f***s
发帖数: 209 | 1 去了Cupertino TownHall meeting,大部分参加者都是听自己喜欢听的。无须质疑，SCA
-5对亚裔不利。
提醒一个关键问题， 主持人提到如果变成亚裔和西裔非裔的种族矛盾，我们肯定输。
虽然说了许多大家喜欢听的话，David Lehrer还是提到非裔在UC太少是个需要解决的问
题（他也说SCA5不是solution). 台下oakland 市长竞选人可是非裔,人家听着呢。
在发泄对SCA-5的愤怒和反对SCA-5的时候，作为少数族裔要长期好好生存下去，我们必
须探讨寻找win-win solution. 如果只顾自己或让别的族裔这样认为，我们就很危险（
参见当初德国的犹太人）。如果找不到，只好居安思危，随时准备如何在大动乱时逃跑
了。 |
p*f
发帖数: 982 | 2 这是很重要的问题。我们应该坚持的是：淡化对亚裔的影响部分，反对在录取中考虑族
裔因素，赞成对低收入家庭适当照顾。 |
m*1
发帖数: 1997 | 3 社会福利和资源分配，本身是零和游戏，哪有什么win-win? |
m*1
发帖数: 1997 | 4 重点就是要往种族歧视上面靠，平等保护也是联邦宪法的内容。
可以给低收入加分，可以给才艺、领导才能等等加分，但是绝对不能给族裔加分。 |
B******e
发帖数: 5730 | 5 同意
根本问题在把平穷地区的K-12办好
这个需要政府强势介入
放任教师工会把持学区，学校只有更坏 |
f***s
发帖数: 209 | 6 问题是UC已经有了给低收加分，给才艺、领导才能等等加分，可是非裔还是少。
很多人觉得这是个问题 （如果谁认为这不是问题，请多学习美国政治历史再来做政治
斗争，否则会输得很惨）
【在 m*1 的大作中提到】
: 重点就是要往种族歧视上面靠，平等保护也是联邦宪法的内容。
: 可以给低收入加分，可以给才艺、领导才能等等加分，但是绝对不能给族裔加分。
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c******t
发帖数: 2478 | 7 在讨论的时候我们最好不要反对diversity，不要反对提高黑墨representation，因为
很多人坚信这时理所当然的，你是不可能让他们改变的，如果你一定要坚持反对，就失
去了讨论的基础。所以即使是共和党，也只是会说，SCA5不是solution，前提还是承认
需要提高黑墨的representation，但是不应该采用SCA5这种方式。 |
l******u
发帖数: 1630 | 8 solution?
立法要求黑墨家长必须督促小孩按时上课，按时做作业。否则学校可以可以罚家长钱。
立法加强学校和老师对于管教小孩的权利。
立法督促教育部加强对小孩父母的养育责任强调。如果只生不养不管，一辈子从银行扣
工资，压低信用分数。拿food stamp, section8的，不尽教养责任至小孩成绩低下。扣
福利。
不要你妈逼的自己不负责任教养出来的垃圾，还非要挤占别人努力孩子的名额来进好学
校。
赤果果的种族歧视，还打着diversity的幌子。
如果学校和公司里面都规定要diversity。体育项目，影视届，政界，军队，所有的方
面全部规定。监狱也一起规定。以后白人亚裔小偷就判死刑。黑人杀人可以只做
community service.让白人左棍更加高潮。咱们就卖了房产收拾细软回国吧。
SCA
【在 f***s 的大作中提到】
: 去了Cupertino TownHall meeting,大部分参加者都是听自己喜欢听的。无须质疑，SCA
: -5对亚裔不利。
: 提醒一个关键问题， 主持人提到如果变成亚裔和西裔非裔的种族矛盾，我们肯定输。
: 虽然说了许多大家喜欢听的话，David Lehrer还是提到非裔在UC太少是个需要解决的问
: 题（他也说SCA5不是solution). 台下oakland 市长竞选人可是非裔,人家听着呢。
: 在发泄对SCA-5的愤怒和反对SCA-5的时候，作为少数族裔要长期好好生存下去，我们必
: 须探讨寻找win-win solution. 如果只顾自己或让别的族裔这样认为，我们就很危险（
: 参见当初德国的犹太人）。如果找不到，只好居安思危，随时准备如何在大动乱时逃跑
: 了。
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c******t
发帖数: 2478 | 9 对，就是这个思路，要解决这个问题，首先要找到问题的原因。黑墨under-
represented的原因有文化原因，历史原因还有经济原因，但是肤色没有可能是引起问
题的原因，因此SCA5不能解决问题，不是solution。要解决这个问题，就要加强k-12黑
墨的教育，而不是在大学入学时manipulate。
我们应该fight to solve the problem, 而不是fight to win。
Asian american, african american, hispanic american are all americans. shall
not fight against each other.
【在 f***s 的大作中提到】
: 问题是UC已经有了给低收加分，给才艺、领导才能等等加分，可是非裔还是少。
: 很多人觉得这是个问题 （如果谁认为这不是问题，请多学习美国政治历史再来做政治
: 斗争，否则会输得很惨）
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B****Q
发帖数: 142 | 10 强烈同意，我们对内动员的时候可以说SCA5对亚裔有多伤害。
对外辩论的时候，一定要淡化对亚裔的影响，制高点说违宪，录取不应考虑种族，可以
扶持低收入家庭。
【在 p*f 的大作中提到】
: 这是很重要的问题。我们应该坚持的是：淡化对亚裔的影响部分，反对在录取中考虑族
: 裔因素，赞成对低收入家庭适当照顾。
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B******e
发帖数: 5730 | 11 你为这问题看成零和游戏，只顾你自己的利益，你又是少数
就等着人来革你的命呗
不要以为你辛苦学习，成绩比人好，就应该进好大学，有高薪工作
Bill Gates 为啥捐了大部分财产做慈善？
自私的人是不懂的
【在 m*1 的大作中提到】
: 社会福利和资源分配，本身是零和游戏，哪有什么win-win?
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c******t
发帖数: 2478 | 12 对，要坚决反击，同时也要讲究策略
【在 B****Q 的大作中提到】
: 强烈同意，我们对内动员的时候可以说SCA5对亚裔有多伤害。
: 对外辩论的时候，一定要淡化对亚裔的影响，制高点说违宪，录取不应考虑种族，可以
: 扶持低收入家庭。
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D*******1
发帖数: 11303 | 13 提案就是对少数族裔（亚裔）的公开打压，但是同意你说的，正面交锋肯定会输。所以
我们必须（一）站在法律和道德高地指出SCA5 搞种族歧视，（二）强调SCA5 并不能真
正解决
西裔和非裔学生竞争力弱的问题
但在动员草根力量起来抗争的时候，必须明确点出SCA5对亚裔的最直接的后果，就是我
们的孩子入学名额减少，我们的根本利益受损。否则，拿什么来让逆来顺受惯了的亚裔
起来团结起来为自己的利益反抗？
SCA
【在 f***s 的大作中提到】
: 去了Cupertino TownHall meeting,大部分参加者都是听自己喜欢听的。无须质疑，SCA
: -5对亚裔不利。
: 提醒一个关键问题， 主持人提到如果变成亚裔和西裔非裔的种族矛盾，我们肯定输。
: 虽然说了许多大家喜欢听的话，David Lehrer还是提到非裔在UC太少是个需要解决的问
: 题（他也说SCA5不是solution). 台下oakland 市长竞选人可是非裔,人家听着呢。
: 在发泄对SCA-5的愤怒和反对SCA-5的时候，作为少数族裔要长期好好生存下去，我们必
: 须探讨寻找win-win solution. 如果只顾自己或让别的族裔这样认为，我们就很危险（
: 参见当初德国的犹太人）。如果找不到，只好居安思危，随时准备如何在大动乱时逃跑
: 了。
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h****7
发帖数: 93 | 14 能否说清楚点？为什么“不要以为你辛苦学习，成绩比人好，就应该进好大学”？
这里所有的孩子在同样的公立系统下学习，辛苦上学，成绩好的孩子，为什么就不应该
进好大学？ 难道让一个小孩不好好学习，因为肤色就比别人有优先权，就可以进好大
学，就是应该的。这是什么逻辑？至少我小孩说SILLY
【在 B******e 的大作中提到】
: 你为这问题看成零和游戏，只顾你自己的利益，你又是少数
: 就等着人来革你的命呗
: 不要以为你辛苦学习，成绩比人好，就应该进好大学，有高薪工作
: Bill Gates 为啥捐了大部分财产做慈善？
: 自私的人是不懂的
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B******e
发帖数: 5730 | 15 因为你是少数
因为你只在乎你的利益，不管多数贫下农工阶级的利益
人家就会动用多数暴力，不管是选票或是暴动，或是革命
再来，大学入学的标准，摆明了不是只看成绩，分数以外，还有其他因素很重要
不像国内只看高考成绩，你了解美国文化么？
【在 h****7 的大作中提到】
: 能否说清楚点？为什么“不要以为你辛苦学习，成绩比人好，就应该进好大学”？
: 这里所有的孩子在同样的公立系统下学习，辛苦上学，成绩好的孩子，为什么就不应该
: 进好大学？ 难道让一个小孩不好好学习，因为肤色就比别人有优先权，就可以进好大
: 学，就是应该的。这是什么逻辑？至少我小孩说SILLY
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o*********e
发帖数: 138 | 16 亚裔要维护的是公平一致的入学标准， 没有针对任何族裔。光明正大。
反倒有些人总想着往种族问题上引，而且自恨的不行。
况且均衡各族裔利益还犯不着亚裔来操心。 亚裔还没当总统。
【在 B******e 的大作中提到】
: 因为你是少数
: 因为你只在乎你的利益，不管多数贫下农工阶级的利益
: 人家就会动用多数暴力，不管是选票或是暴动，或是革命
: 再来，大学入学的标准，摆明了不是只看成绩，分数以外，还有其他因素很重要
: 不像国内只看高考成绩，你了解美国文化么？
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l*******g
发帖数: 271 | 17 黑西裔读书不好肯定与一贯的社会状态有很大的联系，要想从根本上改变一个族裔的文
化传统，这是件多么难的事情啊。从奥巴马说要重金扶植黑西裔青年的讲话后好像电台
里突然每天都有关注黑西裔teenage生存状态的话题，今天晚上开车的时候听到的是采
访两个13，4岁的黑人男孩，觉得作为黑孩子真的也不容易，他们都常有好好走着路就
被人以提防的眼光盯着，警察经常拦住盘查，如果把hoodie套在头上往往就会有麻烦。
。。 很难想象一个孩子生活在暴力的街区，审查，毒品诱惑，buddy天天惹麻烦，家庭
不完整的世界里是什么样。想想看我们亚裔的孩子能够被爸爸妈妈努力保护着什么事都
不用操心的安心读书，也是很幸福的。奥巴马都常说他的teenage时代也曾象大部分黑
人男孩一样。要不是白人祖母在抚养他，或许现在也在chicago的街头游荡呢。
但是SCA5绝对不是出路，可能政府真的太无能了，面对K-12亚裔多的学区巨大的
achievement gap是头痛至极，low income的孩子用掉的钱最多，效果却不好。看过去
我们学区的board committee的会议记录，结论就是没办法，因为这绝不是单纯的教育
问题。SCA5就是想走个捷径，但是决不能治本，因为这并无法改变黑西裔孩子的学习习
惯和根本上的学业竞争力。在不扩招的基础上宽进，只恐怕日后加大学校里的gap，更
囧。但是要治本，全面定向提高黑西裔K-12的教育，有恐怕遥遥无期。政客们等不及。
无论如何SCA5要是不讲道理的一刀切，按人口比例来分配那就是最混帐的法律。或许可
以变成细化大学入学审核，对于黑西裔里面真正有potential的并且很努力的降低标准
入学，试读一个学期，证明赶得上的就留下，否则就帮助申请其他学校，也就是保证有
书读。
还有为什么k-12的系统里没有奖学金制度呢？美国的孩子从小学业上本来就不讲究比拼
，虽然不会有中国那么邪的功利心，但是对于本来就没动力的落后孩子就既没胡萝卜又
没大棒，只有老师干着急。
SCA
【在 f***s 的大作中提到】
: 去了Cupertino TownHall meeting,大部分参加者都是听自己喜欢听的。无须质疑，SCA
: -5对亚裔不利。
: 提醒一个关键问题， 主持人提到如果变成亚裔和西裔非裔的种族矛盾，我们肯定输。
: 虽然说了许多大家喜欢听的话，David Lehrer还是提到非裔在UC太少是个需要解决的问
: 题（他也说SCA5不是solution). 台下oakland 市长竞选人可是非裔,人家听着呢。
: 在发泄对SCA-5的愤怒和反对SCA-5的时候，作为少数族裔要长期好好生存下去，我们必
: 须探讨寻找win-win solution. 如果只顾自己或让别的族裔这样认为，我们就很危险（
: 参见当初德国的犹太人）。如果找不到，只好居安思危，随时准备如何在大动乱时逃跑
: 了。
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