g*******d
发帖数: 334 | 1 今天看到篇关于跑马拉松与健康的paper,有点负能量。
Run for your life! At a comfortable pace, and not too far
By Dr. James O'Keefe (2012),他在TED做了相似的演讲，这是链接：
http://www.youtube.com/watch?v=Y6U728AZnV0
大体意思是5-20 miles/week, 速度在6-7 mph, 一周跑2-5天的人活的最长。
跑的多于这个量反而没有优势！
我对他的结论好诧异。各位怎么看？ |
J********1
发帖数: 1914 | 2 活那么长干嘛?一年跑365个马拉松的人据说身体各项指标都更好了。 |
yo
发帖数: 2534 | |
V*******4
发帖数: 641 | |
w**********g
发帖数: 2077 | |
j*********r
发帖数: 24733 | 6 对结论不做评价, 只是把文章中的几个事实列一下. 其实我觉得跑步的不会因为这片文
章而不跑, 不想跑步的因此找到理论根据, 大家各取所需, 不错.
1), 这篇文章的第一段就是完全错误的, Pheidippides在他那著名的26迈跑之前已经跑
了300迈了.
http://www.stridenation.com/2012/1/25/2723397/pheidippides-the-
"So that was his first run. Sparta and Athens are about 150 miles apart, so
Pheidippides would have put in a good 300 mile training run the week before
his famous jaunt."
2), 第三段说In a study of 416000 adults followed for a mean of 8 years, 40–
50 min per day of vigorous exercise reduced risk of death by about 40%. 样本
数是416000.
3), 第七段A trial randomised 60 male patients with CHD to vigorous exercise
sessions of either 30 or 60 min. 样本数是60. 两个对marathoners的研究的样本数
分别是25和108.
4), 第十段两个所谓的mordern studies样本数分别是14000和20000. 跑步的好处是显
而易见的. death risk降低了19%和44%. 但是所谓的跑得多的和跑的快的subgroup连样
本数都没有列(或者是故意隐瞒?), 我的感觉这个sungroup的人数应该在total jogger
的10%以下.
5), 文章最后有个注解: Provenance and peer review Commissioned; internally
peer reviewed. 什么叫internally peer reviewed, 呵呵.
【在 g*******d 的大作中提到】
: 今天看到篇关于跑马拉松与健康的paper,有点负能量。
: Run for your life! At a comfortable pace, and not too far
: By Dr. James O'Keefe (2012),他在TED做了相似的演讲，这是链接：
: http://www.youtube.com/watch?v=Y6U728AZnV0
: 大体意思是5-20 miles/week, 速度在6-7 mph, 一周跑2-5天的人活的最长。
: 跑的多于这个量反而没有优势！
: 我对他的结论好诧异。各位怎么看？
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R*****s
发帖数: 41236 | 7 好像以前贴过，这年头骗吃骗喝的Dr.多了，各种观点相对的paper也满天飞....
别的不说吧，他这个每周5-20mi/week，的人活最长基本是他拍脑袋想出来的吧,
没有统计数据支持的观点，都是扯淡....
【在 g*******d 的大作中提到】
: 今天看到篇关于跑马拉松与健康的paper,有点负能量。
: Run for your life! At a comfortable pace, and not too far
: By Dr. James O'Keefe (2012),他在TED做了相似的演讲，这是链接：
: http://www.youtube.com/watch?v=Y6U728AZnV0
: 大体意思是5-20 miles/week, 速度在6-7 mph, 一周跑2-5天的人活的最长。
: 跑的多于这个量反而没有优势！
: 我对他的结论好诧异。各位怎么看？
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j*y
发帖数: 53 | 8 这种观点容易被大众接受，好卖书，计划骗钱
我买有氧之父Cooper博士的书，也是这观点。一世英名呀。。。
但你也不好说他全错。他说要三个方面：锻炼，饮食和心理健康。
心理健康比一周跑100迈难，嘿嘿
http://www.amazon.com/Aerobics-Program-For-Total-Well-Being/dp/
【在 R*****s 的大作中提到】
: 好像以前贴过，这年头骗吃骗喝的Dr.多了，各种观点相对的paper也满天飞....
: 别的不说吧，他这个每周5-20mi/week，的人活最长基本是他拍脑袋想出来的吧,
: 没有统计数据支持的观点，都是扯淡....
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R*****s
发帖数: 41236 | 9 就是耶稣说的, 我也还掂量下先....
【在 j*y 的大作中提到】
: 这种观点容易被大众接受，好卖书，计划骗钱
: 我买有氧之父Cooper博士的书，也是这观点。一世英名呀。。。
: 但你也不好说他全错。他说要三个方面：锻炼，饮食和心理健康。
: 心理健康比一周跑100迈难，嘿嘿
: http://www.amazon.com/Aerobics-Program-For-Total-Well-Being/dp/
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J********1
发帖数: 1914 | 10 现在，世界上一共一男一女两个人每天一马，连着跑了一年，跟踪身体监测，身体各项
指标都比一年前好。
跑马不在多少，跑量也不在大小，关键还是强度。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 11 个体的例子都没啥意义，我其实同意跑步跑太多肯定伤身，实际上任何事情，
如果走了极端，都会伤身，不管跑步举重whatever...
【在 J********1 的大作中提到】
: 现在，世界上一共一男一女两个人每天一马，连着跑了一年，跟踪身体监测，身体各项
: 指标都比一年前好。
: 跑马不在多少，跑量也不在大小，关键还是强度。
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R*****s
发帖数: 41236 | 12 猫兄搞统计的？赞仔细研究...
so
before
【在 j*********r 的大作中提到】
: 对结论不做评价, 只是把文章中的几个事实列一下. 其实我觉得跑步的不会因为这片文
: 章而不跑, 不想跑步的因此找到理论根据, 大家各取所需, 不错.
: 1), 这篇文章的第一段就是完全错误的, Pheidippides在他那著名的26迈跑之前已经跑
: 了300迈了.
: http://www.stridenation.com/2012/1/25/2723397/pheidippides-the-
: "So that was his first run. Sparta and Athens are about 150 miles apart, so
: Pheidippides would have put in a good 300 mile training run the week before
: his famous jaunt."
: 2), 第三段说In a study of 416000 adults followed for a mean of 8 years, 40–
: 50 min per day of vigorous exercise reduced risk of death by about 40%. 样本
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j*********r
发帖数: 24733 | 13 不是, 我对统计一窍不通, 只是大致看了下这片文章, 第一段我就觉得很煽情很不对劲
, 作者故意搞的就象跑26迈很容易死人似的, 连职业跑手Pheidippides也一下就跑死了
, 再往后看就更不对头了, 完全不是认真做研究的态度, 就是有目的的选取一些对自己
观点有利的数据, 文章末尾干脆来个internally peer-reviewed. 靠.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 猫兄搞统计的？赞仔细研究...
:
: so
: before
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j*y
发帖数: 53 | 14 猫兄修养真好，还能看完。我都不看
【在 j*********r 的大作中提到】
: 不是, 我对统计一窍不通, 只是大致看了下这片文章, 第一段我就觉得很煽情很不对劲
: , 作者故意搞的就象跑26迈很容易死人似的, 连职业跑手Pheidippides也一下就跑死了
: , 再往后看就更不对头了, 完全不是认真做研究的态度, 就是有目的的选取一些对自己
: 观点有利的数据, 文章末尾干脆来个internally peer-reviewed. 靠.
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j*********r
发帖数: 24733 | 15 同意下这个"任何事情如果走了极端都会伤身的说法.
年底physical的时候我跟我的医生聊天, 他以前也跑马玩三项, 但他不久前有过一次
heart attack, 所以现在改成一些比较温和的运动, 他跟我说有研究表明大量长时间的
剧烈运动可能会造成轻微的心肌纤维化, 他说虽然不知道这个统计学上有没有显著意义
, 但他觉得这个有可能是导致他heart attack的原因. 不过他跑马三项玩了几十年了,
目前身体状况看着也非常好, 70岁的人看着就象50多.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 个体的例子都没啥意义，我其实同意跑步跑太多肯定伤身，实际上任何事情，
: 如果走了极端，都会伤身，不管跑步举重whatever...
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j*********r
发帖数: 24733 | 16 呵呵不是啦, 要找出这片文章的漏洞才能让人觉得它是bullshit, 不是么?
【在 j*y 的大作中提到】
: 猫兄修养真好，还能看完。我都不看
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j*y
发帖数: 53 | 17 70岁足够了。。。
,
【在 j*********r 的大作中提到】
: 同意下这个"任何事情如果走了极端都会伤身的说法.
: 年底physical的时候我跟我的医生聊天, 他以前也跑马玩三项, 但他不久前有过一次
: heart attack, 所以现在改成一些比较温和的运动, 他跟我说有研究表明大量长时间的
: 剧烈运动可能会造成轻微的心肌纤维化, 他说虽然不知道这个统计学上有没有显著意义
: , 但他觉得这个有可能是导致他heart attack的原因. 不过他跑马三项玩了几十年了,
: 目前身体状况看着也非常好, 70岁的人看着就象50多.
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j*********r
发帖数: 24733 | 18 太不够了, Bill Iffrig老爷子还跑着呢. 呵呵.
【在 j*y 的大作中提到】
: 70岁足够了。。。
:
: ,
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j*y
发帖数: 53 | 19 钱不够用。。。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 太不够了, Bill Iffrig老爷子还跑着呢. 呵呵.
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R*****s
发帖数: 41236 | 20 嗯，职业选手拼命整因为这是人的职业，而且搞一阵子就退休了，
普通人拼命整没啥意义，我佩服那些能整几十年的，不过不会效仿...
不过我觉得既然现在在整，就好好整 ：）
总体来说，跑步的比不跑步的fit很多也是事实，而且真玩命跑的人其实极少,
傻跑的还没整出心脏病，早就已经残疾了....
,
【在 j*********r 的大作中提到】
: 同意下这个"任何事情如果走了极端都会伤身的说法.
: 年底physical的时候我跟我的医生聊天, 他以前也跑马玩三项, 但他不久前有过一次
: heart attack, 所以现在改成一些比较温和的运动, 他跟我说有研究表明大量长时间的
: 剧烈运动可能会造成轻微的心肌纤维化, 他说虽然不知道这个统计学上有没有显著意义
: , 但他觉得这个有可能是导致他heart attack的原因. 不过他跑马三项玩了几十年了,
: 目前身体状况看着也非常好, 70岁的人看着就象50多.
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J********1
发帖数: 1914 | 21 我觉得跑多不一定伤身，是否伤身还是强度决定的。比如每天都MP20mi肯定伤，每天
MAF20m就不一定。i
【在 R*****s 的大作中提到】
: 个体的例子都没啥意义，我其实同意跑步跑太多肯定伤身，实际上任何事情，
: 如果走了极端，都会伤身，不管跑步举重whatever...
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R*****s
发帖数: 41236 | 22 Jack兄可以试试看每天MAF 20mi看看...
【在 J********1 的大作中提到】
: 我觉得跑多不一定伤身，是否伤身还是强度决定的。比如每天都MP20mi肯定伤，每天
: MAF20m就不一定。i
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J********1
发帖数: 1914 | 23 等我真的闲下来，我就去破每天一马连跑366个的世界纪录。
我都梦到好几次了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: Jack兄可以试试看每天MAF 20mi看看...
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R*****s
发帖数: 41236 | 24 我相信肯定人类可以做到，以前不是有说日本和尚每天跑50迈的故事么，
日本人管这叫修行...也有吃斋修行的，甚至绝食修行的，绝啥的都有...
【在 J********1 的大作中提到】
: 等我真的闲下来，我就去破每天一马连跑366个的世界纪录。
: 我都梦到好几次了。
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J********1
发帖数: 1914 | 25 去年丹麦那个妹子还是个患者。每天4小时50几分一个全程。
我估计体能大多数都能做到，关键是每天一个，风雨无阻，这很折磨。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 我相信肯定人类可以做到，以前不是有说日本和尚每天跑50迈的故事么，
: 日本人管这叫修行...也有吃斋修行的，甚至绝食修行的，绝啥的都有...
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R*****s
发帖数: 41236 | 26 是，能做和去不去做是两把事，日本和尚的事真要我做估计我也能做，
我只不过觉得没啥意义而已...
【在 J********1 的大作中提到】
: 去年丹麦那个妹子还是个患者。每天4小时50几分一个全程。
: 我估计体能大多数都能做到，关键是每天一个，风雨无阻，这很折磨。
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J********1
发帖数: 1914 | 27 这种事情还得像我这把年纪的人来干，你们家庭负担太重，哪有时间啊
【在 R*****s 的大作中提到】
: 是，能做和去不去做是两把事，日本和尚的事真要我做估计我也能做，
: 我只不过觉得没啥意义而已...
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t*********t
发帖数: 4766 | 28 所以你不能悟啊
【在 R*****s 的大作中提到】
: 是，能做和去不去做是两把事，日本和尚的事真要我做估计我也能做，
: 我只不过觉得没啥意义而已...
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R*****s
发帖数: 41236 | 29 悟了能咋样..
【在 t*********t 的大作中提到】
: 所以你不能悟啊
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