钟 handle
: 最少千计的交易， 要看是不是 fraud, 里面用到的花花肠子规则不比你这个“风水”
: 复杂多了？ 那个“风水”就是小儿科
: 做这些 model 做到超过经纪的水平， 完全是一个 engineering requirement 的问题
: ， 有足够的 resource , 完全是成熟的问题
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s**x
发帖数: 7506 | 66
支持新思路，新思维，鄙视僵化，墨守陈规。每个行业都这样，不符合common sense
的复杂环节最终都会被高效合理的东西来取代掉。房子买卖肯定也不会例外，早晚而已
，不是你我，也许是他。
Uber 出来前，谁能想到打个的可以这么方便？PayPal 之前，谁会想到转个钱会这么容
易搞定？
房子是大额交易，是好多人用一辈子的血汗钱去交易，5% transaction Fee is huge.
A lot signatures are just bullshit.
【在 c******n 的大作中提到】
: 你这个 argument 太搞笑了， why domt u say to the face of Travis kalanick "
: you haven't even got a taxi license nor even driven a taxi, how could u
: imagine making money in the taxi market?"
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C*Y
发帖数: 736 | 67 为什么把话题缩窄到估价这点？其实我觉得关键不是估价。价钱方面其实就按现行的
appraisal流程，然后让买家bid就行了。连什么估价模型都省了。关键是，buyer
agent带你去看看房就能拿到2-3%的commission，也太不合理了吧。基本上第一步，给
seller agent 1%，砍掉buyer agent，就差不多了 |
c******n
发帖数: 4965 | 68 上面的意思说买方经纪有给建议价格的功能， 另外如果做 自动 seller agent, 估价
也需要。 当然如果完全 fluid market, 自由 bid 也是可能
【在 C*Y 的大作中提到】
: 为什么把话题缩窄到估价这点？其实我觉得关键不是估价。价钱方面其实就按现行的
: appraisal流程，然后让买家bid就行了。连什么估价模型都省了。关键是，buyer
: agent带你去看看房就能拿到2-3%的commission，也太不合理了吧。基本上第一步，给
: seller agent 1%，砍掉buyer agent，就差不多了
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c******n
发帖数: 4965 | 69 我一个问题一直没搞明白， 经济为什么不能雇老墨去带看房？最不济叫 Uber 司机带
去， 现在 Uber 司机已经给人做很多杂活儿了， 比如送包裹，
反过来说， 不能这样细分工的原因或许其实是经济本身的 hourly rate 不比老墨或
Uber 司机高多少
【在 C*Y 的大作中提到】
: 为什么把话题缩窄到估价这点？其实我觉得关键不是估价。价钱方面其实就按现行的
: appraisal流程，然后让买家bid就行了。连什么估价模型都省了。关键是，buyer
: agent带你去看看房就能拿到2-3%的commission，也太不合理了吧。基本上第一步，给
: seller agent 1%，砍掉buyer agent，就差不多了
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b********t
发帖数: 8181 | 70 你别吹了，先整个公司把你吹的这一套用进去，先别考虑代理的饭碗，你说的这一套要
是可行，估价师的饭碗先没有，这是纯数据的，一次估价现在也要600-800至少的，算
算湾区的成交量，一天应该也要上百万了。
handle
【在 c******n 的大作中提到】
: 你唧唧歪歪还就是说那几个车咕噜话， 所有你说的这点东西完全可以用模型描述， 太
: 简单了， 不光 老中 vs老美， 连广东人 vs 北京 人 都可以factor到系统里面去，
: 现在你所有 online behavior data 都可以买到， 做这个分析从数据和技术上讲完全
: 成熟。
: 一方面有 generic. 的模型， 另一方面有 rule based model, PayPal 每秒钟 handle
: 最少千计的交易， 要看是不是 fraud, 里面用到的花花肠子规则不比你这个“风水”
: 复杂多了？ 那个“风水”就是小儿科
: 做这些 model 做到超过经纪的水平， 完全是一个 engineering requirement 的问题
: ， 有足够的 resource , 完全是成熟的问题
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b********t
发帖数: 8181 | 71 谁家会让不认识的人进来进去呢，你说的这是个基本信任问题，如果年轻的女生看房子
，会让一个劳模带着去一个空房子么，恐怕连车也不会进。
前个帖子写吴波，你等着看他们吃官司好了，几年之后有没有这个公司还难说。并不是
说这个理念不好，只是整个过程的成熟需要很多年很多企业才能完成。
【在 c******n 的大作中提到】
: 我一个问题一直没搞明白， 经济为什么不能雇老墨去带看房？最不济叫 Uber 司机带
: 去， 现在 Uber 司机已经给人做很多杂活儿了， 比如送包裹，
: 反过来说， 不能这样细分工的原因或许其实是经济本身的 hourly rate 不比老墨或
: Uber 司机高多少
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c******n
发帖数: 4965 | 72 经纪带看这些问题不是没有， 经纪伤害客户或经济被客户伤害的事情都出过。
经纪本身可以拿钥匙， 是这个行业对经纪注册在册， 这个拿钥匙的人的范围较小，
可以控制。 如果经济自己雇 deputy 当然也可以搞个 certificate 或 background
check 之类。 如果不是， 他自己如果信得过 deputy, 自己承担被盗的责任就好了
【在 b********t 的大作中提到】
: 谁家会让不认识的人进来进去呢，你说的这是个基本信任问题，如果年轻的女生看房子
: ，会让一个劳模带着去一个空房子么，恐怕连车也不会进。
: 前个帖子写吴波，你等着看他们吃官司好了，几年之后有没有这个公司还难说。并不是
: 说这个理念不好，只是整个过程的成熟需要很多年很多企业才能完成。
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C*Y
发帖数: 736 | 73 buyer agent的价格建议貌似基本上都是让买家加价，以便抢到offer，自己就可以多拿
钱早拿钱。另外开门看房子的问题，每周搞一两次open house就行了
【在 c******n 的大作中提到】
: 上面的意思说买方经纪有给建议价格的功能， 另外如果做 自动 seller agent, 估价
: 也需要。 当然如果完全 fluid market, 自由 bid 也是可能
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G****A
发帖数: 4160 | 74 你说的没有一点问题，但你做错了两件事：
1）发错版了。湾区好多人吃这口饭，你这砸人家饭碗的事，还指望人家赞同？
2）政治不正确。来美国久了大家心里都清楚，美国也就靠金融、IT不多几个产业drive
整个国家。剩下这个多人口干啥？总得混口饭吃吧。于是乎，各种名目繁多的dealer、
agent以及无中生有的职业就冒出来了。
你觉得药剂师有毛用？ 99.5%的情况下把纸上的东西念一遍
你觉得租房broker有毛用？99.5%的情况下靠垄断房源敲租客一笔
你觉得car sales有毛用？ 100%浪费别人时间。如果卖车明码标价，很多人换车频率只
增不减。(我老婆其实挺感激dealer的，不然我过去5年至少再多2次冲动买车)
这些子职业技术上能取代么？100% yes。然后呢？
【在 c******n 的大作中提到】
: 肯定很多人想过。
: 但是你怎么看房子？
: 仔细想想 agent 提供的 value 在哪里：
: 信息----- 彻底不存在了现在， 大家用网站，没有信息不对等
: 分析------ 很少了， 你自己去看房看几次， community 什么样， 就很清楚了。况
: 且 aent 还有 忽悠的嫌疑。
: 写文书，给terms 把关-----比较少， 一般都是 标准合同。
: 开门------ redfin 雇老墨就可以干
: 所以最后网站可以就雇很少的 agent 做第3项， 剩下的都可以机器或便宜 labor 做
: 是， 这个存在hugely disruptive opportunity
|
e****7
发帖数: 4387 | 75 有很多好思维，也上来说两句
简单举个例子，展销会上碰到一个卖车的。说十年前卖车，一辆赚2，3000，平均，现
在平均一辆350。销售员的确没有被淘汰，但由于价格透明度提高，利润大大降低了。
数据量很小，但的确是个例子。
另外举个例子，我做零售，批发业务。一个产品在亚麻，eBay上卖 1.5元包邮, 我批发
卖1.5-2元，零售 4-6元。或许有一天，零售商会被取代。不少客户也知道这些产品在
网上更便宜，但他们还是愿意跑过来看看，消费。
很多身边的朋友周末愿意和朋友去酒吧喝一杯，两杯的，酒的价格是旁边超市的5倍以
上吧。
我觉得计算机，互联网一定会改变更多传统产业。那么今后人类本身在社会经济中会扮
演一个什么角色，资本又会扮演一个什么加色；人与人之间的竞争会如何发展，人与机
器(资本)之间又会如何发展。
我是理科生，对哲理，宗教，政治，社会，资本一窍不通。但面对越来越多基于机器取
代传统行业的话题，实在有些迷茫。如果有一定时间，资本，目前80%的甚至更多人力
作业均可被机器代替。那么这80%缺乏资本资源的人类，将面临失业吧？照理来说这些
重复性，机械性劳动力会被机器人取代，不少脑力劳动者也将失去市场。我可能真是闲
得蛋疼，操心太多了！
大家看看我们大多数人的主要开销
衣食住行
住约30%
行15%
食约20%
衣/医15%
外加，娱乐20%
我随便估计的。
如果对人力的需求减少，对劳动人口的数量需求也会减少，那么对房子的需求也会减少
。这个对社会产生什么样的效应，我不敢想象。
人类发展是必然的，大家都开发一些东西，今天取代这个明天取代那个。以前奴隶制被
取代，君主制被取代，相信资本制度也会被取代。什么社会主义，共产主义也都会被取
代，社会结构，法律，制度无一幸免。这个首先要有人意识到现有框架的不合理，然后
有人站出来改变现状。改变是痛苦的。新的利益集团要取代旧的利益集团，冲突是必然
的。小则商业，产业革命，大则成千上万生命的消失。革命这两个字b不是闹着玩的。
谁都避免不了，到时看你如何站队了。
再唠叨一句，存在的一定是合理的么？
我思维比较散，想到哪就说到哪
喜欢这个话题的欢迎讨论，拍
drive
【在 b********t 的大作中提到】
: 别做梦了，保险经济被淘汰了么，旅游公司被expedia淘汰了么，卖车的被淘汰了么，
: 卖当劳淘汰侍应生了么，微波维信淘汰买买提了么，这个行业是靠什么为生都搞不清楚
: 还想淘汰？！你不需要不代表别人不需要。
: 楼上的有几个理科生，拍脑袋长大的，真正的生意靠的是啥，全靠的是理科的脑袋么？
|
s**x
发帖数: 7506 | 76
这些道理其实都很简单，只不过有些人心只在半瓶空的地方而已。传统只有传统在的理
由，但革新是永恒的。
【在 e****7 的大作中提到】
: 有很多好思维，也上来说两句
: 简单举个例子，展销会上碰到一个卖车的。说十年前卖车，一辆赚2，3000，平均，现
: 在平均一辆350。销售员的确没有被淘汰，但由于价格透明度提高，利润大大降低了。
: 数据量很小，但的确是个例子。
: 另外举个例子，我做零售，批发业务。一个产品在亚麻，eBay上卖 1.5元包邮, 我批发
: 卖1.5-2元，零售 4-6元。或许有一天，零售商会被取代。不少客户也知道这些产品在
: 网上更便宜，但他们还是愿意跑过来看看，消费。
: 很多身边的朋友周末愿意和朋友去酒吧喝一杯，两杯的，酒的价格是旁边超市的5倍以
: 上吧。
: 我觉得计算机，互联网一定会改变更多传统产业。那么今后人类本身在社会经济中会扮
|
b********t
发帖数: 8181 | 77 你操太多心了，事实是电脑的发明不但没有减少就业数量，反而增加了就业数量，生产
力的提高只能增加对劳动力的需求，失业率高的年代往往是生产技术停滞的年代。
以上的讨论出发点就是错误，不要看别人赚多少钱就想取代别人，要看消费者需要什么
样的服务，有什么需求没有被满足，如果只从钱上考虑，LCD,LED电视刚出的时候几万
块，怎么会有人想到能取代传统电视？
【在 e****7 的大作中提到】
: 有很多好思维，也上来说两句
: 简单举个例子，展销会上碰到一个卖车的。说十年前卖车，一辆赚2，3000，平均，现
: 在平均一辆350。销售员的确没有被淘汰，但由于价格透明度提高，利润大大降低了。
: 数据量很小，但的确是个例子。
: 另外举个例子，我做零售，批发业务。一个产品在亚麻，eBay上卖 1.5元包邮, 我批发
: 卖1.5-2元，零售 4-6元。或许有一天，零售商会被取代。不少客户也知道这些产品在
: 网上更便宜，但他们还是愿意跑过来看看，消费。
: 很多身边的朋友周末愿意和朋友去酒吧喝一杯，两杯的，酒的价格是旁边超市的5倍以
: 上吧。
: 我觉得计算机，互联网一定会改变更多传统产业。那么今后人类本身在社会经济中会扮
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l*******m
发帖数: 1096 | 78 这些人估计没买卖过房。eBay买个东东，几秒钟就done了。买车，半天就close了。买
房，要一个月close!
【在 b********t 的大作中提到】
: 你操太多心了，事实是电脑的发明不但没有减少就业数量，反而增加了就业数量，生产
: 力的提高只能增加对劳动力的需求，失业率高的年代往往是生产技术停滞的年代。
: 以上的讨论出发点就是错误，不要看别人赚多少钱就想取代别人，要看消费者需要什么
: 样的服务，有什么需求没有被满足，如果只从钱上考虑，LCD,LED电视刚出的时候几万
: 块，怎么会有人想到能取代传统电视？
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s*********3
发帖数: 2890 | 79 好！先淘汰地产经纪，接下来淘汰律师，除了出庭以外，其他的业务都可以网上搞定，
什么信息搜不到啊？填什么表没有模版啊？
【在 l*******m 的大作中提到】
: 这些人估计没买卖过房。eBay买个东东，几秒钟就done了。买车，半天就close了。买
: 房，要一个月close!
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C*Y
发帖数: 736 | 80 那又如何？你的offer被接受之后，最后能不能close基本和你的agent无关
【在 l*******m 的大作中提到】
: 这些人估计没买卖过房。eBay买个东东，几秒钟就done了。买车，半天就close了。买
: 房，要一个月close!
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r**m
发帖数: 1825 | 81 房地产经纪最大的问题是应该换成固定费用，而不是百分比，湾区房价是美国其他地方
的几倍，地产经纪付出的劳动有多几倍么？
redfin就是要disrupt这个市场，但是遭到了传统经纪行业的强烈抵制，一度都拿不到
mls Multiple Listing Services数据，后来司法部介入打了个反垄断官司，NAR（
National Association of Realtors） 才被迫开放数据。
美国类似这种special interest group 很多的，他们花很多钱在政治献金上以维持他
们的垄断地位。
NAR长期以来一直是全美前五名之内的political donor.
【在 e****7 的大作中提到】
: 有很多好思维，也上来说两句
: 简单举个例子，展销会上碰到一个卖车的。说十年前卖车，一辆赚2，3000，平均，现
: 在平均一辆350。销售员的确没有被淘汰，但由于价格透明度提高，利润大大降低了。
: 数据量很小，但的确是个例子。
: 另外举个例子，我做零售，批发业务。一个产品在亚麻，eBay上卖 1.5元包邮, 我批发
: 卖1.5-2元，零售 4-6元。或许有一天，零售商会被取代。不少客户也知道这些产品在
: 网上更便宜，但他们还是愿意跑过来看看，消费。
: 很多身边的朋友周末愿意和朋友去酒吧喝一杯，两杯的，酒的价格是旁边超市的5倍以
: 上吧。
: 我觉得计算机，互联网一定会改变更多传统产业。那么今后人类本身在社会经济中会扮
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c********r
发帖数: 562 | 82 For those of you who complain about the fat commision realtors are getting
from the transaction, why not just use redfin? I did. Couldn't be happier
with their services including house touring, offer submission, price
negotiation, inspection, loan processing...
And I got 1.25% rebate back. |
P**********c
发帖数: 3417 | 83 去看open house还可以问一些listing agent关于房子的一些信息。比如水管，roof的
年龄什么的，也可以大致感受下有多少人看房。buyer agent带你一个人去看房，什么
都问不了，她还要回头去问listing agent, 市场好的时候listing agent理都不理的,
只能稀里糊涂的下offer。
不是砸agent饭碗，主要是觉得在信息化社会，buyer agent应该尽早转去做listing
agent是大势所趋。
【在 C*Y 的大作中提到】
: buyer agent的价格建议貌似基本上都是让买家加价，以便抢到offer，自己就可以多拿
: 钱早拿钱。另外开门看房子的问题，每周搞一两次open house就行了
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h**********g
发帖数: 153 | 84 redfin 现在反1%都不到了。还不如很多有经验的AGENT反的多。
关键是楼上几个觉得反1.25太少，觉得就愿意出几千。。。
【在 c********r 的大作中提到】
: For those of you who complain about the fat commision realtors are getting
: from the transaction, why not just use redfin? I did. Couldn't be happier
: with their services including house touring, offer submission, price
: negotiation, inspection, loan processing...
: And I got 1.25% rebate back.
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P****i
发帖数: 1362 | 85 叫马云来做挺合适的
：这个参考不是zenefit，可以参考Beepi。
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r*******e
发帖数: 1461 | 86 时代在进步，以前炒股票要完全靠股票行经济，现在已经不用了。
这是一定的。 |
l*****t
发帖数: 2019 | 87 这个thread不错。几个sf正方反方大佬说的都有理。我觉得3点：
1。不是agent到底有没有花很多时间在每个offer上。sevens说的每个offer花2小时很
正常。但是iot就是颠覆这些的。没准一个iot模式的平台就能省下2小时的
communication呢？
2。不是用机器算股价的问题。iot主要是share model。最新的成交信息比什么model都
准好吧。iot还是得focus on，怎么让买卖方更了解当前得到行情。尤其对买房，一个
好的communication的平台能让first home buyer对地段、学区、交通知道offer price
有个学习的地方。这iot的平台就很有价值了。
3。有一个问题是法律。为什么要有realtor agent就是政府要保护买卖方的权利，尤其
是first home buyer不了解他们的权利。有agent就很好的解决了这个问题，起码政府
放心了。所以iot 的model必须解决此问题。大家都看到了uber的政治风险。但是不代
表不能做。eBay、alibaba都有legal 问题。还有个公司叫legalzoom。有人在做的。这
点其实我没搞懂。我觉得也是一个entrepreneur必须搞清楚的问题。 |
h*****e
发帖数: 6 | 88 前几天看了一份包括，关于高科技对real estate agent冲击的，我简单说一下，现有
的系统确实不合理，卖人头，人越多越好，membership fee越多，入门太简单，从业人
员素质参差不齐，客户不一定能容易的找到靠谱的agent。我的感觉是科技是可以做一
个新的高效的系统，agent优胜劣汰，高素质的留下，commission合理化。但是，agent
不会都下岗，电脑取代不了人，毕竟每个房子都不一样，交易中涉及的人也不一样，没
法程序化，另外，房子是大多数人最贵的商品，还是倾向于个性化服务。 |
S*******s
发帖数: 10098 | 89 我来回答你这个问题吧，我是大波士顿地区经纪，全职。
最近带一客户看房， 是新出来的list, 我们是第一批去看的， 我发现一块地方有白蚁
，手机拍照，过后告诉在后院的主人 他不以为意， 说：“你找我经纪人谈吧。”售方
经纪人后来才到达， 我对她提到这白蚁问题， 她请描淡写，一带而过， 我们离开后
， 他们照样open house和private showing, 一点也不提这茬儿。
未来的买家就倒霉了。
http://www.madizhu.com/ads/bin.php
【在 c******n 的大作中提到】
: 我一个问题一直没搞明白， 经济为什么不能雇老墨去带看房？最不济叫 Uber 司机带
: 去， 现在 Uber 司机已经给人做很多杂活儿了， 比如送包裹，
: 反过来说， 不能这样细分工的原因或许其实是经济本身的 hourly rate 不比老墨或
: Uber 司机高多少
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d**n
发帖数: 3172 | 90 这个说到点子上，REDFIN起初就是想淘汰agent的，但发现目前市场是被NAR垄断的。信
息是被控制的。agent看似单打独斗，但实际上远非如此。从卖家的角度讲，是希望
SELL BY OWNER，避免付钱给agent，但人家不给你放LISTING里面。你就算放进去了，
如果买家是AGENT带来的，你还是要付人家BUYER'S AGENT COMMISSION. 现在nar控制
了绝大部分的buyer base.
从买家角度想，什么样的行业需要BROKER？什么样的行业不需要BROKER，而能在超市里
买？我觉得主要原因可能是因为买卖重复性低，标的价值高，流程本身比较曲折。而产
品的不可复制性，信息的不透明，也是原因，但我觉得在今天这个环境下相对次要。当
自己不能简单透明的了解和操纵整个买卖过程，也没有经验，就不太敢直接买SELL BY
OWNER的房子。
【在 r**m 的大作中提到】
: 房地产经纪最大的问题是应该换成固定费用，而不是百分比，湾区房价是美国其他地方
: 的几倍，地产经纪付出的劳动有多几倍么？
: redfin就是要disrupt这个市场，但是遭到了传统经纪行业的强烈抵制，一度都拿不到
: mls Multiple Listing Services数据，后来司法部介入打了个反垄断官司，NAR（
: National Association of Realtors） 才被迫开放数据。
: 美国类似这种special interest group 很多的，他们花很多钱在政治献金上以维持他
: 们的垄断地位。
: NAR长期以来一直是全美前五名之内的political donor.
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